Супер мегапопулярен и "АЛЬКАР", а там внешних отродясь небыло.
Месоводы будут за внешние виды голосовать двумя руками. Это для того что бы когда притянуты ремни, можно было бы контролировать заднюю полусферу.
Вид для печати
Супер мегапопулярен и "АЛЬКАР", а там внешних отродясь небыло.
Месоводы будут за внешние виды голосовать двумя руками. Это для того что бы когда притянуты ремни, можно было бы контролировать заднюю полусферу.
Вопрос закрыт! Отставить внешние виды! Оффлайн для этого ещё не отменили:)
Махнул R1 (до выхода новой версии Морского Льва).Цитата:
Сообщение от BigREPA
Малое полетное время = лончеры не так страшны, тестируйте.
А не пора ли ограничить количество спитов2 и Е4 на Репке#4 или, например, запретить их брать тем у кого k/d выше 1... а то чего-то народа на P#4 вечерами много.
Измененный скрипт. По идеи теперь не должно быть глюков, когда игрока начинало перекидывать из самолета в самолет. Если скрипт не будет глючить, то можно будет попробовать и двухмоторники поставить (нужно ли?).
Пока не ставим :) Не вижу где вложение удалить. Завтра еще допишем кое-что.
Мне кажется пора. Так как принцип "бери что хочешь и тренируйся" не выходит. Ты берешь любой синий самолет и летаешь против спитов 2, берешь любой красный - летаешь против Е4. Т.е. сейчас репка 4 - это в основном "109Е-4 против Спит2", меня только на пару вечеров хватило.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Так ведь и боролись за посещаемость.Цитата:
а то чего-то народа на P#4 вечерами много.
Думаю что вот так не стоит.Цитата:
А не пора ли ограничить количество спитов2 и Е4 на Репке#4 или,
А вот можно ли сделать так чтобы чтобы карта менялась, ну не карта, а набор крафтов.
К примеру первые спиты против первых мессеров. Полетали часок, карта перегрузилась, и там уже добавлены 1а и третьи мессера, ещё час и полный набор с 2а и Е4.
Делать с этим надо что то по любому, только очень осторожно, что бы новичков не распугать. :rtfm: Моя ситуация: беру, как бы изначально слабенький самолёт по тренироваться, не важно красный или синий. Сбивают меня пару раз, этакие виртуозы второго спита или Е4, и у меня быстро лопается терпенье:aggresive:. Хватаю то, что по мощней и всё - тренировка закончилась, а началась страшная месть:D
Мнение inor - выход из создавшегося положения, мне так кажется :cool:
Если реализовать то, что спиты2 и Е4 будут доступны только тем у кого низкий к/д, то новичкам эти самолеты будут доступны, а вот виртуозам нет.Цитата:
Сообщение от IGO1970
Хочу еще сделать ограничение посадки на вражескую территорию. А то некоторые умники удивляют - постреляют и садятся на вражескую базу и еще оскорбляются и хамят когда пресекаешь огнем их паскудное действо. Пусть к себя тянут. Сделаю при посадке на вражескую территорию пожар в самолете при невозможности его покинуть пока пилот жив, а особо хитрые, которые найдут лазейку просто не смогут потом вылетать. Думаю, что это немного сместит драку к центру.
P.S. Чё-то у меня стим сбесился. Включил синхронизацию клаудз и не дает отключить. Соответственно БоБика можно запустить только напрямую через лаунчер.
Тогда сразу сделай, что бы взрывался тим-киллер на хрен:D Был как то случай, один тип из моей команды целенаправленно гонялся за мной, хотя врагов было хоть отбавляй (трек сохранился), мне пришлось врезаться в землю, чтоб ник негодника запомнить.
Пока СмолБи доделывает стат, давайте поставим на Р4 новый скрипт. Добавлена защита от зацикливания, когда человек оказывается сразу в двух самолётах и теперь при посадке на вражескую территорию пилот будет погибать. Ну, может народ начнет летать домой и над синей базой меньше торчать.
Я не исключаю какие-нибудь суровые глюки, так что будем к ним терпеливы :) А может и всё обойдется...
а зачем обязательно делать пилоту смерть?? чем посадка на вражеской территории отличается от прыжка?? сделать так, чтобы прыжок и посадка на вражеской территории приносили очки стрелявшим по тебе...Цитата:
Сообщение от Vetochka
тогда уж заодно можно также обратить внимание и на "умников", берущих 30-40 кг топлива...
Вот про спит2 полностью согласен, просто уфолет какойто. А Е4 чем круче Е1-3? Пушки сейчас (ПМСМ) не мощней чем Е3, летает также, с автоматом шага только хуже-сразу отрубаем. Летаю на Е1 - четыре бесконечных пулемета лучше всяких пушек. А спит 2 действительно огорчает.
По техническим причинам записать очки тому кто приземлил на вынужденную на настоящий момент не возможно. Если СмолБи смог это реализовать в стате, то будет очень здорово, но очки, которые мы смотрим в игре нажатием "s" не изменятся. А если человек прыгает, то его самолет разбивается, и тот кто его сбил очки получает, а прыгнувший остается жив (если парашют откроется). Теперь если кому-то жалко отдавать килл и ради этого он садится на вынужденную к противнику, то пусть платит за это смертью пилота или перевыходом. Ну, или пусть тянет к себе, чего я собственно и пытаюсь добиться.Цитата:
Сообщение от makser77
Каждый берет топлива в меру своих возможностей. Не вижу смысла это ограничивать. У нас всё-таки догфайт, а не войнушка. Считаю, что достаточно уже имеющихся сообщений в чате, что кто-то слишком мало берет топлива. Пусть им будет стыдно...Цитата:
Сообщение от makser77
Различия между Е1 Е3 Е4 не такие кардинальные как между спит2 и спит1, но они есть. У Е4 пушки мощнее, и АШВ работает нормально, сама люблю Е1 и Е4, так что ты несколько искажаешь действительность :) Статистически я на Е4 привожу больше, чем на Е1. На счет автомата - можем на дуэльнике побаловаться - ты будешь на ручном управлении Е4 гонять, а я на автомате.Цитата:
Сообщение от xpzorg
А главное, что не надо устраивать игру в одни ворота, если сделаны ограничения любителям красных, то должны быть зеркальные ограничения любителям синих. Да и расклад Е4 против Спит1 не совсем честный. Так что либо ограничивать и то и другое, либо ничего не ограничивать. Ну, разве что можно спит2 залочить для тех у кого к/д выше 1, а Е4 - у кого выше 1,5.
ну, с техническими ограничениями конечно не поспоришь..:) но зачастую садишься на вынужденную не потому что килл кому то жалко отдать, а просто нет другого способа остаться живым, на малой высоте и не выпрыгнуть, и далеко не улетишь, когда е4 хорошенько приложится...при том, что никто никогда в такой ситуации врага не отпустит, и обстреливают до последнего... поэтому имхо добил если-получай награду, нет-извиняй...:)Цитата:
Сообщение от Vetochka
Мое мнение: не нужно никого ограничивать, то что спит2 явно превосходит все ЛА синих только добавляет спортивного интересу.Цитата:
Сообщение от Vetochka
А насчет шага я имел ввиду запаздывание автомата. К примеру я схожусь с противником, моя скорость 400 обороты 2200-2300, при этом я знаю что через 5 секунд я войду в вираж, моя скорость упадет, а за ней и обороты, тогда я заранее повышаю обороты до 2600, чтобы в вираже у меня были оптимальные 2300, а при выходе из виража я также их заранее понижаю. Автомат не может предугадать мои действия.
Дотянул до своих - садись спокойно, не дотянул - обозленные крестьяне сожгли вражину прямо в самолете :) Тут дело не столько в награде, а в том, чтобы бои чаще шли над вулканом, а не над синей базой.Цитата:
Сообщение от makser77
бои над дальней синей базой счас синим тоже на руку... они проходят на малой высоте.. сел на базуку, респанулся, и вот оно все на блюдечке.. главное стрелять во все что движется, ... что сам не съешь други помогут или зены.. при должном умении стат растет приятно:) а на высоте бои как раз и проходят ближе к вулкану... тут мне кажется надо в этом направлении смотреть... может филды подскока тоже зенами прикрыть???
Чуть не забыл, нужно с респауном чтото сделать. При появлении уже дважды в меня врезались(только появился и бум), даже извиняться приходится(один я такой "везучий"?)
К "счастью" не один:( У меня три смерти подряд было... А ещё раньше было зашел, крафт рулей не слушается, штопор в низ и бумс...Цитата:
Сообщение от xpzorg
Синим, конечно, на руку :) А красным постоянно летать через всю карту и биться в куче синих. А собственно всё дело в нескольких пофигастах на 2-ых спитах, которые ломятся через всю карту к синей базе, там повоюют и там же плюхаются. Ну, а синие и рады никуда не ходить :D Вот я и думаю, что ограничение на посадку на вражеской территории и ограничение спитов 2-ых даст некий эффект смещения свалки к центру.Цитата:
Сообщение от makser77
С зенитками идея хорошая, но опять же упираемся в технические моменты. Карта маленькая, все события на одном пятачке, каждая зенитка сокращает время работы лаунчера. Если в следующем патче БзБ будет более стабилен, то можно и добавить зен. Хотя можно и сейчас попробовать... хотя бы по три зенитки.
А что можно сделать? Есть идеи как этого избежать? В принципе эта проблема всегда есть на серверах со стартом в воздухе.Цитата:
Сообщение от xpzorg
+100Цитата:
Сообщение от xpzorg
Странно,что Vetochka этого не понимает.
Vetochka помнишь в старом иле было такое дело,когда в вираже,чтобы достать противника применяли шаг 100,вырубая автомат?Происходит рывок,в котором есть шанс выйти на прострел.Постоянно так делаю,очень эффективно.
При полётах на автомате,многое не выполнимо.
Икс, ты опять за свое :) Я всё понимаю не хуже вас, просто не надо подменять предмет разговора.Цитата:
Сообщение от Mr.X
Ребята, не парьте мне мозги :) И не надо называть теплое мягким, потом упорно доказывая, что оно мягкое, а не твердое. Автомат ШВ - это плюс, а не бесполезная штука. И именно об этом я и говорю, а не о том, что в отдельных моментах эффективнее его отключать. Когда ведешь плотный дуэльный бой и правая рука у тебя занята РН, тягой и закрылками, а голова боем, то загрузка этих девайсов еще и контролем ШВ чревата ошибками. Несомненно полезно выставить ось ШВ на его облегчение, и иногда кнопкой отключать автомат при выполнении каких-то резких энергозатратных маневров, именно об этом пишет Rigel. Но последнее вовсе это не значит, что АШВ вообще бесполезен.Цитата:
Сообщение от Mr.X
И не надо ссылаться Ил-2, в БзБ уже нет такого "волшебного" скачка при отключении автомата, ты бы еще вспомнил ранние версии, когда 109-ый на 3500 умел вертолётить...
Vetochka я ни чего не хотел подменять.Я просто хотел сказать,что автомат не даёт полной свободы действий,поэтому я летаю только на ручном.
Тема вообще-то о Репке#4, а не о Mr.X :D :D :DЦитата:
Сообщение от Mr.X
Среднестатистический Е4 на Р#4 более эффективен, чем среднестатистический Е1 или Е3. Поэтому, если мы будем сокращать Спит2, то зеркально нужно сократить и Е4, как наиболее эффективный мессер. Речь идет исключительно об этом, а не о том как на Е4 летают опытные игроки. За последними ходи на P#2.
Гм..гм... Простите, просто интересно узнать.. не настала ли пора немножко усложнить условия тренинга? Допустим, сделать без маркеров самолёты врага? Свои с маркерами, а враг - без. На днях на "усинском" полетал(Ил2 ЗС), там так сделали... знаете, интересно получилось:)
Не нужны сейчас никакие ограничения и эксперименты. На данный момент, это самый посещаемый, из "наших", серверов и это нужно сохранить максимально долго, до выхода патча, сиквела, хотфикса...
ПМСМ, самые гадкие настройки - все самолёты + короткий маркер на своих... контакт видишь, знаешь, что это за самолет, а чего делать не понятно, т.к. хрен его знает красный это месс или синий... Лично я против.Цитата:
Сообщение от IGO1970
Да и вообще лично мне кажется, что маркер на своих - это извращение, либо маркеры на всех либо их нет вообще, фуллреал так фуллреал. Разве не прикольно получить очередь от своего, у которого проблемы с опознаванием :D Как сейчас помню случай из ЗС на каком-то кооп-проекте. Мы на Як-1 перехватываем Хенки. Основную группу яков связывает синяя прикрышка, а мне удается оторваться от свалки и направиться к уже незащищенным бомберам, за мной идет еще один Як, а все 109-ые увлечены дракой. У меня все внимание на хенки, и тут получаю над собой очередь... зелененькую. Машу крыльями, пускаю дымы, типа "ошибся, друг, оба мы красные", в ответ получаю очередь уже по самолету, ножницами сбрасываю шесть, уходим к земле, возня, уже я на шести... стреляю над яком пулеметами и пишу в чат "может все-таки с синими повоюем"... ну, в ответ "извини, обознался, второй раз всего в фуллреале летаю...", а вдали выше синие бомберы выходили на "боевой"... Вот были бы маркеры на своих, разве помнила бы я рядовой вылет в каком-то проекте? :D (сорри за оффтоп)...
Пусть будет как есть:) Ждём патча:D
Веточка, скажи пожалуйста, возможно ли сделать ограничение кравтов в зависимости от количества? Объясню на примере. Летает 4 красных и 5 синих, то есть на одного больше. Синие лишаются второго спита. На 2 больше - лишаются Спит 2 и Месс Е4. На три - лишаются всех мессов, на 4 - всех спитов хуриков и мессов, вот вам G-50 летайте на здоровье. Все это для стимуляции вирпилов вставать не за любимый цвет, синий или красный, а за тех кого меньше. Приведенный пример конечно слишком упрощенный, но если подумать маненько можно и усложнить.
Вчера, полетав за красных(численное неравенство нивелировать), пересел за синих и по рефлексу погнался за синим маркером.
Вобщем если ты читаешь эти строки, прости меня глупого:rolleyes:. Вроде несильно задел.
Можно, но систему надо более тщательно продумать. Баланс нужен, причем не только чисто количественный. Я б все-таки начала с того, что надо опытным игрокам залочить Спиты-2 и Е4...Цитата:
Сообщение от Bacha
И как определять опытных игроков? По заработанным очкам? А если начнут ники менять?Цитата:
Сообщение от Vetochka
По к/л (победы/(потери+1)) или к/д (победы/смерти +1). Меньше 1 - бери убер и учись летать, больше 1 - не мешай новичкам учиться, летай на более сложных самолетах. Может, конечно, найдутся извращенцы, которые ради полетов на 2-м спите будут целенаправленно убивать своего пилота пикированием в землю, но не думаю, что их будет много.Цитата:
Сообщение от Bacha
Ждем СмолБи с коммандером к БзБ...
А как учиться на убере, если он позволяет делать немыслимое особо не задумываясь о тактике? Другое дело, что такой подход не отобьет у новичков желание летать.
Спит2а не позволяет делать немыслимые, он подчиняется тем же законам, что и спит1, просто чуть легче, быстрее и с меньшими потерями энергии.Цитата:
Сообщение от xpzorg
И чтобы эффективно учиться нельзя быть только в роли вечно убиваемого, периодически надо иметь шансы побеждать. Новичок на спите2 против ветерана на спите1 будет иметь больше шансов победить, чем если они оба будут на одинаковых самолетах. Да и обоим так будет интереснее...
Будет, будет... Но можно сравнивать только повреждения курсовым вооружением, причем полученные в почти прямолинейном полете не учитывать, чтобы не подставлялись специально :)Цитата:
Сообщение от Vetochka
Кстати на мясной репке не планируете стодесятку добавить?
Веточка! Может быть попробовать K/D множить на соотношение игроков на сервере, и для каждого крафта установить некий коэффициент. К примеру K/D игрока равен 1,2 (спита II ему не видать), но он играет за команду в меньшинстве 3:6. 1,2 домножаем на 0,5 получаем 0,6. Ву а ля, любой самолет доступен. Соответственно ежели он гоцает за противоположную команду, коэф. равен 2,4. Тогда ему G-50, может быть Хурик, либо пусть становится перебежчиком. Вот примерно так.
Пороги для крафтов я предлагать не буду, иначе меня помидорами закидают и синие и красные. Но настаиваю на том, что для каждого крафта нужен порог.
Мы вчера полностью красных победили, ура! :D Некоторое время соотношение сил было 6 или 7 синих, 0 - красных... Но с этим надо что то делать :rtfm:. По примеру ИЛ2ЗС, на каком то сервере не зайти, за ту команду у которой перевес в одного- двух (не помню) игрока... Vetochka - умничька , придумала как зажигать лентяев, севших не на своей территории:D, и здесь наверняка есть правильный выход (решение);)
Я думаю, что надо принять идею от Bacha, по мне она очень даже разумная, т.е. идея с к/д помноженная на идею с балансом :) Единственно, что ограничивать надо только спиты2 и Е4... Но пока СмолБи не доделал свой коммандер, то всё это фантазии...
В принципе механизм дисбаласнса мне видится такой:
Большинство встающих за красную сторону предпочитают красную технику, в т.ч. спит2а. Поскольку этот чудо-самолет позволяет многое, то некоторые красные без высоты ломятся через всю карту к синей базе, где завязывают драку сразу с несколькими синими... одному спит плотно садится на шесть, другой синий пытается спасти первого (уже как минимум 1:2). Положение усугубляется красными, которые подходят на высоте к синей базе. Вылетевшим синим ничего не остается как набирать высоту в сторону противоположную красной базе. Даже самые наглые типа меня :) , которые в принципе игнорируют набор высоты на таких серверах, при виде парочки 2-х спитов над собой - забираются повыше, уходя в сторону где спитов нет. В итоге получается вся свалка над синей базой. Тем временем вновьвходящие, которые видят, что не смотря на численный перевес синих, драка идет над синей базой тоже встают за синих, поскольку "вылетел и сразу в бой" (а это главный принцип сервера, за этим сюда и приходят). Сама так делаю :ups:
Всё это напоминает Ил-2 с лавочными серверами, где основные свалки происходили всегда над синей базой. Правда патч 4.09 спас положение, подарив синим чудо-подвесы... сразу стало полегче :D
Стандартный диалог из Ил-2:
Красный: - Синие, хватит над своей базой толкаться.
Синий: - Красный, а ты не ломись к нам на базу, оставайся над границей, тогда мы сами к тебе придем.
Красный: - Я сюда воевать пришел, а не над границей летать.
И получишь толпу синих против горстки красных.Цитата:
Сообщение от Vetochka
Я ща тоже много буковок напишу, если терпения хватит.
Прежде всего надо определиться с целью всех этих манипуляций. Цель первая - дать возможность новичкам почувствовать вкус победы. Вторая - дать понять новичкам, что побеждать надо не только на хорошем крафте. Третья - сбалансировать игру по количеству.
Ограничивая только двойки и четверки мы получаем качественный дисбаланс в сторону синих. И не надо мне доказывать, что спит1а равен Е-1, типа у одного скорость у второго маневренность. Чаще всего качественный дисбаланс будет переходить в количественный. Но это не приведет к тому что все реды пересядут на спит II, потому как многие просто не хотят на нем летать, слишком уберная машина. Пересесть хором на мессы многие тоже не могут. Часто в чате многие пишут:" Я на синих не летал ни разу" Естественно это приведет к росту количества побед синих. В большинстве, да на качественно превосходящей технике чего же не побеждать. То есть в результате ни одна из целей не достигнута. Истинно синие не будут переходить на красную сторону (им религия не позволит), с четверки они пересядут на тройки и копейки, но за редов не пойдут, стимула нет. А вот если их лишить всех мессов (при каком то определенном K/D), тогда стимул для измены появится. Увидевши, в своем наборе только G-50, чел быстренко сменит окрас и снова сядет на свой любимый крафт.
Я надеюсь, что аргументированно обосновал свою позицию!?
И нафиг нужем мне такой сервер?Так дело не пойдёт,ищите другой выход.Цитата:
Сообщение от Bacha
Пока не будет ротации с наборами крафтов. Все ваши пляски с бубнами по поводу вторых спитов и всяких там КД ограничений до лампочки.
Инор дело говорит, я так думаю.
Ну, вообще-то в веселой свалке у земли, что мы наблюдаем на Р#4, я бы не стала утверждать, что спит1а в сильном проигрыше... По крайней мере у меня на нем результативность выше, чем на Е1, и это при том, что спитом я особо не владею, т.к. налет на спитохурях у меня раз в 10 меньше, чем на 109-ых. Ладно, будет стат - можно будет четко увидеть какой самолет более результативен на Р4, а пока все споры о том кто лучше очень субъективны.
Но я не против твоей идеи, все так все. Только опять же нужна конкретика с цифрами, если взять их с потолка, то можно получить еще больший бардак от которого все разбегутся. Я думаю, что самое правильное, что надо сначала поставить стат на Р4, когда он будет доделан. Через недельку его рассмотреть и проанализировать. В частности можно четко будет выстроить самолеты по их уберности, помноженной на среднестатистического игрока, чаще всего буреющего этот самолет. Отсюда уже можно выдумывать коэффициенты.
А что конкретно тебя (ничего что на ты?) не устраивает?Цитата:
Сообщение от Mr.X
--- Добавлено ---
Именно поэтому я и не стал предлагать свои коэффициенты.Цитата:
Сообщение от Vetochka
--- Добавлено ---
Ну какой набор крафтов? У нас самолетов в наличии раз-два и обчёлся. Тем более набор подразумевает схему немцы против англов, а как я понял глобальная концепция четвертой Репки несколько отличается.Цитата:
Сообщение от inor
Так вы озвучивайте, чего ждете, а то я даже и не в курсе :)Цитата:
Сообщение от Vetochka
По теме - я бы вообще не стал на догфайтном сервере ограничивать уберов, исходя из опыта пилота. Имхо, в корне не та концепция, ограничений скажем один убер на 10 игроков вполне достаточно. В качестве напильника - убирать убер на некоторое время после его посадки (что бы один и тот же человек постоянно на нем не летал) и давать больше уберов стороне в меньшинстве. Примерно так.
Конечно можно.Цитата:
Сообщение от Bacha
Я выделил,что мне не нравится.Я хочу зайти на сервер,взять мессерок(какой дают)и в бой.Ты же предлагаешь,идти за красных,так как есть только G-50.Или я не правильно тебя понял?
По мне так,зачем все эти фишки,о которых вы говорите на догфайтном сервере?Там же свалки,мясо,развлекуха,нафига там ваще Спит2 и Е4?Взял Е1-Спит1а и в путь.Наверно я,что то не понимаю...:(
Некоторые камрады уже заговариваются, к доктору надо показаться.Цитата:
А вот если их лишить всех мессов (при каком то определенном K/D), тогда стимул для измены появится.
Оставьте все как есть, веселое мясо, постоянно народ летает, может асу нужно на Е4 пушки на новое сведение пристрелять быстренько, почему нет? И кстати если асам давать только слабые самолеты, они перестанут носиться в карусели на нолях, а начнут "правильно летать". Вот тогда новичкам вообще шанса не будет. Хоть на Ф-15. :D