нигде не могу найти KMZ41 :( у нас в городе нет, и привезти не могут... в чипе-дипе нету и не будет :(
поскажите плз. или аналог на замену, или интернет магазин где они ещё остались.. (их случаем с производства не сняли ?)
заранее сенку
Вид для печати
нигде не могу найти KMZ41 :( у нас в городе нет, и привезти не могут... в чипе-дипе нету и не будет :(
поскажите плз. или аналог на замену, или интернет магазин где они ещё остались.. (их случаем с производства не сняли ?)
заранее сенку
Объясните пожалуйста где у датчика холла SS495A находятся полюса и сигнальная нога, критична ли для него смена полюсов (не сгорит ли), и что именно должен показывать на тестере исправный датчик?
Народ, подскажите, пожалуйста, что из этого: http://www.radiomarket.lg.ua/index.p...qnvq604nle44a1
можно использовать совместно с MJoy16? и если возможно, где можно посмотреть схемы включения?
Если есть возможность, то KMZ41, однозначно.
Схемки начиная от http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=336 и дальше. Ту, которая в моем посте немножко переделал в соответствии с http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1204183030.
спасибо :) поеду на выходных на радиорынок искать операционники... кстати - немного смущает то что в том прайсе написано что KMZ41 у них в корпусе SOT-195 (это вроде бы 4х ноги) - или это просто опечатка?
Скорее всего опечатка, они в SO8-150 идут. Какое-то блондинко текст набирало и недосмотрело.
Товарищи, кто знает схему для KMZ41 + MCP601 с дальнейшим подключением к МДжою и рабочим отклонением ручки джойстика +20/-20 градусов? Поделитесь пожалуйста.
Также вопрос насчет двухстороннего текстолита для плати под KMZ41 + MCP601. Фольгу с обратной стороны от датчика убирать или оставлять и "сажать на землю"?
Вот мой вариант http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...98&postcount=6
Для угла +/-20 градусов вместо обоих резисторов на 330 кОм нужно ставить резисторы по 430 кОм. И резистор, обозначенный звездочкой, у меня получился примерно 12,5 кОм.
Посмотри также поиском - был недавно вариант (даже два) от Alex_Oz - один с двумя операми, второй с тремя.
С фольгой не заморачивайся - но если она есть, то конечно же, заземлять!
Спасибо за ответ, но хочу еще уточнить. А можно ли чтото сделать для большей универсальности схемы, то есть, сейчас делаю на джойстик с ходом +-20 одни резисторы, позже захочу поставить на педали, а там другой угол отклонения то что перепаивать резисторы? Нельзя ли как в некоторых схемах на 1501 и 602 или 604 в какихто точках схемы поставить подстроечные резисторы чтоб была возможность любую плату настроить на определенный угол (допустим в пределах от +-15 до +-45 градусов). Зарание спасибо.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=361Цитата:
Сообщение от GVL224
Но ±45° !... на таких углах синус вырастет до жути.... Хотя наверно летать можно на таких педалях, попривыкнувши....
Да, синус там весьма и весьма. НО! Если его не смотреть - вполне можно летать :) Я привык и в пепелацах с хорошей флайт-моделью даже не парюсь со смягчением кривой отклика.
PS Что касается подстроечников и "универсализации" схемы - путь это кривой изначально. Тут получается кажущийся выигрыш - вот вроде одна и та же схема, одни и те же детали. Да в чем выигрыш, собственно? Впаять два резистора другого номинала займет ровно столько же времени. Купить эти резисторы? Тоже не вопрос, ничего дефицитного нет. Зато не надо настраивать усиление и не нужно совать подстроечные резисторы с широким диапазоном регулировки в сигнальные цепи.
Понятно, а как тогда расчитывать резисторы в зависимости от угла поворота магнита? Может есть какая то шпоргалка? Поделитесь методикой определения номинала резисторов пожалуйста.Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
А оно тебе надо? Расчет в общем-то несложен - все это давно известно. Просто нужно знать некоторые базовые понятия - что такое мостовая схема включения, в частности.
Вот на рисунке и есть мост, хитрость и смысл его в том, что (упрощенно) разностный сигнал, снимаемый с диагонали (+Vo, -Vo), не зависит в идеальных условиях от напряжения питания и вообще от внешних помех. А вот магниторезисторы в мосте расположены так, что поворот внешнего магнитного поля приводит к изменению их сопротивлений (мост "перекашивается"). А поскольку мы питаем резистивный мост постоянным током - это изменение сопротивления и преобразуется в изменение выходного напряжения. Что нам и нужно усилить.
Из даташита на KMZ41/UZZ9000 находим, что при питании моста напряжением 5 вольт его максимальный сигнал (в диагонали) примерно 78 милливольт. Теперь учтем, что отклик - синус, получим, что при повороте на +/-20 градусов выходной сигнал будет изменяться примерно на +/-27 мВ. Остается это усилить, а типовые схемы дифференциальных усилителей тоже давно известны. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B5%D0%BB%D1%8C
Можно смоделировать в WorkBench'е, MicroCap'е. И в любом случае придется проверить рассчитанные и смоделированные номиналы на практике, потому как ничего идеального не бывает и элементы имеют технологический разброс.
Можно конечно и посчитать, исходя из размаха сигнала моста(KMZ-78mv), потом арксинус, отсюда коэффициент усиления, по монстроподобным формулам рассчитаешь резисторы, но всё равно потом придётся подбирать - откуда знаешь точный угол? да и погрешности всякие..Так что метод тыка никто не отменял - за две-три итерации подбора будет тебе счастье :).Цитата:
Сообщение от GVL224
:bravo: Типа спитча , в своё время застал разговор двух моих хороших приятелей , один электронщик , другой "металлист" типа меня , так вот в чём была суть , "электронщик говорит : " Вы , железячники , всё всегда по чертежам делаете и у вас нехрена никогда ничего сразу не работает , а мы никогда по схемам не делаем и у нас всё работает ", словом типа того :)Цитата:
Сообщение от Alex Oz
А так сделал и по Вашей Alex Oz и по схеме предложеной USSR_Rik, обе работают , очень даже доволен , в Вашей ( ОЗ ) немного номиналы поменял , так как из запрошеных 15 гр., немного нехватило , но принципиально - нет проблем , считают как положено .:thx:
Господа, а кто что может сказать вот о такой установке магнитов для KMZ41 (мне ее предложил AtamaN), насколько она лучше одиночного магнита?
У меня проблемка, собрал "МАРСы" на KMZ41 и МСР601, подсоединил к МДжою16. На выходе с МАРСов напряжение питания и обсалютно никак не реагирует на перемещение магнитов. Помогите !!!!!!!!!
Это не "МаРС"ы.
Печатная плата правильная - у меня на ней 3 штуки работают. Поэтому смотри элементы, сопли, непропаи. Для начала без магнита получи регулируемые полпитания на выходе. Чудес не бывает.
Понял, спасибо. Буду осматривать, но странно что такой глюк на обеих собраных платах :(
Вот сижу с тестером и что имею :
на ногах КМЗ41 - 1 нога 2,13В; 4 нога 4,86В; 5 нога 2,4В
на ногах МСР601 - 2 нога 2,22В; 3 нога 2,33В; 6 нога 4,86В; 7 нога 4,86В.
Может у кого есть мысли где копать?
Было б классно еще промерить земляную ногу. Если там ноль - оторвать от земли цепь "переменник+12.5 кОм".Если помогло - припаять обратно и подбирать их номиналы в сторону увеличения.Цитата:
Сообщение от GVL224
А половину питания добиваться за счет подстроечного резистора?Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Мне еще посоветовали попробывать поменять местами по схеме 1 и 5 ножку датчика, стоит или это ошибочный путь?
ГОГОБЛИН, а какую ногу ты подрозумеваешь под земляной?
По рисунку печатки вроде 8.Цитата:
Сообщение от GVL224
Всем спасибо, проблема решена благодаря совету господина ГОГОБЛИНА, по увеличению сопротивления. Выкрутил подстроичник на максимум и напряжение упало до 3,25 и стало реагировать на перемещение магнита (раньше тоже увеличивал только на половину но выход неменялся поэтому подумал что это не оно), такчто буду увеличивать сопротивление пока невыйду на половину питания. Еще раз СПАСИБО и УВАЖЕНИЕ.
Еще вопрос, что менять и в какую сторону если при максимальных отклонениях РУСа напряжение меняется +- 1 вольт от среднего? Зарание спасибо.
Видимо уменьшать "10к" оба одновременно или увеличивать "430к" оба одновременно.Усиление = номинал"430к"/ номинал "10к".Если надо довести размах с 2В до 5В то их отношение надо изменить в 2.5 раза.Цитата:
Сообщение от GVL224
Спасибо, буду пробовать.Цитата:
Сообщение от gogoblin
Я добавлю. Попутно придется изменить сопротивление подстроечного резистора "середины", т.к. изменение общего усиления схемы влияет и на баланс средней точки. При нехватке регулировки - подогнать сопротивление резистора, впаянного последовательно с ним.
Добавлено. Это необходимо потому, что напряжение "балансировки" складывается с рабочим напряжением датчика и усиливается вместе с ним.
Может кому интересно будет. Мой способ изготовления датчиков.
Берётся обычный ширпотребовский китайский переменник, 5-кубиковый медицинский шприц, корпус от клапана обычной газовой зажигалки (белая на фото) и прорезиненный магнит из любого кулера. Чуть не забыл, между остатками переменника и клапаном от зажигалки витка 2 или 3 пружины, подходящей по диаметру.
UPD
Пока демо-версия, потом планирую датчик установить на платку, а эту латку прикрутить к прямоугольной рамке.
Повортные трансформаторы (СКВТ) перемещено
Те, которые у меня - одноквадрантные, от чехословацких датчиков давления масла.
Там обмотка возбуждения - 400 гц. Размах - по питанию ОУ т.е. + - 5 в.
Снимаемые с синусовой и косинусовой катушек сигналы, фазовыми звеньями сдвигаются по фазе на + - 45 градусов соответственно. В итоге взаимный сдвиг 90 град.
Затем, сигналы складываются, и результирующее колебание ограничивается компаратором.
Фаза полученного меандра относительно опорного колебания, линейно зависит от угла поворота ротора.
Полученное колебание, и опорное колебание (тоже преобразованное в меандр) перемножаются на элементе 2И-НЕ. В результате получаем импульс, скважность которого равна углу поворота.
Затем - интегратор, и получаем долгожданное постоянное напряжение.
Делал систему очень давно - уже лет 10 как безотказно работает, сначала на геймпорте, затем - (хвала Миндогу во веки веков!) - на USB). Поэтому точно не помню, но ЕМНИП у моего джоя, опорная частота несколько увеличена (до 800 герц).
Стабильность частоты может быть невысокой, в разумных пределах.
У меня - обычный RC генератор синусоидального сигнала на ОУ со стабилизацией амплитуды лампочкой накаливания. Стабильность частоты порядка 5 %. И этого вполне достаточно.
Значительный уход частоты повлияет на работу фазовых звеньев, и цепей компенсации паразитных сигналов. Компенсация заключается в добавлении на входы устройства сигнала необходимой (противоположной) фазы и амплитуды. Так, чтобы при положении ротора 0 и 90 градусов, на синусовом и косинусовом входах соответственно, суммарное напряжение равнялось нулю. При большом уходе, эта настройка может нарушаться.
Фаза двигается путём пропускания сигнала через интегрирующую (запаздывание) или дифференцирующую (опережение) RC цепочки. В принципе, теоретически можно было бы обойтись одним звеном, сдвигающим фазу на 90 град. Но мне хотелось иметь больше свободы для корекции фазы. :)Цитата:
Как сдвинуть фазу сигнала на -45 град. относительно опорного? Знаю, как сдвинуть на +45-это запаздывание, но вот как опередить...
Про компенсацию...Этот сигнал подаётся на компенсационную обмотку СКВТ?
О компенсации. У моих СКВТ три обмотки: входная - возбуждения, и выходные - синусовая, и косинусовая.
На практике, всегда присутствует наводка входного (опорного) сигнала на выходные. Это обусловлено паразитными связями внутри трансформатора, как магнитной, так и ёмкостной.
Чтобы их нейтрализовать, и придуман механизм компенсации путём подачи сигналов, специально сформированных из опорного, в пртивофазе на вход каждого из каналов - синусного и косинусного. Компенсирующие сигналы обеих каналов не совпадают по фазе со входным, и друг с другом.
Думаю, если бы мне сегодня довелось сочинять преобразователь угол/напряжение на основе СКВТ, я бы зашил подобный алгоритм в микропрограмму контроллера, оснащённого АЦП. А может, применил бы тупое табличное преобразование синуса или косинуса в напряжение (хоть это и неэстетично). :)
LeonT, большое спасибо:thx:
А у меня вот какие мысли возникали, относительно кулеров:Цитата:
прорезиненный магнит из любого кулера
Там ведь крестовидный статор. И две взаимно перпендикулярные обмотки.
Включаем их в плечи моста переменного тока.
В зависимости от ориентации ротора, его магнитное поле будет оказывать разное подмагничивание на обмотки, и соответственно, в диагонали моста будет появляться переменное напряжение, пропорциональное углу поворота ротора.
Усилить его и выпрямить - дело техники.
Каково? :D
Думал я немного о другом после просмотра фотографий с вашим джойстиком и прочтения комментариев под ними, нашёл статор от шаговика, подходящий по размерам, начал обмотки наматывать, и подзабил на это%)
Со всех 4-х кулеров, которые были, снял магнит роторный для датчиков, неначем попробовать вашу идею, а вообще интересно)
Хорошо ) Но только как идея в чистом виде, потому как KMZ уже существует, а помимо расчёта арктангенса надо ещё заниматься демодуляцией - частота скорей всего должна быть низкой, чтоб не было фазовых искажений - простым выпрямлением не обойтись, значит синхронный детектор... ну и пошло-поехало :)Цитата:
Сообщение от LeonT
Хочу заказать датчики KMZ в чип и дипе.
http://www.chip-dip.ru/search.aspx?s...=KMZ41&x=0&y=0
смущает в наименовании цифры после точки .118, тот ли это датчик KMZ41? :dontknow:
и что такое BLISTER?
Что такое Блистер, незнаю, а KMZ41.118 SO8-150-1.27 NXP/PH это нормальный датчик, сам такие использую.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Если я не ошибаюсь - блистер это всего лишь вид упаковки (датчики запаяны в пластиковую ленту)
Можно ещё СКВТ сделать на двух печатных платах, с вытравленными плоскими катушками.Цитата:
Сообщение от LeonT
Книжечка есть хорошая: Л.Н. Сафонов, В.Н. Волнянски и др. "Прецизионные датчики угла с печатными обмотками", Москва "Машиностроение, 1977.
Познавательно, но не более того.
Погрешности датчиков с диаметром 80-100 мм сравнимы, а то и превышают погрешности KMZ41 - и это при том что намного сложнее в изготовлении и в обработке сигналов. К тому же требуют достаточно больших питающих токов.
40 лет как никак прошло...
В изготовлении самый сложный процесс- это составление рисунка катушки в каком-нибудь графическом редакторе. Процесс обработки тот же самый, что и LeonT
описал. Нет я конечно не призываю это делать, так, размышления на тему.
GVL224, поделись номиналами сопротивлений для схемки KMZ + MCP601?
у меня получился R1 = 47кОм(подстроечный, почти до упора выкручен) + 5кОм добавил, иначе не получалось 2,5В на выходе...как там 12,5кОм могло быть :)
Напиши на каких углах отклонения собираешся использовать магниторезистор и я тебе напишу номиналы.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
Это нормально :) Схема работает на перекосе моста, и перекос этот зависит ещё от начального смещения самого моста - а там разброс допускается значительный. Кроме того, если на KMZ стоит лого Philips, а не NXP - скорей всего это китайская подделка, а там характеристики могут быть самые разнообразные - как по смещениям, так и по кривизне.Цитата:
Сообщение от -=REA=-
ну, китайцы! :)
действительно так, абсолютно две одинаковые платы, детали, а работают датчики чуток поразному с одним и тем же магнитом на оси.
GVL224, угол у меня около 46градусов.
Всем привет!
Парни. Копал в сети KMZ+UZZ, а накопал KMA200/199.
Вроде круче будет и в одном флаконе.
Цена 500-400руб.
Что скажете?
Ага , если сможешь купить , ( надыбать , заказать , спионерить ) потом прогу написать для контроллера , заоодно и юззз добыть , а потом посчитай скока всё будет стоить , думается флакон с операциоником всё таки дешеле и проще , а "малипуски" нелинейности и еденички размаха - ну , кхе , это можно оспаривать и доказывать бесконечо:)Цитата:
Сообщение от SAS_47
:D Какие кругом злюки.
Подумываю заменить резисторы РУСа, на датчики.
Начал копать темы. Вот наткнулся.
Вроде в ДПДЗ и у нас уже применяются.
А KMZ+UZZ(mcp) тоже еще поискать надо, затем паять.
Думал, тут хоп и в дамки. Прилепил и все.
Может с KMA199e можно и без программирования, если из ДПДЗ выдрать. Он попроще, чем200.
UZZ не надо, все в одной микросхеме.
А зачем прогу то писать и прочие заморочки? кма по умолчанию работает в аналоговом режиме, т.е. на выходе линейноизменяющееся напряжение. можно спокойно к томуже мджою на прямую подключать. В агусте покупал за 370 р за штуку, в том же магазине связка кмз+узз = 470р.Цитата:
Сообщение от ironman
Ну если не жалко денег потрошить ДПДЗ, то почему бы сразу не купить готовый ВКБ-шный MaRS? Имеет возможность ручной(аппаратной) калибровки(по кнопке), не требует процедуры юстировки магнита - установил, нажал кнопку, поводил ручкой, опять нажал кнопку - и всё настроено.