-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
А Вы разве не поняли? Давайте решим уравнение, для этого возьмем коэффициент трения для бетонной полосы или для грунта.
Для бетонки он равен 0,03-0,06, для твердых грунтов 0,05-0,06, возьмем среднестатистическое значение 0,05.
Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
Fтр=0
k=0,05
Чему равна N,
N=0/0,05=0
Проверяем:
0,05=0/0 - бредятина.
Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.
Ну это полный бред.Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.Сила трения никак не может равняться нулю вы плясали от бреда и получили бред.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
Итак, рассчитываем силу нормальной реакции опоры:
Fтр=0
k=0,05
Чему равна N,
N=0/0,05=0
Проверяем:
0,05=0/0 - бредятина.
Вывод: - уравнение не имеет решения. Все просто.
Это не бредятина, это реальные цифры в момент отрыва самолета. N=0, Fтр=0 - это момент когда подъемная сила стала равной силе тяжести. Отсюда вывод: Самолет взлетел. :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Ну это полный бред.Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.
Почему полный бред? :eek: Все рассчитано точно по формулам, это 100%. Так же, можно сказать, что если N=0, то и G=0 должно быть - невесомость, блин. :)
Именно поэтому на ноль делить нельзя. :)
Я ж говорю - эта задача не имеет решения, она с физикой не связана, в математике, возможно, удастся сочинить какое-то пространство, которое будет удовлетворять заданным условиям, но я чет сомневаюсь. Там тоже решением будет пустое множество, как сказано выше ув. РедАлертом.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Реакция опоры равна весу стоячего самолета.Для примера возьмем его вес -3000кг,умножим на к-получим 150кг.Тяга двигателя точно больше.Сила трения никак не может равняться нулю вы плясали от бреда и получили бред.
Неправильно. :) У нас колеса крутятся, а не скользят...
Для примера, самолет Л-410, массой 5000кг, могут сдвинуть с места и разогнать 2 курсанта. :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Это не бредятина, это реальные цифры в момент отрыва самолета. N=0, Fтр=0 - это момент когда подъемная сила стала равной силе тяжести. Отсюда вывод: Самолет взлетел. :)
Ага, верно, только вот деление на ноль не допускается, задача не имеет решения.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
Так же, можно сказать, что если N=0, то и G=0 должно быть - невесомость, блин. :)
Это не невесомость, это у тебя самолет взлетел. :)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
Ага, верно, только вот деление на ноль не допускается, задача не имеет решения.
Конечно, когда самолет взлетел и находится в воздухе, земные расчеты уже не имеют никакого смысла. С таким же успехом, сидя на Земле, ты можешь рассчитать свою силы реакции опоры и силу трения об Луну. :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Это не невесомость, это у тебя самолет взлетел. :)
--- Добавлено ---
Конечно, когда самолет взлетел и находится в воздухе, земные расчеты уже не имеют никакого смысла. С таким же успехом, сидя на Земле, ты можешь рассчитать свою силы реакции опоры и силу трения об Луну. :)
Ты не понял - 0,05 не равно 0/0 - если не согласен - докажи, заодно покажи, где деление на ноль разрешено.
Как только ты мне покажешь где и когда можно делить на ноль, продолжим разговор.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Неправильно. :) У нас колеса крутятся, а не скользят...
Для примера, самолет Л-410, массой 5000кг, могут сдвинуть с места и разогнать 2 курсанта. :)
Имеется ввиду не сила трения скольжения,а сила трения качения,да и коэфф.завышен.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Единственный расчёт, который имеет значение в этой ситуации: v1-v2=0
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Единственный расчёт, который имеет значение в этой ситуации: v1-v2=0
Для автомобиля-да
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А для тележки?
Если тянуть на веревке-нет.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
Ты не понял - 0,05 не равно 0/0 - если не согласен - докажи, заодно покажи, где деление на ноль разрешено.
Сила твоего трения об Луну = 0, сила твоей реакции опоры об Луну = 0. А (к) твоего трения об Луну равен 0.05. :D Таким образом твой 0.05 об Луну равен 0/0 - на ноль делить нельзя следовательно MacKenna не существует. :D На Луне конечно. ;)
Тоже самое и для самолета: сила трения самолета об Землю = 0, сила реакции опоры самолета на землю = 0. (к) трения самолета об Землю равен 0.05. :D Таким образом 0.05 самолета об Землю равен 0/0 - на ноль делить нельзя следовательно самолета на Земле не существует. :D Он взлетел. :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
А какая разница, если волшебный транспортёр скорости уравнивает?
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Сила твоего трения об Луну = 0, сила твоей реакции опоры об Луну = 0. А (к) твоего трения об Луну равен 0.05. :D Таким образом твой 0.05 об Луну равен 0/0 - на ноль делить нельзя следовательно MacKenna не существует. :D На Луне конечно. ;)
Тоже самое и для самолета: сила трения самолета об Землю = 0, сила реакции опоры самолета на землю = 0. (к) трения самолета об Землю равен 0.05. :D Таким образом 0.05 самолета об Землю равен 0/0 - на ноль делить нельзя следовательно самолета на Земле не существует. :D Он взлетел. :)
С тобой все ясно. :) Но, решение ты никак не опровергнешь - ибо решения у этой задачи нет и самолет не взлетит! Математика, физика и логика рулят. :)
Но, ты можешь придумать другую задачку с другими условиями и народ охотно посчитает с другими вводными данными. :)
Еща страниц на 60! :D
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А какая разница, если волшебный транспортёр скорости уравнивает?
Если считать как для автомобиля или телеги, самолетне взлетит, потому что не стронется с места.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Zhyravel
Имеется ввиду не сила трения скольжения,а сила трения качения,да и коэфф.завышен.
При чем очень сильно завышен. :) Рассчитаем для Л-410...
- масса самолета 5т. (N)
- радиус колеса 25см. (r)
- коэффициент трения качения. Для подшипника качения он находится в пределах 0,001-0,004. (k)
Сила трения качения: Fтр = k*N/r
Подставляем значения: 0.0025*9.81*5000/0.25 = 490Н ~ 50кг.
:) Двоим курсантам понадобиться приложить по 25кг каждому, для того чтобы сдвинуть Л-410.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
С тобой все ясно. :) Но, решение ты никак не опровергнешь - ибо решения у этой задачи нет и самолет не взлетит! Математика, физика и логика рулят. :)
Решения у этой задачи нет по причине того, что самолет взлетел. :D И не взаимодействует с землей. Это также верно, как и то, что ты не на Луне. :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А какая разница, если волшебный транспортёр скорости уравнивает?
Если скорость транспортера равна скорости самолета,только в обратную сторону-это не остановит самолет.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А для тележки?
А у тележки есть спидометр?
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Для данной задачи только так и считать. Для другой можно по-другому. Ввести ограничения на транспортёр и его СУ, убрать волшебство.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Решения у этой задачи нет по причине того, что самолет взлетел. :D И не взаимодействует с землей.
Если бы решение было нормальным и в нем не было деления на ноль я бы еще согласился, что самолет находится в воздухе с нулевой скорость, нулевым ускорением и в состоянии невесомости, и ты бы начал спорить про терминологию и опредление полета :P, но, решения в задаче нет, так как на ноль делить нельзя. Все остальное :flood:
Больше задачек хороших и разных! :)
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
У тележки можно принять скорость вращения с тахометром
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
2) имеется отражатель;
А что с отражателем то будем делать?
В твоем решение есть, а на ноль делить нельзя. Вроде как, его не существует, а он есть. Что за чертовщина?
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
Если бы решение было нормальным и в нем не было деления на ноль я бы еще согласился, что самолет находится в воздухе с нулевой скорость, нулевым ускорением и в состоянии невесомости, и ты бы начал спорить про терминологию и опредление полета :P, но, решения в задаче нет, так как на ноль делить нельзя. Все остальное :flood:
Больше задачек хороших и разных! :)
Ведь показали же ошибку,не надо там никакие нули делить.
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
MacKenna
... другую задачку с другими условиями и народ охотно посчитает с другими вводными данными. :)
Еща страниц на 60! :D
"Хочу..., хочу кудябликов!!!!" %)
Ещё две классных задачи:
1. Что произойдёт, если всесокрушающее ядро попадёт в несокрушимый столб?
2. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
-
Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!
Цитата:
Сообщение от
=FPS=Charge
"Хочу..., хочу кудябликов!!!!" %)
Ещё две классных задачи:
1. Что произойдёт, если всесокрушающее ядро попадёт в несокрушимый столб?
2. Вертолёт стоит на карусели (намертво закреплён в её плоскости) так, что оси вращения карусели и винтов вертолёта совпадают. Карусель может вращаться против направления вращения винтов вертолёта. Она имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость вращения карусели таким образом, чтобы угловая скорость вращения винтов относительно вертолёта совпадала с угловой скоростью вращения карусели. Вопрос: сможет ли вертолёт взлететь в таких условиях?
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
Как я этого боялся-и вот оно.Лукоморье-зло.
--- Добавлено ---
Эх,рано!Но у этой задачи условие не полное-в какую сторону будет крутиться карусель?