???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Неправильно. У нас колеса крутятся, а не скользят...
    Для примера, самолет Л-410, массой 5000кг, могут сдвинуть с места и разогнать 2 курсанта.
    Имеется ввиду не сила трения скольжения,а сила трения качения,да и коэфф.завышен.

  2. #2
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Имеется ввиду не сила трения скольжения,а сила трения качения,да и коэфф.завышен.
    При чем очень сильно завышен. Рассчитаем для Л-410...
    - масса самолета 5т. (N)
    - радиус колеса 25см. (r)
    - коэффициент трения качения. Для подшипника качения он находится в пределах 0,001-0,004. (k)
    Сила трения качения: Fтр = k*N/r
    Подставляем значения: 0.0025*9.81*5000/0.25 = 490Н ~ 50кг.
    Двоим курсантам понадобиться приложить по 25кг каждому, для того чтобы сдвинуть Л-410.

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    С тобой все ясно. Но, решение ты никак не опровергнешь - ибо решения у этой задачи нет и самолет не взлетит! Математика, физика и логика рулят.
    Решения у этой задачи нет по причине того, что самолет взлетел. И не взаимодействует с землей. Это также верно, как и то, что ты не на Луне.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  3. #3

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Решения у этой задачи нет по причине того, что самолет взлетел. И не взаимодействует с землей.
    Если бы решение было нормальным и в нем не было деления на ноль я бы еще согласился, что самолет находится в воздухе с нулевой скорость, нулевым ускорением и в состоянии невесомости, и ты бы начал спорить про терминологию и опредление полета , но, решения в задаче нет, так как на ноль делить нельзя. Все остальное

    Больше задачек хороших и разных!

  4. #4
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,314

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Если бы решение было нормальным и в нем не было деления на ноль я бы еще согласился, что самолет находится в воздухе с нулевой скорость, нулевым ускорением и в состоянии невесомости, и ты бы начал спорить про терминологию и опредление полета , но, решения в задаче нет, так как на ноль делить нельзя. Все остальное

    Больше задачек хороших и разных!
    Ведь показали же ошибку,не надо там никакие нули делить.

  5. #5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Zhyravel Посмотреть сообщение
    Ведь показали же ошибку,не надо там никакие нули делить.
    Где, кто и когда?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Если бы самолет не взлетел и находился на земле, то решение было бы нормальным. А так как он взлетел и N его равно нулю, то все земные решения становятся бессмысленными, по причине того, что самолета на земле - нет.

    Совершенно верно! После того как самолет взлетел, решение задачи уже есть. Поэтому бессмысленно искать решение после взлета самолета, надо писать ответ: Самолет взлетел!
    О как! А как быть с условием, что самолет стоит на ленте нашего волшебного транспортера? )))))

    Продолжаем веселье.

  6. #6
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    О как! А как быть с условием, что самолет стоит на ленте нашего волшебного транспортера? )))))
    Если стоит, тогда N=mg, где m - масса самолета. Если летит, то N=0.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  7. #7

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Если стоит, тогда N=mg, где m - масса самолета. Если летит, то N=0.
    Так мы и считали для силы трения покоя в данных услвоиях, когда самолет стоит: k=Fтр/N -> "решение" выше, т.е. решения нет.
    Проверяем, подставляя значение N:
    N=m*g

    0=m*g
    варианты решения:
    m=0 g=х -> N=0
    g=0 m=х -> N=0
    m=g=0 ->N=0

    И никаких гвоздей.
    Задачка опять не решается, вот ведь досада, да? Но, ты пробуй, пробуй, а вдруг на ноль получится разделить?

  8. #8
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Проверяем, подставляя значение N:
    N=m*g

    0=m*g
    варианты решения:
    При значении N=0 - самолет летит. Следовательно задача уже решена, самолет взлетит.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  9. #9
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    Если бы решение было нормальным и в нем не было деления на ноль
    Если бы самолет не взлетел и находился на земле, то решение было бы нормальным. А так как он взлетел и N его равно нулю, то все земные решения становятся бессмысленными, по причине того, что самолета на земле - нет.
    Цитата Сообщение от MacKenna Посмотреть сообщение
    но, решения в задаче нет, так как на ноль делить нельзя.
    Совершенно верно! После того как самолет взлетел, решение задачи уже есть. Поэтому бессмысленно искать решение после взлета самолета, надо писать ответ: Самолет взлетел!
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  10. #10

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    У тележки можно принять скорость вращения с тахометром
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  11. #11
    Пилот Аватар для GVL224
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Полтава
    Возраст
    51
    Сообщений
    605

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    У тележки можно принять скорость вращения с тахометром
    У тележки может и скорость вращения тахометра, а у самолета скорость замеряется относительно скорости набегающего воздушного потока на самолет (давления встречного потока)
    Самолет взлетит!
    Intel i5-760 3.3 GHz, ASUS P7P55D, 2*4Gb RAM, ASUS GeForce GTX 570, ASUS Xonar DX/XD, Kenwood KPM-510, PHILIPS 27" 1920x1080, TrackIr 4 Pro, gametrix KW-905, Win 7 x64
    NON SOLUS, Пилот, б/н 11

  12. #12

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от GVL224 Посмотреть сообщение
    У тележки может и скорость вращения тахометра, а у самолета...
    На тележку, как и на самолёт , можно установить приёмник воздушного давления, и зарегистрировав полученные данные на КЗА.

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    27.03.2011
    Возраст
    49
    Сообщений
    33

    Re: Мануал из коллекционки утверждает, что самолет с ленты взлетит!

    Цитата Сообщение от GVL224 Посмотреть сообщение
    У тележки может и скорость вращения тахометра, а у самолета скорость замеряется относительно скорости набегающего воздушного потока на самолет (давления встречного потока)
    Самолет взлетит!
    Так.Давайте будет честными по отношению друг-другу.Со стороны нашего лагеря (не взлетит!) определения взлета и полета были предоставлены.Прошу Вас, у тех у которых ВЗЛЕТИТ!Дать определения взлета.Определение в студию!
    PS\ Вертолет закреплен только в одной плоскости -плоскости карусели, в остальных значит свободен.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •