Зря вы про сорванные башни упомянули... А ведь все так хорошо об этом забыли...
Вид для печати
Зря вы про сорванные башни упомянули... А ведь все так хорошо об этом забыли...
Это в этой ветке "забыли", а в тактике мне об этом эпизодически напоминают :DЦитата:
Сообщение от Hollywood
Кстати! А что будет с сорваными башнями?)))
Да всё нормально с ними будет: если на вторчермет не сдадут, то будут себе лежать и ржаветь. ;)Цитата:
Сообщение от ir spider
А при срыве башни экипаж будет покидать танк автоматически? :D
Ага, катапультироваться :)Цитата:
Сообщение от MS
Погодите:) Я имел ввиду танкистов управляемых игроком, то что они занимают оборону, когда покидают танк, я знаю.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А вот этого не знал, похоже я имею слабое представление о предстоящей игре. %)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Даже чинятся:) В общем я построил предположение по стареньким Балканам в огне. Там танк самостоятельная боевая единица, если двигатель cдох, задание, скорее всего не будет выполнено.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
См. выше, этого я не знал, хм:) Логическое - нужно было бы, если б при потере/поломке твоего танка нельзя выполнить задание. Вы далеко продвинулись.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Разве что - двигатель сломался, подразделение двигается дальше, а танк обуза стоит как сиротинка один. Танкисты решили выйти наружу.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да сейчас хоть вообще можете не выезжать на задание, а отсиживаться в тылу всю операцию %)Цитата:
Сообщение от Mode
Т.е. победа в большей степени будет зависеть не от умения точно стрелять, а от умения руководить? ))
Надеюсь что да. Собственно оно так и должно быть.Цитата:
Сообщение от Toll
Но в принципе конечно можно попробовать с ИИ потягаться в том кто кого быстрее подстрелит %)
Но может как в С.Я. появятся свои Василии Зайцевы привозящие по 20 шкурок за бой.
Привыкайте заранее к тому, что общего с СЯ будет весьма немного, как в силу специфики "современных" танков, так и самой игры. Это в первую очередь тактика и еще раз тактика. Стрельба из танка будет не более чем завершающим аккордом вашего успешного\провального тактического плана на бой. Рубать всех шашкой направо и налево, как довольно часто получается в СЯ, не выйдет.Цитата:
Сообщение от Toll
Хотя если на M60A1 стать в нужном месте и в нужное время, то иногда получается.%)
Ну если в быстром бою поставить взвод танков vs взвод танков, то там и настрелять можно. И даже на Т-62.
Это несерьезно!(с):)Цитата:
Сообщение от =Alex=
А в чем выражается эта нетривиальность? Интересно ваше мнение по этому вопросу.Цитата:
Сообщение от Ghostrider
Нашел описания работы с оптическим дальномером M60A1 из уст так сказать пользователя - израильского танкиста:
И вообще рекомендую почитать тему - http://www.waronline.org/forum/viewt...=asc&start=125Цитата:
Сначала отвечу Гостю – Да, этой системой пользовались и результаты были отличные.
Основная система управления огнем танков Магах 6/ 6 Бет состоит из следующих компонентов:
1. Оптический дальномер М17А/С
2. Механический баллистический вычислитель.
3. Дневной перископ наводчика М31
4. Ночной ИК перископ командира М36
5. Ночной ИК перископ наводчика М32
Вспомогательная система наводки состоит из телескопа M105D и полностью автономна.
1. Оптический дальномер М17А/С располагается в верхней части башни.
Он состоит из поперечной трубы, двух наружный глазков на концах трубы – на растоянии 79 дюймов друг от друга, командирского окуляра (увеличение Х10) и вращающегося рычага управления.
Левый глазок постояно перпендикулярен трубе тогда как угол правого изменяется при помощи вращения рычага. В результате КТ ведя наблюдение за целью видит отдельную картинку из каждого глазка.
Для измерения растояния командир вращая рычаг приводит к совпадению картинок – т.е. к пересечению осей обоих обьективов на цели. Создается треугольник основание которого труба дальномера а вершина – цель.
В результате при механически вычесленым углом между осями обьективов и известной длине основания (79 дюймов) автоматически вычесляется растояние до цели – посредством простой тригонометрии.
Парадоксально, но эта операция основывается на тех же основах как и описаная выше прикидка растояния при помощи бинокля только наоборот.
Здесь мы расчитываем угловую величину под которой цель условно видит предмет шириной 79 дюймов на нашем танке.
Механически дальномер очень хорошо расчитан и вращение рычага точно соответсвуют углам соответсвующим растояниям от 500 до 4400 метров до цели. Но на практике все опять не так уж просто - решение о совпадении картинок зависит только от КТ/Наблюдателя и тут невозможно избежать ошибок.
Между положением когда мы явно видим две картинки (а значит еще надо вращать рычаг) и положением когда мы опять видим две картинки (и значит мы явно переборщили) есть несколько вращений рычага при видимом совпадении картинок. А вот какой из поворотов соответсвует правильному растоянию – т.е. когда надо остановить вращение дело опыта и везения.
В результате точность измерения зависит от качества видимости цели – т.е. чем дальше цель тем больше вероятность ошибки. В среднем ошибка увеличивается от +-50 м на растоянии 1200 м до +-200 м на растоянии 3000 м. КТ неспособный войти в эти рамки должен или купить очки или поменять профессию.
Температура трубы также влият на точность измерения, изменяя растояние между глазками от стандартных 79 дюймов. Существует техника подрегулирования дальномера под реальное растояние между глазками на данный момент. Для этого надо было иметь расчетную цель на точно расчитаном растоянии (желательно 1200 м). Это очень неудобно и я лично пользовался этим очень редко.
Вращения рычажка управления передаются при помощи механических приводов вращающейся вертикальной оси входящей в механический вычислитель. Это полностью механическая операция и при выхода приводов из строя наводчик может устонавливать в вычислитель растояние (полученое от КТ) при помощи ручного вращения этой вертикальной оси (или того что осталось от нее).
Механический вычислитель был по слухам построен на базе вычислителя стиральной машины для прачечных Filco.
В него вводится 3 параметра:
1. Растояние через механическую ось связаную с рычагом управления
оптического дальномера. Повороты оси заводят пружину соответсвенно выбраному растоянию.
2. Вид снаряда – подкалиберный бронебойный, кумулятивный,
пластический разрывной.
Это делается при помощи специального механического рычага. Внутри вычислителя находятся пластинки неправильной формы – одна для каждого вида снарядов. Выбор вида снаряда освобождает нужную пластинку.
АФАИР 4-й вид снарядов - флашет - стреляется только при помощи вспомогательной системы (телескопа).
3. Уровень износа ствола – на Иврите ШААМАМ (Шве Эрех Митан Мале). Эта поправка одноразого вводится техперсоналом при достяжении очередного уровня износа.
После ввода этих параметров наводчик нажимает на кнопку ввода. Пружина вращает свободную пластинку которая через привод передает движение гидравлической системе поднятия пушки. Неправильная форма пластинки расчитанна так чтоб придать пушке правильное возвышение в соответствии с нужным растоянием.
В большинстве случаях не было никакой причины не пользоваться дальномером. Ведь попадание это совокупность многих факторов - ошибка в дальности и неточность наводки были главными из них. Какая причина была не пользоваться прибором который гарантировал сравнительно точное измерение растояния? У пользования дальномером была своя цена - время потраченное на измерение, но в большинстве случаях эта цена была оправдана.
Исключениями являлись стрельба на так называемую "Боевую дальность" (по вашему "Дальность прямого выстрела") и упражнение "Мое Растояние" которые я опишу позже. Но эти исключения больше отношение к подготовке КТ чем к подкотовке наводчиков.
Первичная подготовка наводчиков/заряжающих в танковой школе включала только стрельбу при помощи дальномера.
Курс завершался 3 сериями танковой стрельбы: дневная серия подкалиберным броннебойным, дневная серия кумулятивным, ночная серия подкалиберным броннебойным. Только после стрельб принималось окончательное решение, кто из курсантов пойдет в части как наводчик, а кто как заряжающий. В те годы в АОИ еще не пользовались симуляторами и поэтому этот экзамен был самым важным для выявления качеств потенциального наводчика. Ясно, что средняя ошибка в измерении растоянии - с которой мы могли бы смирится в реальной жизни - была непреемлема в начальной стадии подготовки наводчиков.
То же самое в первых стрельбах непосредственно в части - во время так называемого ЦАМАПА (Начальная подготовка в рамках экипажа, взвода, роты).
Только в более позднем этапе службы у наводчиков (не у всех) была возможность стрелять не при помощи дальномера, но это не имело прямой связи с их подготовкой.
Само же упражнение измерения растояния было очень простое и поэтому не занимало много времени в процессе подготовки.
Наводчики обучались пользоваться им на случай выхода КТ из строя,
КТ более серьезно обучались пользоваться им во время курса командиров танков, Офицеры проходили теорию построения этого прибора в офицерской школе танковых войск.
Во всех случаях подготовка не занимала более нескольких часов.
Авторам будущих модов на заметку:
Т-62 восстанавливает социализм в братской Чехословакии.
http://24.media.tumblr.com/tumblr_la...8s2xo1_500.jpg
Говорят что танк принадлежал войску Речипосплитой...
Carmageddon на танках? Сомнительное удовольствие. Это без учета колоссальных затрат на создание антуража...Цитата:
Сообщение от A_A_A
А вот управляемые Т-55, Олифанты и Чифтены (без кокпитов, понятное дело) вполне реальны. Еще можно помечтать об экспорте карт и моделей из Харькова…
Да, Т-62 против Пз III %)
Это автор так пошутил, или в Израиле в танкистах можно служить с близорукостью? У нас вроде бы не берут, если не ошибаюсь.Цитата:
КТ неспособный войти в эти рамки должен или купить очки или поменять профессию.
Толпой если нестись, то один из 20 доедет :)Цитата:
Сообщение от =Alex=
Доедет кто? PzIII или Т-62?:)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это уже зависит от пряморукости игрока. Я не исключаю и вариант с недоездом Т-62 %)Цитата:
Сообщение от Maleshkin
Андрей, на ютубе западные товарищи спрашивают, что известно по поводу предстоящего релиза.
http://www.youtube.com/watch?v=KKoxq...&feature=inbox
Если не трудно - ответьте им
Ок, только я не увидел вопроса и не знаю что отвечать :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Da_Don
Извините, вот (вверху списка)
september comes to it's end, and still no news...
http://www.youtube.com/watch?v=KKoxqG6S3yQ&lc=2Vz58aKT1OnEQSQt7hEMtc7Hcqge4rPU66GnccyXk-0&feature=inbox
Почему-то мне в личку пишут и спрашивают
Ответил.Цитата:
Сообщение от Da_Don
:DЦитата:
Сообщение от Da_Don
Посоветуйте им канал MrGraviteam и там спрашивать.
Окей
Тизер "будущего аддона" про Ирано-Иракскую войну:
http://www.youtube.com/watch?v=Jmo04Nw5Vdg&feature=player_embedded
Мусульмане мочат друг друга((
Они это делаю уже много столетий. Погуглите кто такие сунниты и шииты.Цитата:
Сообщение от Константин85
как там бета тест продвигается? почему видео нет с него? =)
Стремительным домкратом %)Цитата:
Сообщение от sprayer
С бетатеста обычно есть баги, а не видео.Цитата:
Сообщение от sprayer
А когда релиз будет подскажите.
Не подскажем.Цитата:
Сообщение от marconi
:eek: че это Иранцев стрелять не учили что ли??? че это у них со стрелковой подготовкой!? с такой то дистанции и не попасть... хотя на войне всяко бывает.Цитата:
Сообщение от Hemul
Так камерой призумились наверное, а на 500+ метров попадать из стрелковки в нервной обстановке наверное сложно.Цитата:
Сообщение от ILL FLOW
Берут, и служить - категории разные. И у нас и в израиле близоруких берут. Только неизвестна степень ограничения, у нас, скорее всего, построже. А приборы имеют широкий диапазон подстроек под зрение, если острота поменяется. Не увольнять ведь из-за этого опытного спеца.Цитата:
Сообщение от MS
Есть у меня подозрения, что тряска+окуляр прицела+очки, вещи мало совместимые.Цитата:
Сообщение от mr_tank
В данном случае речь идет про обучение, до спеца еще ой как далеко. Думаю израильский танкист пошутил насчет очков.Цитата:
Не увольнять ведь из-за этого опытного спеца.
Это довольно известное видео, не хочу судить о боевых качествах иранцев, но ощущение, что это не регулярная армия, а какое-то ополчение.Цитата:
Сообщение от Hemul
Очки - не очки.... Как минимум +/- 3 диоптрии в окуляре прицела регулируются. А больше и не надо. Ибо с худшими показателями в танковых войсках не служат.
Да, в западных армиях с этим попроще. У американцев у каждого бойца есть "баллистические" очки, если необходимо - с диоптриями. Совместимые с приборами ночного видения и т.п.. Помню видел какую-то видеосъемку на американской базе, удивился что где-то четверть военных была в таких странных очках.
че это Иранцев стрелять не учили что ли??? че это у них со стрелковой подготовкой!? с такой то дистанции и не попасть...
Если это КСИР, то они вообще никуда не попадут, ополчение без нормальной подготовки. Там же репрессии выкосили целый пласт военнослужащих перед войной
У американцев у каждого бойца есть "баллистические" очки, если необходимо - с диоптриями
С чем-чем??? Дайте две...
Т.н. "баллистические очки" служат для защиты от мелких малоскоростных осколков и прямого воздействия ветра, пыли и частичек пороха на глаза
да это понятно ,гребана религия,из за нее столько бед кругом, мы же все люди,это главное.Цитата:
Сообщение от Hemul
В очках подобных ("баллистических","стрелковых") бывают крепления для диоптрий.Цитата:
Сообщение от Da_Don
Там есть вставки для диоптрий.Цитата:
Сообщение от Da_Don
А дистанация там метров 200-300 наверно, может меньше. Навскидку, стоя, с рук, на нервах, по живым людям по статичной мишени попасть нелегко, а уж по бегущей... Без увеличения там просто движущиеся точки видны.
КСИР это иранское СС, потому с подготовкой и всем остальным там как минимум не хуже чем в армии, а вот местное ополчение Басидж таки да, с подготовкой там напряг, на то оно и ополчение.Цитата:
Сообщение от Da_Don
Извеняюсь за оффтоп.Религию и национальное всегда использовали чтобы сталкивать лбами. В это были вложены огромные средства. А вообще если хочется за этот вопрос поговорить создавайте раздел на ветке Любая тема или почитать http://www.berkem.ruЦитата:
Сообщение от Константин85
Почитал. Очередной клон тупичка Гоблина. Детям после 16 не рекомендуется для прочтения.Цитата:
Сообщение от remo
Цитата:
Сообщение от remo
Скрытый текст:
(с) Lurkmore
Не могу не согласиться с описанием :)
З.Ы. Сорри за оффтоп.
Заходил я на берекем.ру. Понятно что на луркморе написано что бы смешнее было, но что-то они перестарались. Интересно, почему беркем и гоблин вызывают такую яростную реакцию у некоторых? Мало ли блогов в интернете.