Боевая авиация в конфликте Грузии и Южной Осетии.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Вообще-то нужно исходно располагать полки ВВС где нужно. А Су-24М2 место как раз подальше от Кавказа :(
А перегон полка- это не одного самолета или звена.

---

Современная военная доктрина ГОСУДАРСТВА должна предполагать как разумную достаточность высокотехнологичных вооружений так и систему их быстрого перемещения в требуемое место, особенно у России :rtfm: разве нет? Мало создать хороший комплекс, он должен быть в нужном месте, в нужное время, в боеготовом состоянии. Зачем "улыбаться" над тем что и так понятно :( Время Союза, когда было "везде" и "много" прошло.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Вам виднее, если 45 ФАБ хуже одного КАБ-500С, который пока не таскает ни один самолет.

---

Боже меня упаси выдвигать аксиомы, просто в рамках обсуждения делюсь соображениями. В локальных войнах наверно ФАБ хуже, ФАБ бъет в "жилой квартал" рядом с военным объектом, просто из-за своих балистических характеристик, или ветра, совсем без желания его бросающего, КАБ кладется на супостата и выборочно "кастрирует" его, не разрывая в клочья тех с кем потом можно и нужно договориться жить долго и счастливо.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Если нет спутниковой коррекции, все остальное- пшик.
Если бы ИНС давала нормальную точность, то и со спутниковой системой заморачиваться не нужно.

ПС Носитель сего девайса в ВВС России назовите %)

---

Так с существующей группировкой ГЛОНАСС получится?
Эээ... Су-34.

Цитата:

---

Сообщение от SMERSH

Современная военная доктрина ГОСУДАРСТВА должна предполагать как разумную достаточность высокотехнологичных вооружений так и систему их быстрого перемещения в требуемое место, особенно у России :rtfm: разве нет

---

Су-24М2- высокотехологичное вооружение? Ну звиняйте тогда.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Су-24М2- высокотехологичное вооружение? Ну звиняйте тогда.

---

Каюсь, не осведомлен в высокотехнологичности М2. Но даже если Вы говорите, что 2 там для красоты приставлено - это ничего в доктрине не меняет. В начале 90-х доктрина России предусматривала переход от однодвигательных самолетов к многомоторным, результат - ИБА умер как класс. Ну это уже офф конечно, надо завязывать.

Цитата:

---

Сообщение от SMERSH

Обычную чугунку без ветра бортовые вычислители научились класть точно в зачетную зону еще в 70-х, в ветре вся проблемма для чугунки как раз, или в движении цели.

---

Первое, не обычную чугунку, а хорошо подготовленный эталон на хорошо подготовленном самолете. Второе, вопрос в размере зачетной зоны, ЕМНИП на пятерку +-50 метров.
Обычные чугунки различающиеся как весом так и аэродинамикой имеют приличный разброс.

Цитата:

---

Ну не могу я поверить в "паркетные" боеприпасы :D тем более при "наших" ТЗ.

---

Бомба с СНС наведением учень удобный и полезный боеприпас для тех у кого она есть и есть полноценная спутниковая группировка.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

Для работы КАБ-500С по ГЛОНАСС нужно обязательно наличие полной группировки спутников? С тем что есть разве невозможно? И остается инерциалка, и еще есть как я понял возможность коррекции с земли.

---

14-ти рабочих спутников не достаточно.
Точность будет как у обычной чугунки, не спасет ни какая ИНС.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

---

Сообщение от SMERSH

Ребята каб-ПЯТЬСОТ-эс его название, ударение на весе сделайте и станет понятно, что в форточку такой припас попадать не должен. Да и коррекция у него наверняка - условная, децл влево-вправо. Это практически свободнопадающий КОРРЕКТИРУЕМЫЙ припас. ГПС нужен при аномальных внешних условиях, в общем для улучшения и без того вполне приемлимых характеристик в таком каротком временном промежутке что он летит ИНС вполне позубам положить его куда надо... конечно если бросить его не в общем в "ту степь", а хорошо прицелившись.

---

Не надо придумывать.
КАБ-500С по концепции полный аналог JDAM. Они без спутников не летают. Впрочем никто не мешает воспользоваться спутниковой группировкой супостата, только с меньшей точностью.

Цитата:

---

Сообщение от F74

Су-24М2- высокотехологичное вооружение? Ну звиняйте тогда.

---

И что подразумеваешь под термином "высокотехнологичность"?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Первое, не обычную чугунку, а хорошо подготовленный эталон на хорошо подготовленном самолете. Второе, вопрос в размере зачетной зоны, ЕМНИП на пятерку +-50 метров.
Обычные чугунки различающиеся как весом так и аэродинамикой имеют приличный разброс.

---

-+50 метров это с какой высоты? Вроде как КВО для 2000 метров приводится. Эталон при всех вышеперечисленных условностях кладут как раз "в дымоход", а названные +-50 условных метров для разновеса и геометрии.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Бомба с СНС наведением учень удобный и полезный боеприпас для тех у кого она есть и есть полноценная спутниковая группировка.

---

Лично у меня нет возражений про удобство, вот только давать ТЗ на создание боеприпаса не имея своей "достаточной" спутниковой группировки и без резерва по наведению, по меньшей мере странно. Все равно хранить ЭТО уже под брезентом не получится (нужен склад), а в случае чего будем швырять как обычный ФАБ?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

14-ти рабочих спутников не достаточно.
Точность будет как у обычной чугунки, не спасет ни какая ИНС.

---

Да чего ж так на ИНС переть? Вполне рабочее решение, просто дороже за ШТУКУ, но и спутники не нужны.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Не надо придумывать.
КАБ-500С по концепции полный аналог JDAM. Они без спутников не летают. Впрочем никто не мешает воспользоваться спутниковой группировкой супостата, только с меньшей точностью.

---

О-о-о!? Есть описание 500эС? Дай глянуть:rolleyes:
А с меньшей это с какой? А вдруг у кого волшебная кнопка есть? И эта меньшая стала совсем дурной? Кому из частей телегу катать будут на устранение? МИД решит вопрос о приведении в рабочее состояние спутниковой группировки "слабовероятногопротивника":lol:
Я могу понять карманный ДжиПиЭс у пехотинца на общественных началах, но в АВИАЦИИ разработка и принятие на вооружение НОВОГО АСП с такой "концепцией"?!:eek: Исключение может быть только одно - берем КАБ-500К списанный по "голове" и цепляем на него тайваньский модуль ГПС, шоб добро не пропадало :D
Просто уже очень хочу хоть одним глазком глянуть на "руководство" к такому АСП:lol:

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

14-ти рабочих спутников не достаточно.
Точность будет как у обычной чугунки, не спасет ни какая ИНС.

---

Почему?

Цитата:

---

Сообщение от SkyGuard

И что подразумеваешь под термином "высокотехнологичность"?

---

Повторю одного из авторов- с Вами на брудершафт не пил. А под высокотехнологичностью М2 подразумеваю повышении точности над М раза в полтора.

Что-то на глушняк в офф-топ скатились...
Хотелось бы вернуться к эти кадрам
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...postcount=1185

ОЧФ лежит отдельно, ручка авар. сброса фонаря открыта, это вроде уже подмечсали. Не понял, вышло ли кресло (не видать ни фига)? Очень смущают звездочки. На Су-25 с Афгана их не рисовали. Успели за несколько дней кампании? На раме ОЧФ виден пятизначный номер желтого цвета - это крайние 5 цифр заводского номера. Номер читается не очень хорошо.
Сергей (Pilot), возможно ли раздобыть кадры, где этот номер читается отчетливее? У меня в принципе есть предположения в отношении этого номера, но хотелось бы выслушать мнение других формучан, кто какие цифры видит на этом кадре?

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Интересное сообщение.
На счет Су-25СМ похоже правда. Обломки Искандера уже показывали. Су-24М2 и Ми-24ПН очень возможно. На счет Ту-160, Су-34 и Х-555 сильно сомневаюсь.

Человек говорит, что КАБ-500С не наводилась по GPS, но так как ГЛОНАСа в нормальном состоянии нет, очень хотелось бы узнать как она наводилась.

---

Андрей, сам постер на том форуме, который комментирует текст красным цветом, не внушает доверия.

Цитата:

---

BlackShark
Мастер: 1264
Геополитика

Регистрация: 20 Март 2008
Сообщений: 1956
Этикет: 681

---

по моим представлениям - человек, который пишет 2000 сообщений за 5 с хвостиком месяцев не занимается военной работой, а сидит в офисе и трындит в инете на популярные темы. причем на основе интернетных же сообщений. на это указывают и "Ту-160" и "С-8КОР" и "Су-34" в его комментариях.

сравни, как много и что именно пишут те люди, которых мы лично знаем и которые занимаются реальной военной службой.

Цитата:

---

Сообщение от Chizh

Не надо придумывать.
КАБ-500С по концепции полный аналог JDAM. Они без спутников не летают. Впрочем никто не мешает воспользоваться спутниковой группировкой супостата, только с меньшей точностью.

---

Так давно используется в нашей военной авиации по крайней мере приемники 2-х диапазонов. С коррекцией друг от друга. К тому же современные СВС, инерциальные системы гировертикали, дальномеры или радары обсчитанные на БЦВМ дают более точные исходные координаты цели. При которых закрытая точность GPS уже не дает большого преимущества.

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

Андрей, сам постер на том форуме, который комментирует текст красным цветом, не внушает доверия.



по моим представлениям - человек, который пишет 2000 сообщений за 5 с хвостиком месяцев не занимается военной работой, а сидит в офисе и трындит в инете на популярные темы. причем на основе интернетных же сообщений. на это указывают и "Ту-160" и "С-8КОР" и "Су-34" в его комментариях.

сравни, как много и что именно пишут те люди, которых мы лично знаем и которые занимаются реальной военной службой.

---

Смею Вас уверить- у Вас ОШИБОЧНЫЕ эти.., представления. Уж поверьте, или прочитайте там все с самого начала.
Специализация БТТ, но и по ЛА ламерства и опоры только на открытые источники не замечено.
ЗЫ - с 06 по 28 августа источник был в "отпуске". Так совпало (с).

Цитата:

---

Сообщение от Bo Johansson

Смею Вас уверить- у Вас ОШИБОЧНЫЕ эти.., представления. Уж поверьте, или прочитайте там все с самого начала.
Специализация БТТ, но и по ЛА ламерства и опоры только на открытые источники не замечено.
ЗЫ - с 06 по 28 августа источник был в "отпуске". Так совпало (с).

---

не знаю его лично, поэтому лишь предполагаю по косвенным данным. он не может быть журналистом?

Можете считать официально признанной потерю одного СУ-24 :(

По остальным разговор через 10 дней По экипажу Ту-22 - что-то похоже все плохо :(

Цитата:

---

Сообщение от Dmut

не знаю его лично, поэтому лишь предполагаю по косвенным данным. он не может быть журналистом?

---

ГАБТУ, он собственно не скрывает.

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

Можете считать официально признанной потерю одного СУ-24 :(

---

В каком смысле "официально признанной"?

в прямом. Через 10 дней озвучат это и еще кое что, подождите, процесс сложный :(
ПыСы небольшой офф. Казахстанский сюжет 06.09 ;) Умчал в Геленджик

Цитата:

---

Сообщение от Pilot

в прямом. Через 10 дней озвучат это и еще кое что, подождите, процесс сложный :(
ПыСы небольшой офф. Казахстанский сюжет 06.09 ;) Умчал в Геленджик

---

О! Спасибо!

да нахрен этот глонасс, ещё 3 годика подождать и у РФ Мин обороны, ВМФ будет локация на землю с онлайн обновлением на командный пункт прямо на земле и в море...

хм по Су25 - у них старенькие станции РЭБ по помехам.. Миги то ведь не сбили которые там летали, они та на модернизированной станции РЭБ летают (РЭБ-РЭП кому как лучше)
откуда знаю нескажу )))

Цитата:

---

Сообщение от bderp

да нахрен этот глонасс, ещё 3 годика подождать и у РФ Мин обороны, ВМФ будет локация на землю с онлайн обновлением на командный пункт прямо на земле и в море...

---

Афигеть... Дай угадаю...

Навигация по излучению квазаров ? Или может помощь марсиан ?

хм по Су25 - у них старенькие станции РЭБ по помехам.. Миги то ведь не сбили которые там летали, они та на модернизированной станции РЭБ летают (РЭБ-РЭП кому как лучше) [/QUOTE]

Еше не сбили ни одного Ан-2.
Наверное изза офигенно крутых станций РЭБ-РЭП (кому как лучше)....

Цитата:

---

откуда знаю нескажу )))

---

Праильна... нефик выдавать Страшную Военную Тайну...

Цитата:

---

Сообщение от bderp

да нахрен этот глонасс, ещё 3 годика подождать и у РФ Мин обороны, ВМФ будет локация на землю с онлайн обновлением на командный пункт прямо на земле и в море...

---

Что курил?

Цитата:

---

Сообщение от garrison

Интересно, куда полетит бомба, если её предварительно настроили на режим GPS или GPS+ГЛОНАСС, а во время подлета бомбардировщика к цели американцы включат режим загрубления или даже искажения координат. Понимаю, что информация, скорее всего, секретная, так что ответа не жду :)

---

Наши , " в поле", первые 1-2 дня ,пользовались личными GPS, именно поэтому не удавалось точно навести ни арт, ни авиа удары . Погрешность составляла именно +-300 м. Потом уже пошёл допуск на поправку и пошло как по маслу... ;)

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Наши , " в поле", первые 1-2 дня ,пользовались личными GPS, именно поэтому не удавалось точно навести ни арт, ни авиа удары . Погрешность составляла именно +-300 м. Потом уже пошёл допуск на поправку и пошло как по маслу... ;)

---

Интересно, а как поправку вводили, в какую сторону? ;)