А в Китае....

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Мужики... консультантом я был там эпизодическим... в основном отвечал за показ работы снайперов, но в фильме я этого не увидел, и моё мнение мало кого в конце интересовало. Я считаю, что мой вклад в эту фильму равен нулю...
А сам фильм ... сплошное передёргивание....
Война страшна не обилием кишков накрученых на танковые траки.... а своей постоянной цикличной обыденностью.
Простите если что не так...))))

---

А я уж подумал, как это ты консультантом там был, а фильм хоть и страшно смотрится, но неправдоподобно? А по теме, Винни, я конечно понимаю, что "Зори..." не реалистично сняты, и "Вульфы" девчёнок порвали бы в раз, но фильм то не про это, а про то, что люди (девчёнки!) готовы жизнь отдать, и это не агитка, как ув. Серп говорит, ведь нет в фильме криков "За Родину, за Сталина!", просто, как и большинство советских людей, умирали, защищая то, что родным чувствуешь, маму, братика младшего, старичка-соседа, деревеньку свою и т.д. Потому что знали, что высшая, европейская раса (которым всякие прапоры-юристы жопы лижут) творит с недочеловеками, славянами и т.д.
P.S.: Винни, я рад тебя снова видеть, рожа ты ГРУшная! (извини, командир, ента я от сильных чувств!)
P.P.S.: Если кого обидел, извиняюсь, просто налакался я сегодня, и тоскливо мне... Хотя на кельта я сознательно наехал, перед ним НЕ извиняюсь, готов понести заслуженное накзание, кстати, Дэн, а как это , попугаев в приват сдать?

Возвращаясь к сабжу, судя по картинкам китайцы сваяли откровенный отстой (не могли макеты Шмайсов выстругать млин).

Что касается самой книги и нашего фильма, то я считаю его шедевром, и пусть он не доконца реалистичен ( хотя что вы видели более реалистичное , что -то ничего не вспоминается, уж не Невзоровское шоу часом). Фильм прежде всего показал глупость войны, неизбежную глупость большинства смертей на ней. (Зачем нужно было было в полный рост бежать от предследовавших немцев, зачем кричать и криком вывдавать себя, зачем тонуть в болоте по которому уже ходила, и т.д., как все нелепо!!!) Умирали глупо, но ведь на войне так умирает большинство, именно благодаря этим смертям мы победили, а не за счет асов и других спецов. Имхо именно это реальность войны и фильм успешно раскрыл тему. Да сюжет может быть надуман, но он нужен лишь как необходимое введение, что бы поставить героев в описываемые обстоятельства. Думаю ситуация четверо на одного вовремя войны не редкость.
Может я чего не разглядел но никакой агитики (в плохом смысле ) я там не увидел. Может по эпизодам разберем : ).
Хотя один минус у фильма конечно есть -- не способствует примерению с немцами, но может это плюс?
К достоинстам можно
отнести и болеменее реалистичность перестрелок и рукопашныш схваток, хотя кто знает как это все на самом деле происходит,
может немцы чуток подкачали по ходу фильма, спорить с этим не буду.


P.S. Помните как был смертельно ранен главный герой в "Войне и Мере", а Толстой не понаслышке знал что такой война.

Уж поверьте старому пердуну,... "И зори здесь тихие" и невзоровсая фильма, всё это обыкновенные агитки... снятые или к очередной дате или на грязные деньги....
Как сняты??? это уже другое дело, есть там ляпы с брибамбасами или их нет???, всё это непервопричинно...!!! фильм про войну снять не возможно. потому как у войны нет правил и определённых сценариев, как в изобразительном искустве, с её "Не верюууу!!!" каждый в себе Немирович с Данченкой и Станиславским...)))
Так что ... ну её эту тему в сад...
Спорить и что то доказывать можно до бесконечности, пока не забанят очередную партию спорщиков... вон уже видно, что модеры с похмелюги мучаются, и настроение у них..... (отвратное) ... праздники... их тио мама караул...!!!!
Всех с прошедшим... ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫ... ( я мало пил... мне легче .... %) )

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Ага :D ! Караульной службой девок охранять :D !

Да небыло рядом частей НКВД. Еслиб танковый завод был, то мож и был бы взвод НКВД. И какая цель у немцев ? Чо прям на объект спрыгнули, шоб тут же диверсию совершить "не отходя от кассы" ?

---

Да, блин, а что же тогда было?! Ложный объект?! Могло быть и такое. Но и ЛО объекты охранялись неслабо... Особенно от своих! ;)
Фронт был не далеко. На глубинную разведку в форме не ходят.

Если не было штатных подразделний НКВД, значит на базе партийной (или исполнительной власти) были сформированы истребительные батальоны. Не бог весть что - юноши да дедушки, но ведь не девки же! ;)
И вообще в обязанности старшины никак контрразведка не входит.

P.S. И девку он, подонок, сам в болото загнал - про это забыли?! Карьерист он обычный. Именно такие создают обстановку ЧП, а потом, засучив рукава её разруливают. Был бы нормальный мужик - "...какие на х.. немцы?! Белены объелась - или недо*блась, дура?! Иди проспись, и никому больше о том не болтай! Поняла?...-сказал старшина, и, почёсывая поясницу полез обратно на печь, после вчерашнего на боевые подвиги не тянуло..." Вот так должно было быть! :D

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

"...какие на х.. немцы?! Белены объелась - или недо*блась, дура?! Иди проспись, и никому больше о том не болтай! Поняла?...-сказал старшина, и, почёсывая поясницу полез обратно на печь, после вчерашнего на боевые подвиги не тянуло..." Вот так должно было быть! :D

---

Вот это настоящий таёжник - охотник....!!! %) %) %)
Позвонить куда надо.... круговая оборона... и ждать кавалерию...
ВСЁ...!!!
И не надо из девок героинь дохлых делать...
Был бы этот ....аный герой под моим командованием, до трибунала не дожил бы, бестолковую смерть баб, вояки не прощают.... (если кто не знает)

2Paramon
Советую внимательно ознакомится с оригиналом прежде чем писать тут чушь.
Линк уже давал.

конечно это агитки... это кино... оно должно быть таким...
любое кино --уже агитка, время такое было, и кино было такое... сейчас другие "кина" ....

я вот в детстве по впечатлением тех фильмов играл в войну, в "партизан" и "фашистов".... меня до глубины души даже в детском садике поражал героизм солдат .... я просыпался ночью, садился на кровать и думал... думал, смогу ли я так же воевать если придется.. делился со своим другом... нам по 6 лет было...
мы воспитывались на этих фильмах.... прав был NichtLanden, важен моральный фактор....

а правда была еще ужастней .... дед моего товарища, никогда не рассказывавший о войне, сильно выпив, рассказал нам, троим семилетним пацанам, сидя у костра на берегу , про то, как они спали в окопах на трупах, навалив грудой и свои и немецкие, потому что грязь и кровь была по колено, как умывались бережно поливая на руки тоненькой струйкой воду, сначала набрав ее в рот, как люди умирали, но продолжали стрелять..... после такого рассказа мы молча сидели заткнувшись и больше уже его никогда не спрашивали...

агитки.... грустно

:(

Цитата:

---

Сообщение от borkin

конечно это агитки... это кино... оно должно быть таким...
любое кино --уже агитка, время такое было, и кино было такое... сейчас другие "кина" ....

я вот в детстве по впечатлением тех фильмов играл в войну, в "партизан" и "фашистов".... меня до глубины души даже в детском садике поражал героизм солдат .... я просыпался ночью, садился на кровать и думал... думал, смогу ли я так же воевать если придется.. делился со своим другом... нам по 6 лет было...
мы воспитывались на этих фильмах.... прав был NichtLanden, важен моральный фактор....

---

Интересно.
Могу подписаться.
Но выводы у меня иные...
Я тоже был воспитан на войне.
Запоем читал книжки про войну, партизан,
взахлёб смотрел кино про войну и всё такое...
Да, собственно других-то почти и не было...
Игрушки у меня были только военные - оружие, солдатики.
Я сам всё время делал пистолеты и автоматы... читал Гайдара...

Но почему сейчас, когда мне уже скоро 51 я всё это вспоминаю
с содроганием?
А потому, что было время подумать.
не ехать по тем рельсам на которые меня ПОСТАВИЛИ в детстве,
а подумать своим умом.
И вот я худо-бедно додумался - моё поколение ВОСПИТЫВАЛИ,
как пушечное мясо для грядущей войны.
Вот и всё.
Может я конечно дурак и с мозгами у меня плоховато, а может я просто мудак, как мудро выразился товарищ Странник, но додумавшись до такой мысли, я не хочу больше быть стратегическим запасом тушёнки моего "родного" Государства.
А паче - сына своего не дал и не дам воспитать таковым.

Оглядываясь на Историю я вижу, что поколение за поколением воспитывалось именно тушёнкой. Политики всегда должны иметь её под рукой. И то, что должно служить людям для удобства, то есть само Государство - всегда использовалось как раз наоборот - только для взращивания бедумных исполнителей приказов вышестоящих ачальников.
А эти начальники хотели всегда только одного - всего и только для себя.
Ценой жизней своих подчинённых.
Закон простой - с миру по нитке - голому рубашка.

А я почему-то не верю, что какое-то говно в мундире умнее меня и имеет право мной командовать. А откуда у него такое право? Кто ему его дал? Да очень просто - это право это говно взяло само!
(Вспомните, кстати, Пьера Безухова, как его солдат куда-то там не пустил... как он мог не пустить? меня, свободный дух, Душу от Бога!)
Поэтому, следуя этому же принципу - я сам имею право послать нах того, кто мне командует идти в чужую страну и убивать там совершенно незнакомых мне людей.
Я не признаю права одного человека командовать другим.
Если я его уважаю и считаю умнее себя - да.
Но если я его даже не знаю лично(!) - да пошёл он нах и там пусть
останется навсегда!
Это относится ко всем, начиная с капитана и кончая Верховным Главнокомандующим (если говорить об армии), и к ЛЮБОМУ чиновнику,
который мнит себя вершителем моей Судьбы.

У меня одна жизнь и прожить её я должен (сам себе) так, как как хочу и умею. А не так, как хочет какой-то неизвестный мне идиот.

Отсюда и вытекает, что любая агитация за какие-то "государственные" цели - является обманом народа.
Ибо нет никакого государства, но всегда есть некие конкретные люди,
которые себя с ним ассоциируют и почему-то диктуют свою гнилую и недальновидную волю.
Но ВСЕ правители нашей страны (от её возникновения) заводили её прямиком (или окольными путями) в жопу.
И только здравый смысл простых людей не давал ей погибнуть...
А чаще даже не здравый смысл - а просто горы трупов.

Я лично считаю всех властьимущих (любого исторического периода) - предателями Родины (в основном по паталогическому и хроническому недомыслию и мельчайшим масштабам ума).

И конечно же это имхо, но но видимо оно уже не успеет измениться.

История про агитки и промывании мозгов.

Не помню точно, толи в 5 толи в 6 классе, мне попалась книжка - автор Соколов - военные рассказы про десант на Малую Землю под Новороссийском (по моему она так и называлась "Малая земля"). Короткие зарисовки о каждодневных боях, героизме, мужестве, смекалке и т.п. Прочитал взахлеб, перечитал еще раз и еще - очень понравилось. Насколько я помню автор сам там присутствовал.

КАроче, прошло около года и выходит брежневский опус - Малая Земля - и понеслось. По телеку, по радио, в школьную программу воткнули. Задали задание - прочитать и осознать. Т.к. я итак был в курсе событий брежневскую читать не стал, понадеялся на собственную, так сказать эрудицию. На уроке задают вопрос -"Кто был героем Малой Земли!" Класс молчит. Тяну руку, училка меня вызывает с места. Встаю и брякаю - "Героем Малой Замли был Цезарь Куников!"
У училки - шок, глаза округлились, на языке что-то ворочается, но выдавить это она не может (кто такой Цезарь Куников видимо отродясь на слыхала).
Двойку мне не поставила только потому, что не сообразила ее поставить. Зато на ближайшем родительском собрании моей матери было строго указано, что героем Малой Земли является Леонид Ильич Брежнев.

Цитата:

---

Сообщение от catfish

История про агитки и промывании мозгов.

Не помню точно, толи в 5 толи в 6 классе, мне попалась книжка - автор Соколов - военные рассказы про десант на Малую Землю под Новороссийском (по моему она так и называлась "Малая земля"). Короткие зарисовки о каждодневных боях, героизме, мужестве, смекалке и т.п. Прочитал взахлеб, перечитал еще раз и еще - очень понравилось. Насколько я помню автор сам там присутствовал.

КАроче, прошло около года и выходит брежневский опус - Малая Земля - и понеслось. По телеку, по радио, в школьную программу воткнули. Задали задание - прочитать и осознать. Т.к. я итак был в курсе событий брежневскую читать не стал, понадеялся на собственную, так сказать эрудицию. На уроке задают вопрос -"Кто был героем Малой Земли!" Класс молчит. Тяну руку, училка меня вызывает с места. Встаю и брякаю - "Героем Малой Замли был Цезарь Куников!"
У училки - шок, глаза округлились, на языке что-то ворочается, но выдавить это она не может (кто такой Цезарь Куников видимо отродясь на слыхала).
Двойку мне не поставила только потому, что не сообразила ее поставить. Зато на ближайшем родительском собрании моей матери было строго указано, что героем Малой Земли является Леонид Ильич Брежнев.

---

Аналогично.
Только я про Кунникова узнал от Анатолия Маркуши (надеюсь ЗДЕСЬ его все знают?)
И вот кстати я за такой патриотизм, который прививается маркушами.
То есть не за парийные бабки (на которые и ставились между прочим все
агитки в СССР), а за истории рассказанные людьми бывалыми.
Кстати Васильева я к ним не отношу. Заврался человек... слишком долго эксплуатирует святую тему. Мне кажется о войне вообще нельзя ЗА ДЕНЬГИ говорить.
Между прочим, давайте представим - если сделать тему войны в искусстве бесплатной - много ли мы увидим произведений?..
Но те, которые мы увидим - будут истинными.
Мне кажетс, что Михаил Ножкин и бесплатно бы написал песню "Последний бой он трудный самый"...
А вот вских зорьздесьтихих и киноопупей Освобождение - просто не было бы!
Вот он критерий...
Просто делаем бесплатным - и сморим.

А то, поверьте, я не по-наслышке знаю - как перед Шестидесятилетием
Победы забегали "артисты" и "художники" , пытаясь подсуетиться
и создать очередную нетленку про войну... ибо бабками запахло!.. :mad:
Результаты мы все видели... на той же Красной Площади... даже многоповоевашая и усеянная орденами А. Пугачёва что-то спела (не видел я - что, сразу выклчил телик).

Serp
Вот представь сейчас на минутку, имели бы мы с тобой сейчас возможность общаться на этом форуме, если бы вот это:

«А потому, что было время подумать.
не ехать по тем рельсам на которые меня ПОСТАВИЛИ в детстве,
а подумать своим умом.
И вот я худо-бедно додумался - моё поколение ВОСПИТЫВАЛИ,
как пушечное мясо для грядущей войны.
Вот и всё.
Может я конечно дурак и с мозгами у меня плоховато, а может я просто мудак, как мудро выразился товарищ Странник, но додумавшись до такой мысли, я не хочу больше быть стратегическим запасом тушёнки моего "родного" Государства.
А паче - сына своего не дал и не дам воспитать таковым.»

случилось в головах 50-60-70-80% личного состава тогдашнего СССР в 41 или 42 годах.

Если бы герои фильма на тот момент и в той обстановке осознали бы вдруг это:
«я не хочу больше быть стратегическим запасом тушёнки моего "родного" Государства.»,
что было бы с ними через неделю, месяц, год?

Это конешно кощунство, то что я сейчас осмелюсь предположить, но мне кажется, что тогдашний СССР могла постигнуть судьба Франции, боеспособное население которой думало примерно так как ты.

А в мирное время сегодня я твою точку зрения очень даже понимаю. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Serp

...У меня одна жизнь и прожить её я должен (сам себе) так, как как хочу и умею. А не так, как хочет какой-то неизвестный мне идиот...

---

Эх... если бы мы жили на необитаемом острове.... каждый на своём....
Человек - животное ОБЩЕСТВЕННОЕ!
Это и преимущество(для вида), и одновременно огромный недостаток(для индивидуума). Любое объединение людей(да не только людей) подразумевает компромисс и взаимные ограничения, поэтому "так как хочу" не получится даже заимев просто семью...
А ещё говорят "хочешь мира-готовься к войне", "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую", " разруха в стране начинается с разрухи в головах" (я не уверен, что дословно, но суть такова).
Я понимаю, всем бы нам хотелось жить в мире где нет войн, драк с соседями, взаимного оскорбления (мне бы очень хотелось)...
Да только вот как-то не получается :( ...
Мы же САМИ делим мир на Я и ОСТАЛЬНЫЕ, МЫ и ОНИ.
Я ценнее ОСТАЛЬНЫХ потому, что это- Я. МЫ достойнее ИХ, потому, что среди МЫ есть Я! И не отнять это у человека. Это, пожалуй, одно из тех качеств (или недостатков?), которое делает человека человеком.
Где та тонкая грань, отделяющая индивидуальность (личность, полезная для общества(вида)) от беспредельного индивидуализма (когда в угоду личности приносят в жертву интересы общества (вида), а затем и сам вид)?

Цитата:

---

Сообщение от avia

Serp
Вот представь сейчас на минутку, имели бы мы с тобой сейчас возможность общаться на этом форуме, если бы вот это:

«А потому, что было время подумать.
не ехать по тем рельсам на которые меня ПОСТАВИЛИ в детстве,
а подумать своим умом.
И вот я худо-бедно додумался - моё поколение ВОСПИТЫВАЛИ,
как пушечное мясо для грядущей войны.
Вот и всё.
Может я конечно дурак и с мозгами у меня плоховато, а может я просто мудак, как мудро выразился товарищ Странник, но додумавшись до такой мысли, я не хочу больше быть стратегическим запасом тушёнки моего "родного" Государства.
А паче - сына своего не дал и не дам воспитать таковым.»

случилось в головах 50-60-70-80% личного состава тогдашнего СССР в 41 или 42 годах.

Если бы герои фильма на тот момент и в той обстановке осознали бы вдруг это:
«я не хочу больше быть стратегическим запасом тушёнки моего "родного" Государства.»,
что было бы с ними через неделю, месяц, год?

Это конешно кощунство, то что я сейчас осмелюсь предположить, но мне кажется, что тогдашний СССР могла постигнуть судьба Франции, боеспособное население которой думало примерно так как ты.

А в мирное время сегодня я твою точку зрения очень даже понимаю. ;)

---

Дык всё дело в том, что КОГДА-НИБУДЬ нужно начинать, сдвигать с места заскорузлое общественное мышление?
Я вот начал, как только понял.
Если бы я понял в 20-30 годы - я бы и тогда начал.
И начинали между прочим!
И свегда это было, всегда были ДУМАЮЩИЕ люди.
И во всех старнах. Даже и в Германии тех лет.
Просто их было мало.
А сейчас, как мне кажется их становится больше. В этом и интернет
стал помошником. И когда их станет больше,
чем идиотов и политиков - наступит Царствие Небесное на Земле. :)
Драки будут, спорт будет, по-пьяни будут убивать, маньяки будут...
а ВОЙН не будет. (Ну, правда это ещё не скоро, так что
можете мне не верить). :)
А если рассуждать - что бы было, если бы... или что будет, если
рассуждать так, как я, то так НИКОГДА не начать нам пути к пониманию
того, что негр - такой же человек (а порой и лучше), как мы, что
все - ЛЮДИ. И всем не хочется умирать.

Так что я говорю то, что сичтаю нужным.
так же, как Странник, или Зюганов...
И каждый и должен говорить то, что думает!
Единственно я тут поправочку внесу - ДУМАЕТ, а не ВЫУЧИЛ
наизусть.

И ещё я хочу гневно отмести возможные обвинения в пацифизьме
и в "демократичности", как её тут понимают.
Ни того, ни другого во мне нет.
А есть во мне только СВОИ мозги. Пусть плохонькие, но СВОИ.
Чего и всем. :)

Цитата:

---

Сообщение от Furball

Далее, по поводу профессионального охотника. Скажите, как Вы считаете, что должен был сделать профессиональный охотник, когда увидел, что немцев в 8 (!) раз больше, чем он предполагал? Атаковать? Если ответ "да", то далее говорить бесполезно.

А вот те самые немцы были (должны быть - по любой логике) действительно спецами. Сомнительно, чтобы похватали новобранцев, запихнули в самолет, и - "мост взрывать". Так вот, у них тоже был приказ, они знали, что должны сделать, они умели это делать, они были подготовлены, в том числе и морально. 1942 год - не 45-й. Тогда они еще наступали.

---

На войне понятие "спец" растяжимое очень. Я недавно по ОРТ документальный фильм смотрел,как рота спецназа месяц трех бандюков по лесу гоняла и прибить не могли. У бандитов из оружия охотничья двустволка только. И умудрились нескольких милиционеров убить. Так что однозначных высказываний - спецы бы их быстро в оборот возьмут быть не может. Многое и от удачи зависит и от знания местности.

Эка Парамона понесло, прям удержу нет :). И Вини Пух тут как тут, с Кавалерией :) А Серп разобрал на 138 частей :) . Напрашивается вывод: подмести в совочек и выбросить. А что останется ? Сорокин со своим "Голубое сало" ? Его щас в Большом ставят, не хухры-мухры.

Цитата:

---

Сообщение от POP

Эх... если бы мы жили на необитаемом острове.... каждый на своём....
Человек - животное ОБЩЕСТВЕННОЕ!
Это и преимущество(для вида), и одновременно огромный недостаток(для индивидуума). Любое объединение людей(да не только людей) подразумевает компромисс и взаимные ограничения, поэтому "так как хочу" не получится даже заимев просто семью...
А ещё говорят "хочешь мира-готовься к войне", "кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую", " разруха в стране начинается с разрухи в головах" (я не уверен, что дословно, но суть такова).
Я понимаю, всем бы нам хотелось жить в мире где нет войн, драк с соседями, взаимного оскорбления (мне бы очень хотелось)...
Да только вот как-то не получается :( ...
Мы же САМИ делим мир на Я и ОСТАЛЬНЫЕ, МЫ и ОНИ.
Я ценнее ОСТАЛЬНЫХ потому, что это- Я. МЫ достойнее ИХ, потому, что среди МЫ есть Я! И не отнять это у человека. Это, пожалуй, одно из тех качеств (или недостатков?), которое делает человека человеком.
Где та тонкая грань, отделяющая индивидуальность (личность, полезная для общества(вида)) от беспредельного индивидуализма (когда в угоду личности приносят в жертву интересы общества (вида), а затем и сам вид)?

---

Всё верно.
Но неконструктивно.
Я, высказываясь против государства, всё же вынуждён в нём жить.
И я не нарушаю его законов. (Честно говоря - нарушаю, так же
как и все).
Я о чём говорю - о том, что каждый может (не должен, а может!)
осознать, что жизнь у него одна и прожить её он может в кайф,
а не маршируя по чужим странам (а если ему именно это в кайф -
то нехай идёт в наёмники и воюет).
Я не против даже агитации и пропаганды - но я за то, чтобы
каждый человек ДУМАЛ, то есть использовал не только свои
репродуктивные члены и органы выделения, а пользовался бы
и головой.
Впрочем тех, кто не хочет и не умеет ею пользоваться я тоже приветствую. С неменьшим пиететом. Они ещё маленькие
и много не понимают.
Ну не обижаться же на детсадовца, если он крикнул картавя - мудак!.. :)

Цитата:

---

Сообщение от TOR-D

кстати, Дэн, а как это , попугаев в приват сдать?

---

Вот когда будут у тебя попугаи, будешь сдавать, а пока нет, так и сдавать неча :)

Цитата:

---

Сообщение от Отшельник

Эка Парамона понесло, прям удержу нет :). И Вини Пух тут как тут, с Кавалерией :) А Серп разобрал на 138 частей :) . Напрашивается вывод: подмести в совочек и выбросить. А что останется ? Сорокин со своим "Голубое сало" ? Его щас в Большом ставят, не хухры-мухры.

---

Мдять.....!!! %)

По поводу рая земного...)))

Серпуля прав ... в связи с тем, что я буду знать, что думает товаристч на другом берегу окияна, тогда может я и не полезу к нему с вопросом, пачём и скоко стоит земля в стране Мурлындии, и стоит ли её жизнями своих граждан оплачивать....???
Всё раньше упиралось в недоинформированость населения, которому забивали мозги насчёт врагов за речкой, и крутили факи из под полы....
Я не прав..???
Много писать не умею.... я бы лучше этого Сорокина пристрелил бы, и дело с концом....
Раздать всем оружие, и количество мудаков, резко пойдёт на убыль....
К мудакам я и чиновников любого ранга приписываю в первую очередь...)))

Товаристчи модеры... это не политика... это голая правда... ГЫЫЫЫЫ....

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Раздать всем оружие, и количество мудаков, резко пойдёт на убыль....
К мудакам я и чиновников любого ранга приписываю в первую очередь...)))

---

Только тогда уж ВСЕМ действительно!
А то мудакам-то оно как раз и роздано давно! :rolleyes:
Я бы даже не раздавал бы его, а просто у мудаков отобрал...
и сам бы пользовался... :D

Цитата:

---

Сообщение от Vini Puh

Много писать не умею.... я бы лучше этого Сорокина пристрелил бы, и дело с концом....

---

:D

ЗЫ Кстати, не читал: комментариев других читателей хватило.

Цитата:

---

Сообщение от Летчик

На войне понятие "спец" растяжимое очень. Я недавно по ОРТ документальный фильм смотрел,как рота спецназа месяц трех бандюков по лесу гоняла и прибить не могли. У бандитов из оружия охотничья двустволка только. И умудрились нескольких милиционеров убить. Так что однозначных высказываний - спецы бы их быстро в оборот возьмут быть не может. Многое и от удачи зависит и от знания местности.

---

Насчет растяжимого понятия - не было у нас такого... Все как-то однозначно воспринималось :) .

В детстве я читал очень много книг про летчиков и авиацию вообще, в т.ч. о Войне. Так вот, в большинстве этих книг обязательно упоминался момент, когда летчиков (особенно молодых, а при перебазировании на новое место - всех) обязывали сдавать своеобразный экзамен на знание будущего РАЙОНА ПОЛЕТОВ.

Нас в свое время тоже заставляли (после постановки задачи) буквально зазубрить карту местности: как будем идти, откуда ждать всяких гадостей можно, расположение собственно ОБЪЕКТА, пути отхода и т.п. Да плюс еще различные варианты действий (раненые, убитые и т.п.). И могу сказать, очень это помогало.

В данном случае, скорее всего, фрицев тоже задолбали (перед выброской) изучением района, где предстоит действовать. А вот подразделениям ПВО такое детальное знание местности (причем не близко от их расположения) совершенно никчему. Т.е. не знали местность ни старшина, ни девочки-зенитчицы. Получается, что тут преимущество у фрицев было.

Случай с милицией и бандюками. Я этого сюжета по ТВ не видел. Поэтому и говорить по делу не могу. Какая задача была поставлена: брать теплыми, или валить их к чертям собачьим? Что за "лес", где их месяц гоняли? Если где-нибудь в Сибири, то тогда милиция - молодцы, т.к. там и полгода искать можно. Да, и что у них за двустволка была, может "Тунгуска" какая??? :D

В одном соглашусь полностью - должна быть УДАЧА. Я сам (с некоторых пор начал верить, ну если не в Бога, то в какую-то силу, которая меня бережет, ну, должна уберечь, иначе и быть не может. И еще стал жутко суеверным. Вот. :)

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Всё верно.
Но неконструктивно.
Я, высказываясь против государства, всё же вынуждён в нём жить.
И я не нарушаю его законов. (Честно говоря - нарушаю, так же
как и все).
Я о чём говорю - о том, что каждый может (не должен, а может!)
осознать, что жизнь у него одна и прожить её он может в кайф,
а не маршируя по чужим странам (а если ему именно это в кайф -
то нехай идёт в наёмники и воюет).

---

Да какой же это кайф, блин. У меня запорожец, а у соседа МЕРСЕДЕС.
Хочу! А работать не в кайф, да и хрен столько заработаешь...
Во! А у меня топорик под креслом завалялся...
Долбану соседа, а сам на МЕРСЕДЕСЕ покатаюсь... КАЙФ!
И ловить меня никто не будет, все своими КАЙФАМИ заняты.

Как вариантик?
Тоже самое и с "другими странами".
Научиться жить, не мешая другим? Так ведь кому что мешает...

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Я не против даже агитации и пропаганды - но я за то, чтобы
каждый человек ДУМАЛ, то есть использовал не только свои
репродуктивные члены и органы выделения, а пользовался бы
и головой.
Впрочем тех, кто не хочет и не умеет ею пользоваться я тоже приветствую. С неменьшим пиететом. Они ещё маленькие
и много не понимают.
Ну не обижаться же на детсадовца, если он крикнул картавя - мудак!.. :)

---

Думать - это хорошо, это правильно!
Ну вот, уже и "агитка" получилась. %)
А вот насчёт детсадовца.... чёж обижаться? Для начала, стоит попытаться объяснить почему не стоит так делать, а в следующий раз СНЯТЬ ШТАНЫ И ВЫПОРОТЬ так, чтобы от одного только слога "МУ" у него бы волдыри на заднице вспухали, т. е. выработать стойкий рефлекс!
Глядишь, когда подрастёт, его за подобное ножом не пырнут где-нибудь в подворотне.
Не доходит через голову - дойдёт через совсем наоборот.
Примерно так вот и учить ГОЛОВОЙ работать...
Тоже, своего рода, агитация и пропаганда ;) .

Цитата:

---

Сообщение от NichtLanden1

Ну а наши Петросяны, Регины Дубовицкие, Русские Бабки, Рэмбо и Роки, Познеры, сванидзе которые не сходят с экранов телевизоров еще так лет через 5 - 10 превратят нас, прживающих в Росси в Объедковых

---

А чем вам Регина Дубовицкая не угодила? В неправильную какую-то компанию ее записали имхо.

Цитата:

---

Сообщение от Serp

Только тогда уж ВСЕМ действительно!
А то мудакам-то оно как раз и роздано давно! :rolleyes:
Я бы даже не раздавал бы его, а просто у мудаков отобрал...
и сам бы пользовался... :D

---

Боюсь, не только мудаков меньше станет...
А вот число мудаков, владеющих оружием, на душу населения прибавится. Обязательно!