опиши плз, процедуру запуска сайдвиндера если цель затененна фюзеляжем? т.е. хочется узнать, есть ли на не Х серии такая фича, как пуск ракеты с последующим доворотом с целью захвата ГСН?Цитата:
Сообщение от wind
А на АIМ-120?
Вид для печати
опиши плз, процедуру запуска сайдвиндера если цель затененна фюзеляжем? т.е. хочется узнать, есть ли на не Х серии такая фича, как пуск ракеты с последующим доворотом с целью захвата ГСН?Цитата:
Сообщение от wind
А на АIМ-120?
Перечитал!Помогло!!! :DЦитата:
Сообщение от wind
Подходит в расчетную точку.А там облачность.Чего он увидит?Цитата:
Сообщение от wind
Кроме того не могли бы вы озвучить,каким образом IRADS собирается выполнять ЦУ для AiM-9?
Кроме того,что А-50 увидит Ф-117 за сотню километров и спокойно наведет на него истребители сопровождения. :) Дальности пуска "Сайвиндера" просто не хватит..
Сдался вам этот несчастный сайдвиндер... :)
Нет его на Ф-117 и небыло никогда и никогда он не планировался для скрытого подкрадывания с самолетам ДРЛО с целью их убиения.
Вот Ф-22 несомненно под такие задачи отлично подойдет.
- Дорогой т-щ, она на F-117 затенена ничуть не больше, чем на F-22.Цитата:
Сообщение от mr_tank
- Есть поиск с захватом цели уже после старта, на траектории. В начале полёт выполняется по прогрмме. Но пуск всё равно выполняется не "куда ни попопадя", а в район нахождения цели, что определяется лётчиком носителя.Цитата:
т.е. хочется узнать, есть ли на не Х серии такая фича, как пуск ракеты с последующим доворотом с целью захвата ГСН?
- А на этой ракете это штатный типовой режим...Цитата:
А на АIМ-120?
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aim120.html
Коррекция траектории выполняется в случае необходимости. :)
А Томми Кланси писал что F-19 aka F-117 лихо сбивает наши А-50. И ему верят....некоторые. А некоторые даже пытаются в этом топике придумать как такое сотворить. :) :) :) :p :pЦитата:
Сообщение от SkyDron
- Молодец! :DЦитата:
Сообщение от KarP
- Ну, какая облачность на 11 тысячах метров? если метеоусловия не соответствуют для его работы - не будет работать, только и всего. Как всегда в подобных случаях...Цитата:
Сообщение от flogger
- Разумеется, я не знаю нюансов, но любой телевизор, который снабжён перекрестием и лимбом в градусах, способен поворачиваться в определённых пределах по горизонтали и вертикали, - сопряжённый с ТГС ракеты он может элементарно выдавать ей предварительное цлеуказание. Точно так же как любая советская ОЛС на МИГ-29 или Су-30. Точно так же, как БРЛС.Цитата:
Кроме того не могли бы вы озвучить,каким образом IRADS собирается выполнять ЦУ для AiM-9?
- В "100 км с носа" я просто не верю. В 50 км - тоже не очень - это же А-50, а не Е-3С последней модификации, - "труба пониже и дым пожиже..."Цитата:
Кроме того,что А-50 увидит Ф-117 за сотню километров и спокойно наведет на него истребители сопровождения. :)
- вот тут товарищ наануне очень грамотно предложил применить AIM-120. Я с ним согласен.Цитата:
Дальности пуска "Сайвиндера" просто не хватит..
Хотя эксперимент проводили именно с "Сайдвиндером", причём в те годы, когда я ещё служил: в конце 80-х - начале 90-х. Я в те далёкие годы об этом и читал, запомнилось просто.
Помню-помню... :) Они все А-50 перестреляли , причем там была специальная суперсекретная 2х местная модификация Ф-19 вооруженная ПРР на базе сайдвиндера под названием "сайдАРМ". :)Цитата:
Сообщение от lt k4rlo$
После убивания "мэйнстэев" Ф-19 лихо штурмовали автоколонны и грохали мосты. :)
Вот это внатуре многоцелевой самолет ! :D
Интересно то что работы над созданием миниатюрной ПРР на базе сайдвиндера действительно велись (и называлась она именно так) ,но программа была закрыта.
- А ты бы всё-таки попытался с трёх раз угадать, почему F-117, a не А-117, например? :D :pЦитата:
Сообщение от lt k4rlo$
Ну блин.... уж от тебя не ожидал такого...Цитата:
Сообщение от wind
Или это провокация ? ;)
Помнится ктото тут напирал на офигенное значение отсутствия буквы
"А" у Ф-22 :)
Где есть-на AIM-9L/M? Улыбнуло.. :)Цитата:
Сообщение от wind
- Нет, он же про "Х" говорит...Цитата:
Сообщение от flogger
- Почему??Цитата:
Сообщение от SkyDron
- Нет. Совершенно резонный законный вопрос: почему есть А-4, А-6, А-10, - и вдруг - F-117? Не А-117?Цитата:
Или это провокация ? ;)
Абсолютно серьёзный вопрос.
- Но эта буква туда периодически включалась. Включится и ещё.Цитата:
Помнится кто-то тут напирал на офигенное значение отсутствия буквы "А" у Ф-22 :)
Разумеется.:) И поэтому предпочитаешь пофантазировать-что и требовалось доказать.Цитата:
Сообщение от wind
А кто сказал,что IRADS сопряжен с ТГС?Цитата:
Сообщение от wind
А с чего ты взял,что IRADS вообще в состоянии какое-то ЦУ выдать для ракет с ИКГСН?
"Любая советская ОЛС" не имеет никакого отношения к IRADS.ОЛС,в отличии от IRADS,изначально затачивалась под обнаружение ВЦ.Цитата:
Сообщение от wind
А я тебя не заставляю.:) Я просто говорю,что А-50 обнаружит Ф-117А на удалении 100км. Попробуй опровергнуть. :)Цитата:
Сообщение от wind
Это те-же яйца,только в профиль.Е-3А просто увидит Ф-117А на удалении 120км.-вот тебе и разница в "трубе и дыме".Цитата:
Сообщение от wind
Могу предложить заменить АМРААМ на ЗУР от РАК-3. Дальность и эффективность еще больше.Цитата:
Сообщение от wind
А может-навеяло успехами ВПК США? Помниться в те годы некто Рейган вовсю "Звездные войны" рекламировал-да только в отличии от СССР ПРО так и не создано..Цитата:
Сообщение от wind
Ничего так-"лазеры с ядерной накачкой" не вспоминаются?
%)
А это что б русские шпионы и учителя штурманов не догадались. "Топ сикрет" т.с..Цитата:
Сообщение от wind
А СССР создал? :ups:Цитата:
в отличии от СССР ПРО так и не создано..
А как-же! Еще в 60-х годахЦитата:
Сообщение от dark_wing
:)
- А у тебя, как будто, есть точная информация?Цитата:
Сообщение от flogger
- Так кто же тебе сказал, что - нет?Цитата:
А кто сказал,что IRADS сопряжен с ТГС?
А с чего ты взял,что IRADS вообще в состоянии какое-то ЦУ выдать для ракет с ИКГСН?
- Постой, я тебе ведь повторял неоднократно про FLIR, а ты мне упорно всё подсовываешь и подсовываешь DLIR. Не-хо-ро-шо.Цитата:
"Любая советская ОЛС" не имеет никакого отношения к IRADS.ОЛС,в отличии от IRADS, изначально затачивалась под обнаружение ВЦ.
http://www.globalsecurity.org/milita...ions/irads.htm
Infrared Acquisition and Designation System (IRADS)
The Raytheon [ex Texas Instruments] Infrared Acquisition and Designation System (IRADS) provides the F-117 aircraft with target acquisition and designation capabilities. IRADS consists of a laser designator and a Downward-Looking Infrared (DLIR) system. The system is mounted in a recess to the right of the nose landing gear well under the forward fuselage. The recess is covered by a radar absorbing material [RAM] mesh screen to preserve the aircraft's stealth features. The DLIR is equiped with an integral bore-sighted laser illuminator that is slaved to the DLIR.
А FLIR по функциям как раз является полнейшим аналогом советских ОЛС.
http://www.fiddlersgreen.net/AC/airc.../f117_info.htm
http://www.cardarmy.ru/avia/f117ha.htm
Из наиболее важных устройств, установленных на F-117 стоит отметить управляемые датчики Texas Instruments (ИК камера и станция лазерного наведения), размещенные в нишах перед кабиной пилота и под ней. Верхний датчик (система FLIR) предназначен для наблюдения за местностью ночью и идентификации целей. Нижний датчик (DLIR) делает возможным проектирование образа местности под самолетом на экране в кабине пилота, а во время атаки осуществляет подсвечивание цели.
- Нет уж! Это ты попробуй доказать, что увидит на 100 км.Цитата:
А я тебя не заставляю.:) Я просто говорю,что А-50 обнаружит Ф-117А на удалении 100км. Попробуй опровергнуть. :)
Почему везде, кроме боевых действий F-117 летали с уголковыми отражателями? - чтобы скрыть реальное положение дел с радиолокационной заметностью самолета, в том числе, с рубежами обнаружения. А когда были заварушки в Ираке и Югославии, то радиоразведчики сопредельных государств, в том числе и наши, наблюдали действия утюгов с применением как активных так и пассивных радиолокационных средств. Выяснилось, что у F-117 гораздо скромнее обстоят дела с малозаметностью. Никто не умалаяет его достоинств, но и таким же неуязвимым он перестал быть. Поэтому и снимают его в штатах с вооружения. Никто там в здравом уме не будет такое делать, это только у нас резали новые бомбардировщики Мясищева, а в серию просунули такое "чудо" как Ту-95.Цитата:
Сообщение от wind
То что у утюга проблемы с устойчивостью на меневре - факт, поэтому обнаруженный он превращается в гарантированный гроб летчику.
- Нет, разумеется, для того, чтобы дать возможность службам УВД им управлять при перегонках и не создавать угрозы безопасности полётов - современное воздушное пространство перенасыщено ЛА.Цитата:
Сообщение от Semernin
- Эту тупую туфту повторяют все, кому не лень, но слышать её от тебя - просто дико, ты же вроде как специалист по радиотехнике?? Если F-117 видели все, кому не лень, вокруг Ирака, в том числе и советские локаторщики - так почему же те же самые локаторщики не видели этот самолёт внутри Ирака, когда он сделал 1270 боевых вылетов и совершенно замечательно выполнил всё, что от него ожидалось? Где логика?!Цитата:
А когда были заварушки в Ираке и Югославии, то радиоразведчики сопредельных государств, в том числе и наши, наблюдали действия утюгов с применением как активных так и пассивных радиолокационных средств.
- КЕМ выяснилось?!Цитата:
Выяснилось, что у F-117 гораздо скромнее обстоят дела с малозаметностью.
- Абсолютно неуязвимых в принципе быть не может.Цитата:
Никто не умаляет его достоинств, но и таким же неуязвимым он перестал быть.
- Э, нет! Снимают самолёт, отпахавший четверть века, потому, что пришли новые стелсы ему на смену - тот же F-22 может делать всё то же самое, только лучше, дальше, быстрее и надёжнее - у него ЭПР ещё меньше.Цитата:
Поэтому и снимают его в штатах с вооружения.
Эксплуатация F-117 довольно дорога, ему пришла замена, войны большой сейчас нет, вот и решили сэкономить.
- Здесь нет ни малейшей аналогии.Цитата:
Никто там в здравом уме не будет такое делать, это только у нас резали новые бомбардировщики Мясищева, а в серию просунули такое "чудо" как Ту-95.
- Ещё раз, вопрос: ты точно знаешь, что его манёвренность хуже, чем у Су-24? (они выполняют примерно одни задачи) Ты видел графики аэродинамических характеристик того и другого? Ты их сравнивал, сопоставлял?Цитата:
То что у утюга проблемы с устойчивостью на маневре - факт, поэтому обнаруженный он превращается в гарантированный гроб летчику.
Повторяешь вслед за тупорылыми ПТУ-шниками околоавиационные мифы и легенды, ни гроша ни стоящие...
wind, пожалуйста контролируйте свои эмоции.
А глаза на что? Ну неужели так не видно, что аэродинамика у 117-го никакая?Цитата:
Сообщение от wind
Гражданские службы УВД работают по вторичной локации - то есть сигналам бортовых ответчиков. Активные РЛС в УВД покрывают пространство вблизи аэропортов. Когда перегоняли F-117 кроме отражателей специально устанавливались маяки для УВД, по которым и производилось координация их движения.Цитата:
Сообщение от wind
Все предельно просто - внутри Ирака не было грамотных и умеющих воевать современной техникой людей. Те современные радиолокационные средства, которые были у него, были уничтожены в первые недели ХАРМами (или другими ракетами с пассивным наведением). А 117-е работали при очень слабом противодействии ПВО Ирака, состоящим на 95% к этому времени только из МЗА.Цитата:
Сообщение от wind
Со стороны за всем этим наблюдала и Европа и Израиль и мы, только естественно не вмешивались. И "тех же самых" локаторщиков внутри Ирака не было.
Людьми, изучавшими объективные данные облучения малозаметных самолетов и теми, кто вел соответствующие НИР.Цитата:
Сообщение от wind
ЭПР у F-22 гораздо больше. То, что дальше, быстрее и надежнее верно, так как малозаметность не самый главный его козырь.Цитата:
Сообщение от wind
Эксплуатация F-22 еще дороже чем 117-го, ибо в нем гораздо сложнее начинка. И радиопоглощающее покрытие нового поколения дороже. Оно хоть и более устойчивое, но все равно обновлять его надо. :)Цитата:
Сообщение от wind
Точно хуже. И графики разглядывал и сопоставлял, впрочем для собственного интереса только, в основном интересовала тактика применения. Дело не в максимально допустимых перегрузках, углах атаки а в запасе устойчивости самолета при маневрах, которая у утюга низкая настолько, что ЭДСУ зачастую не может с этим справится. Если ты начнешь его пилотировать так как Су-24, с такими же интенсивными маневрами, то во-первых лишишся самого главного своего преимущества - малозаметности, а во вторых любое атмосферное возмущение, любая "воздушная яма" подарят тебе массу сюрпризов.Цитата:
Сообщение от wind
P.S. В Югославии стелсы работали с мощнейшим авиационным прикрытием - постановщиками помех, самолетами wild weasel (т.е. основная задача которых - подавление средств ПВО), истребителями и штурмовиками, которые добивали на земле все то, что движется. На пару таких стелсов приходилось до 70 самолетов прикрытия!
- Мне - не видно:Цитата:
Сообщение от Sidor
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f117.html
F-117
Размах крыла, м 13.30
Площадь крыла, м 105.90
Угол стреловидности, град 67.30
Масса, кг
пустого самолета 13381
взлетная масса 23625
Тяга, кн 2 х 46,70
Максимальная скорость, км/ч 970
Перегоночная дальность, км 2012
Боевая дальность действия, км 917
Практический потолок, м 13716
Макс. эксплуатационная перегрузка 6
Экипаж, чел 1
Вооружение: Боевая нагрузка - 2268 кг.
Для сравнения, например:
Су-39
Размах крыла, м 14.36
Площадь крыла, м2 30.10
Масса , кг
пустого самолета 10600
максимальная взлетная 21500
Тяга не форсированная, кгс 2 х 4500
Максимальная скорость у земли, км/ч 950
Перегоночная дальность, км 2500
Боевой радиус действия, км
у земли 650
на высоте 1050
Практический потолок, м 12000
Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5
Экипаж, чел 1
Боевая нагрузка : нормально - 2360 кг
У одного самолёта площадь крыла 106 м2, у другого - 30 м2. При практически равном размахе крыла и очень близких остальных параметрах. Вопрос на засыпку: у кого из них должна быть лучшая аэродинамика? :D