Вид для печати
Частный случай. Отставание в этой области произошло не потому, что ресурсов мало или кадров или мозгов не хватает, а потому, что ПАртии это не нужно было и она это дело забраковала.Цитата:
У меня знакомый "шпион" вон в свое время пытался документацию по 386 процу стырить для "советской промышленности, полагающейся на свои силы".
IMHO В области технологий, похоже, проще перечислить те области, в которых у нас отставания не было. :uh-e:Цитата:
Сообщение от ZuBRich
Дети у нас красивыми получаются! :)Цитата:
Сообщение от Klocska
Только как вырастают, так корявятся, годам к 40-50:)
Ничего в смысле промышленности не было.Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
Тракторов не было, двигателей не было, из самолетов С-6 да "Илья Муромец", флот наполовину за границей заказан, у Крампа и иже с ними. Ну построили, конечно, "Петропавловск", "Рюрик", "Новик", но ведь и в тех сколько импортных агрегатов - ни одной динамомашины русского производства! Прожектора, телефоны, оптика - немецкие, машины чьи придется...
Вообще просвещенному человеку историей интересоваться надо - тоже прошу извинить.
Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
:beer: :beer: :beer:
:beer: :beer: :beer:Цитата:
Сообщение от Edmund BlackAdder
прошу не забывать, Россия в те времена была в состоянии войны. неокрепшие советы первым делом начали закупку фактически целых отраслей промышленности на царское золото. и весь м р не гнушался торговать большевикам всё что они запросят, наплевав на свои правительства. инженеры готовились во Франции и Америке. правда мимино их потом с подачи немцев кончил, но тем не менее. молодая неокре
шая дистрофичная страна совершила прыжок в другое столетие. правда и цену заплатила немалую. это к тому, что прогресс - тенденция мировая. состояние страны в ринципе иное. но исторические константы нельзя сбрасывать со счетов. их можно корректировать или учитывать, но только не пренебрегать ими.
хех, тема вроде была другая.
Вот Вы сейчас это как недостаток приводите, а тут многие ратуют за то, чтобы наша промышленность загнулась окончательно и все стало как тогда.Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
По крайней мере в плане самолетов, автомобилей.
Телефоны давно уже все буржуйские - покажите мне отечественный мобильник.
Ну, об этом-то и речь в ветке про желание Минтранса отменить пошлина на иностранные ВС. Пройдет совсем немного времени и все - не видать нам больше своего авиапрома. Как не увидим мы российского мобильника никогда. Да и много еще чего.Цитата:
Сообщение от AlexF
Видите ли, проблема эта комплексная и, в отличие от распространенного мнения, запущено все уже очень давно. Покажите мне массово производящийся микропроцессор отечественной разработки. А микропроцессоры и микроконтроллеры - это, между прочим, сейчас почти все. От телефонов и музыкальных центров до автомобилей и самолетов.
покажите мне таковые made in USA.Цитата:
Сообщение от Freddie
Думаю, что очень даже бывают.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Надо у RB спросить.
Не делают их там в таких количествах как в Азии исключительно по экономическим соображениям. Тем не менее, если очень захочется сделать такую вещь "proudly made in USA", сделают и не поперхнутся, потому как технологии есть. Ну будет она стоить в 3 раза дороже...Цитата:
Сообщение от mr_tank
Не важно, кто там делает процессора, или мобильники на них. Важно, кто проектирует. Кто мозг - тот и главный. А руки заменить можно. Начнут азиаты борзеть, переедет производство в Африку, или Южную Америку куда-нибудь, и все дела. Технологии рулят, а не фрезерные и токарные станки.
Некоторые так часто повторяют слово патриотизм, что перестали его понимать - такое бывает.Цитата:
Сообщение от Hook
... Учитывая что Франция на тот момент датировала Эрбас для уменьшения цен на самолеты... - вот это и есть патриотизм!
...Неужели Вы хотите летать за рубеж только на самолетах иностранных эксплуатантов... - а вот так значит вы понимаете патриотизм - пусть компании эксплуатируют заграничную дрянь, лишь бы это были наши компании. Да, я предпочту летать на самолётах иностранных эксплуатантов, если у них они будут новые, а наши компании не могут обеспечить безопасность, и я хочу, чтобы поганая компания "Сибирь" рассыпалась и исчезла без следа. Я предпочитаю заплатить больше, но получить комфорт и безопасность. Впрочем меня устроит и другой вариант - раз наши людишки не хотят строить самолёты, тогда им и летать незачем - вообще ликвидировать авиатранспорт в России.Цитата:
Сообщение от Hook
Идём дальше.
... Ведь идея создать один большой холдинг и выпускать всем миром один-два, но конурентоспособных типа, бродила очень давно! Но кто будет главным??? Уступить главенство во имя общей идеи не захочет никто!...
Это и есть ключь ко всему. Кто будет главным на это я легко отвечу - самый лучший наш самолёт - Ил-96. Ту-204/214 - узкофюзеляжные, значит не удовлетворяют элементарным требованиям комфорта и от них нужно отказаться, оставить только Ту-334 для небольших маршрутов. Значит нужно взять за основу Ил и делать его различные модификации (сделать двухпалубный вариант, удлиннёный, экономичный с двумя двигателями...). Лучше для начала даже взять заграничные двигатели. Это намного проще и экономнее, чем делать новый самолёт. Но почему-то объединённые холдинги мы сделали, а ничего не изменилось - каждый делает свой самолёт, даже Сухой и тот не в своё дело полез. Приняли на вооружение Ми-28, и всё равно решили делать дурацкие Ка-50/52 - полная анархия.
Насколько я понимаю, производители авиатехники в России - государственные компании, а значит во всей неорганизованности авиапрома виновато правительство и президент. Надо их сменить и всё будет нормально.
Ил-96-400 стоит одиноко, привинтили ему НК-86 на пилоны. Оч. современный самолёт. Будем развивать?
только тормозить не умеет, как и А320Цитата:
Сообщение от mel
- Извините, но Вам в патриотизме тоже отказать трудно, не так ли?:umora:Цитата:
Сообщение от mel
- Люфтганза и Юнайтед еще долго будет эксплуатировать В737-300/500. Трехсотки, кстати, старше наших 500.
- "Сибирь" Взяла в лизинг 10 А319. Два из них уже летают из ДМД. Они все 2001 года выпуска, т.е. им не больше 5 лет. Я думаю, если бы "Сибирь" была такой, как Вы о том кричите (Вы же настоящий крикун, правда?), она бы купила со свалки 50 В727 или В737-200 1968 года выпуска или попросила в лизинг все оставшиеся военные 134 и фантомасы. Я повторюсь: "...неужели Вы считаете, что компании не понимают, что эксплуатация нового зарубежного самолета ВЫГОДНА во всех отношениях? Неужели Вы думаете, что они не хотели бы купить новые самолеты...?" Я уверен, и "Сибирь" и другие компании БУДУТ делать заявки, покупать или брать в лизинг новые самолеты (к сожалению, это скорее всего будут не наши самолеты по объективным причинам), причем очень скоро. Заработать в нынешних российских условиях капитал для дальнейшего развития очень сложно. Во всяком случае, долгосрочная стратегия развития "Сибири" именно в этом.
И что же Вам лично такого поганого она сделала? А что такого поганого для Вас лично сделал я? А чем напоганили Вам мои дети?Цитата:
Сообщение от mel
Опять повторюсь, что для меня "Сибирь" - это прежде всего мои коллеги. Они великолепные люди и профессионалы.
Во-вторых, это компания, которая дала мне работу, которая не побоялась, что бывший истребитель на самолете с пассажирами вдруг сдуру начнет делать петли и бочки. (Не смейтесь!:expl: Не я первый! Я это слышал и в свой адрес. И это было аргументом в отказе взять меня на работу!)
Не смотря на некоторые вещи, с которыми я лично не согласен, она мне платит пусть пока не ахти-какие суммы, но платит исправно, без задержек и, что важно, по-белому. Поэтому и банки спокойно дают работникам "Сибири" кредиты, например, на жилье или на новую машину и т.д.
- Это тоже к вопросу о Вашем патриотизме, а еще и о Вашей воспитанности. Эх Вы! А я к Вам на "Вы", да еще и с большой буквы! :cool:Цитата:
Сообщение от mel
И наконец:
Я остаюсь при своем мнении по всем вопросам, которые отразил ранее.
Впредь обещаю не учавствовать в бесполезных прениях, где люди друг друга не хотят слышать и, тем более, понимать. Буду лишь высказывать только свое личное мнение по вопросу темы.
Жизнь продолжается. Я люблю свою работу. Сегодня лечу в Самару в ночь, а послезавтра в Симферополь. Если кто окажется со мной, я буду рад поприветствовать Вас на борту моего маленького зеленого Боинга 737 S7 и быть Вашим капитаном. Когда это бывает возможно, я не стыжусь смотреть в глаза моим пассажирам ни до, ни после полета.
Всем привет!
Вообще, сколько я не читаю на нашем Форуме "Планы По Спасению Родного Авиапрома" - примерно все одно и то же. Чистая, простите, бредятина.
А тут давеча СОвет Федерации постановлением разродился на эту тему.
Такое впечатление, что они читают этот Форум.
И что-то еще, отчего степень бредовости зашкаливает еще более
у них в буфете трава такая особая :) по-дешевке...
и рефернеты -девочки симпатичные, но не более того ;)
ИМХО. лично я больше в спасение того, кто не желает плыть сам, а требует, чтоб его спасали все -не верю.
"Спасение утопающих, -дело рук самих утопающих!" как было написано в популярном плакате ОСВОДа в 12-ти стульях :)
Не бывают, вся апаратура и электроника сделано в Китае Тайване и т.д.Цитата:
Сообщение от dark_wing
Это только в "Армагеддоне" такое было. Ты, часом, не родственик тому пьяному русскому космонавту в ушанке? ;)
Как минимум, надо полагать, экспериментальные/исследовательские образцы в Америке делаются.
Может и родственик. Только разговор то был не про эксперемнтельные образцы. И это не тольк в Армагедоне, возми посмотри начинку любой американской машина и ты увидишь что вся электроника сделана в Азии.Цитата:
Сообщение от ЦВК
Бывают но смотря где. Бытовые товары или товары широкого потребления естественно напичканы азиатской электроникой поскольку это намного дешевле чем производить в США. Тоже самое как сейчас и с одеждой и другими товарами .Цитата:
Сообщение от Seal