Вид для печати
timsz, если бы все так думали, то мы бы до сих пор летали в онлайне забивая ай-пи в интерфейс... Нулевой, Гена, Беллум.. наф-наф, "я доверяю мнению"...
Отписывая про то, что звук "я вообще отключаю", говорит о том, что он и как бы нафик не нужен, не цепляет, а только ТС мешает слышать.
Зачем нам нужен анимированный РУС или это тоже происки эстетов, которые выпросили пусть не всего пилота, а только анимацию палки, и тем более анимированные педали. Не побоюсь этого слова, самая главная/необходимая анимация во всем симуляторе Ил2.Цитата:
Сообщение от DogMeat
Хочу свои законные +2 ФПСа, а эту анимацию/наличие моделей РУС и педалей сделать опционной.
Вот и получается недоделка, РУС есть и даже двигается, а вот кто его двигает в пустой кабине не понятно, телекинез :old:
Для справки. Я довольно долго работал в музыкальной студии. И перед этим, немало поездил по стране с музыкантами. Сколько "весят" сэмплы приличного качества представляю не по-наслышке. Если Вам не нравится озвучка - сделайте свою. Сэмплы открыты, и замена их не представляет большой трудности. От себя могу добавить, что после достаточно продолжительных экспериментов, мне вполне удалось записать две великолепно звучащие (на мой вкус) фразы. На большее у меня просто не хватило времени. И ещё, несмотря на открытый почти 4 года стандарт хороших альтернативных озвучек не встречал...Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Это шутка...?Цитата:
Сообщение от Alexey 34
2 Charger Нисколько не сомневаюсь что секундный файл можно раздуть до немыслимых размеров. Я говорил немного о другом, не об увеличении битрейта а о содержании самого сэмпла и о т.с. "модели построения сэмплов" (в дальнейшем -МПС). Так вот этот МПС как раз и коробит слух (стрельнул из пушки - звук пушки, все остальные звуки отключаются, потом медленно включаются, понимаю, симуляция уха человека, но в том виде в котором она присутствует она не нужна, только портит атмосферу воздушного обя), хотя и сами сэмплы тоже подлежат серьезной переработке. Сам я этого сделать не смогу, по многим причинам. Я лишь взываю к разработчикам, что бы они обратили внимание не только на количество полигонов на кнопочке на правой рукоятке слева сверху но и на звуковой ряд который не менее значим чем количество полигонов, и тот подход к симуляции звука который используется разработчиками подлежит, я так думаю, серьезной модернизации. Повторюсь: возможно не стоит решать задачу озвучки "в лоб", может использовать более творческие (отчасти попсовые) пути решения этой задачи.
2 Karlson нет, это риторический вопрос адресованный Mr.DogMeat
А это случаем не ограничение по каналам вылезает? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Что-то не фиксировал я такого эффекта...
2 DRB Да нет вроде все по максимому. может коряво описал слышемое, но суть не меняется.
А вообще мне вот интересно, если бы тогда, в 2001 году игра бы вышла с анимированным пилотом в кабине много бы нашлось народа который бы требовал его оттуда убрать и оставить пустую кабину с самодвижущимися рычагами?
Вообще пилот в кабине-это из разряда сим-лайт ;)Цитата:
Сообщение от Alexey 34
В тяжелых симах по большей части нет пилотов, зато есть кабины.
ИМХО, это правильно.
На ноги я и дома могу посмотреть.:rolleyes:
2 DRB А LockOn это сим-лайт?
А там есть пилот, а не только его ноги? Рычажки там тоже самодвижущиеся :)Цитата:
Сообщение от Alexey 34
ИМХО, лучше уж никак (Ил-2) вместо как-нибудь (LockOn). Обрубок тела с самодвижущимися рычажками в кабине смотрится куда хуже просто самодвижущихся рычажков.
Эффекта описаного Вами не обнаружил. Сейчас специально проверил. Правда на работе слабая машинка, всего 2 гига памяти и встроеный звучок HDA. Проверю дома отпишу ответ более точный.Цитата:
Сообщение от Alexey 34
А там пилот-инвалид. У него руков нет...Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Извеняте вынужден прервать беседу. Иду бухать. Дозавтра.
Сорри! Про Ф-22 HIman в своем сообщении говорил.Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Но та же фигня в большинстве старых симов была - я например, с АоЕ/АоР начинал. Там тоже никакой необходимости в РУС не было. Как не было и самого РУСа. Просто приборная панель мало напоминающая реальную. Но это не 3Д было - просто картинка кокпита на экране.Цитата:
Сообщение от HIman
Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Это не прихоть и не происки эстетов - это напрямую влияет на флайт-модель. Раньше (в старых симах) с джоя или клавы напрямую задавались параметры траектории движения модели. В Ил-2 несколько по-другому. Там честное моделирование - игрок с помощью джоя перемещает РУС - это интерфейс, праметрами которого служат кривые отклика джоя. А дальше уже идет полная модель самолета - перемещение РУС вызывает отклонение рулей, изменяются действующие на самолет аэродинамические силы, в результате чего изменяется движение самолета. Таким образом, самолет-прототип моделируется полностью, и модель самолета в Ил-2 включает и модель системы управления прототипа. А ведь характеристики системы управления в немалой степени определяют характеристики самого самолета.Цитата:
Сообщение от HIman
Именно поэтому Ил-2 и признан самым реалистичным авиасимулятором. Конечно, он не абсолютно реалистичен, но это максимальная реалистичность, которую позволяют нынешние машины. И разрабатываемый БоБ идет по тому же пути - усложнения модели самолета, уровня детализации и точности моделирования. Как внешней среды, так и моделей самолетов и наземки. Насколько это будет возможным для завтрашних компьютеров. Как я понимаю, это принципиальных подход разработчиков к авиасимуляторам.
Создавать модель пилота (по крайней мере, анимированную модель) пока еще преждевременно. Слишком много сложностей. Но некоторые элементы этой модели присутствуют уже сейчас. Например, если пилот ранен, кривая отклика джоя меняется. И сколько бы резко вы не дергали джой, РУС в кабине будет отклоняться ненамного - типа, у раненного пилота сил не хватает... :) Кроме того, есть предположение, что в крайних патчах - до 4.07 - ввели имитацию "длинной ручки". Эта тема обсуждается где-то неподалеку... По-сути - джой короткий и сопротивления никакого - вертеть его можешь как угодно. А РУС длинный и нагрузки немалые - его за доли секунды в противоположную сторону не переложишь. Соответственно, управление реальным самолетом будет несколько отличаться. Вот и попытались это различие учесть, чтобы сделать поведение модели более реалистичным. Думаю, в дальнейшем также будет движение в сторону реализма. Не исключено, что когда-нибудь в симе появится и модель пилота - с усталостью, силой, реакцией на перегрузки, своей моделью повреждений - если руку прострелили, уже не повертишь. Тогда, наверное, и будет иметь смысл сделать модель пилота в кабине... Когда модель пилота будет реально работать, служить элементом системы управления самолетом с необходимой визуализацией. А пока этого нет, вводить лишние украшения не имеет никакого смысла.
Точно также как РУС - пока не моделировалась система управления самолета - от РУС, через тяги к рулям - не было необходимости и в самом РУСе. Как только система управления была смоделирована - РУС стал не украшением, а элементом системы управления. Когда в полете мне кажется, что начались проблемы, я первым делом обращаю внимание на РУС - от вообще нормально отклоняется или нет. Если нормально, значит все пучком - а если вдруг дергается, значит джой шумит. Да и при обучении пилотированию, обращать внимание на положение органов управления (РУС и педалей) полезно. :) С усложнением модели и приближением к реальности (что, надеюсь, будет иметь место в БоБ), это станет еще более востребованным. Просто так уже не повиражишь - надо будет как в РЛЭ написано - "дать педаль на 3/4 хода". А как дашь ее на три четверти, если самих педалей нет?
Если когда-либо симуляторы усложнятся настолько, что мы будем управлять не РУСом и педалями, а моделью пилота, тогда и понадобится в кабине модель пилота. Раньше система управления симулятором выглядела так "Игрок-Самолет", соответственно, никакой необходимости ни в РУС, ни в кокпите вообще, не было. Сейчас система управления выглядит так: "Игрок-РУС(или кокпит в общем)-Самолет", соответственно, имеем модель РУС и нет необходимости в модели пилота. Если когда-нибудь сделают систему управления "Игрок-Пилот-РУС-Самолет", вот тогда модель пилота будет не только возможна, но и необходима. Тогда и модель повреждений у пилота будет и визуализация соответствующая - до шва на комбинезоне... Но пока что до этого еще очень и очень далеко! И какими должен быть интерфейс, чтобы более-менее адекватно управлять моделью пилота?... Точно могу сказать одно - монитора и джоя для этого никак не хватит. :)
Но даже когда (и если) такая система будет создана, то игрок всегда сможет опционально отключить визуализацию модели пилота... Например, если денег на что-то более крутое, чем джой, педали и обычный монитор у него нет. Точно также, как сейчас игрок имеет возможность отключить визуализацию кокпита и летать, как в старых добрых симуляторах - имея на экране картинки основных пилотажных приборов. ;)
Как я уже сказал выше, вы всегда можете отключить визуализацию кокпита (емнип Ctrl+F1 - точно сказать не могу - пользуюсь этой фичей крайне редко). Соответственно, если хотите свои законные +2 ФПСа, вы в любой момент можете их получить... ;) Все уже и так сделано опционным! Пользуйтесь на здоровье!!! :)Цитата:
Сообщение от HIman
Только интуиция мне подсказывает, что на современных машинах выигрыш будет гораздо меньше, чем 2 ФПС...
Может я конечно чего не понимаю, но если хочется ручек, ножек и кровищи то это в дум или в фаркрай и иже с ними, а тут собств. важны именно ТТХ и окружающее, а вовсе не коряво прорисованные ручки и ножки в кабине которые будут застить приборы
Я просто думаю, что записанные в начале создания Ил-2 просто и никто не собирался всеръез переделывать. Для сравнения послущайте английский (RAF) вариант диалогов. И помехи, и стрельба, и вой на пикировании. Есть ВСЕ! В последствии просто сделано по принципу - можете лучше - делайте. Ну народ и делает... Повсякому. Кто умеет.Цитата:
Сообщение от Charger
:expl:
Вам самим не смешно?Цитата:
Сообщение от Alexey 34
Возьмите коробочку с диском и прочитайте там сзади, сколько у нас самолетов. И движений в кабине при использовании всего, что там есть и может использоваться, получится поболе, чем в каком-нибудь шутере.
Тогда бы и пилота вам сделали. Меняете?Цитата:
сделать для всех самолетов одинаковые кабины.
Не говорите так больше, пожалуйста. Я только-только поставил себе гиг оперативки, чему оччень рад, а тут такие заявления...:) Я и так это понимаю, но не надо вслух:)Цитата:
Правда на работе слабая машинка, всего 2 гига памяти
Сорри. Просто дома 4 гига... :eek:Цитата:
Сообщение от =m=Stirl
зачем вы так... думаете действительно, на лучшее не способные?Цитата:
Сообщение от West_vs
А я бы хотел видеть руки и ноги! :) И не надо чтоб они бегали по рычижкам. Достаточно того чтоб одна рука держалась за РУС, а вторая за РУД. Ну и немного перемещялись вместе с этими дивайсами. Не думаю что это сильн повлияет на производительность. И башня должна вращяться у пилота когда ты смотришь в сторону (как в локоне). Мелочь, а приятно! Летишь с напарником и понимаешь что он на тебя пялится, а ты ему, хорошь мол пялится за небом следи! :)
Это какие такие приборы они будут закрывать? Если только педали! :) Это жействительно очень важный прибор.Цитата:
а вовсе не коряво прорисованные ручки и ножки в кабине которые будут застить приборы
Поддержу Alexey 34, руки и ноги нужны, естественно опционально отключаемые. (для аскетов и остальных привыкших)
Вот вам пример автосим GTR и соответственно GTR-2 в первом рук нет, во втором оные имеются и ноги на педальки давят, тумблерочков там тоже много, но движение для них не отрисованы, только для руля и рычага КПП и что же…. реализм все равно на порядок выше, и глазу приятно.
(картинки бы прилепить, но лень….)
Прилепи картинку плс.Цитата:
Сообщение от Fever-11
А у некоторых вот так: