Spitfire vs. Fw190

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

09.07.2007, 18:10
Yo-Yo

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от AirSerg

В горизонте - сила тяжести равна подъемной силе крыла.

В климбе - подъемная сила больше силы тяжести.

Это уже петля, знаете ли... :)

В наборе подъемная сила МЕНЬШЕ силы тяжести в cos (Theta) раз.

Но поскольку при малых углах набора Cos~1, твоя мысль почти правильна.

Раз и навсегда: отношение тяги к весу самолета (тяговооруженность) однозначно не определяет набор высоты.
Вертикальная скорость определяется разностью мощностей потребной и располагаемой (закон сохранения энергии никто не отменял). Потребная мощность, кроме массы самолета напрямую зависит от аэродинамики самолета.
09.07.2007, 20:03
AirSerg

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Yo-Yo

Это уже петля, знаете ли... :)

В наборе подъемная сила МЕНЬШЕ силы тяжести в cos (Theta) раз.

Но поскольку при малых углах набора Cos~1, твоя мысль почти правильна.

Раз и навсегда: отношение тяги к весу самолета (тяговооруженность) однозначно не определяет набор высоты.
Вертикальная скорость определяется разностью мощностей потребной и располагаемой (закон сохранения энергии никто не отменял). Потребная мощность, кроме массы самолета напрямую зависит от аэродинамики самолета.

Прошу прощения, чуть-чуть глупость написал. Спутался. Было поздно (вроде), курс аэродинамики был давно (да и не по масалетам), так чта не надо уж так серьезно :)

Ур-я движения, конечно же, будут примерно такими:

X+G*sin (Tetta)=P
Y=G*cos(Tetta)

Y –подъемная сила, Х-сила сопротивления, G- сила тяжести, Р- сила тяги, Tetta – угол наклона траектории.

Из сего ур-я можно подойти с какого-нибудь бока к располагаемой и потребной мощностям.

Зачет иль нет? :D
09.07.2007, 22:40
Yo-Yo

Re: Spitfire vs. Fw190

Зачет.
А можно сразу по энергии, и тогда вот такая универсальная формула получается:

Vy = Nu*N/G - (Cx0*S/G)*Rho*V^3/2 - 2/Pi*((G/S)/Lambda_eff)*ny^2/(Rho*V)

Видно, что с кубом скорости растет баллистическая составляющая сопротивления, а индуктивная - падает обратно пропорционально первой степени скорости (две составляющие кривой Жуковского).
Для скорости наибольшей скороподъемности эти составляющие близки по величине.
Ну и в общем при некоторой доле здравого смысла можно оценить вклад нагрузки на крыло, эфф. удлинения крыла и баллистического коэффициента на энергетику.
10.07.2007, 15:50
Fox234

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Geier

Сейчас придет Аспид и скажет что там не написано "это виражили Фоки" - значит это не они а яки:P

Ясен пень, не фоки. Не для того они летают в два раза быстрее всех и имеют прицел для стрельбы с километра :D Если еще и виражить научатся, этож вообще будет ужас %)
10.07.2007, 16:18
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Fox234

Ясен пень, не фоки. Не для того они летают в два раза быстрее всех и имеют прицел для стрельбы с километра :D Если еще и виражить научатся, этож вообще будет ужас %)

Не - это блюдцы Бенгольца шоб им...:D
10.07.2007, 22:39
Stigal

Re: Spitfire vs. Fw190

Spitfire vs. Bf109G2
http://youtube.com/watch?v=WRHLnMeMELs
10.07.2007, 22:49
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Вот это звук http://youtube.com/watch?v=un9g_16UM...elated&search=
13.07.2007, 21:51
ALF

Re: Spitfire vs. Fw190

Нее, а чего это все замолкли и флейм не по теме :) Почему все рисуют ролики про БЗБ на спитах, мессеров гоняют как свиней... ведь тогда спит был карбюраторным и этим пользовались немцы, а в иле спит глохнет на отрицательных?
13.07.2007, 21:56
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от ALF

Нее, а чего это все замолкли и флейм не по теме :) Почему все рисуют ролики про БЗБ на спитах, мессеров гоняют как свиней... ведь тогда спит был карбюраторным и этим пользовались немцы, а в иле спит глохнет на отрицательных?

Ну так это и так известно - вон у Бадера написано или у Джонсона
13.07.2007, 22:00
JGr124_Barakuda

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Geier

Ну так это и так известно - вон у Бадера написано или у Джонсона

повтор :) - тогда спит был КАРБЮРАТОРНЫМ и этим пользовались немцы, а В ИЛЕ СПИТ ГЛОХНЕТ НА ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ?
13.07.2007, 22:06
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от JGr124_Barakuda

повтор :) - тогда спит был КАРБЮРАТОРНЫМ и этим пользовались немцы, а В ИЛЕ СПИТ ГЛОХНЕТ НА ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ?

Так это ж ранний Спит - там мотор как на хуре - а на хуре глохнет;) А 5-ка спита уже была карбюраторная;)
13.07.2007, 22:22
Andrey_K

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Geier

Так это ж ранний Спит - там мотор как на хуре - а на хуре глохнет;) А 5-ка спита уже была карбюраторная;)

На пятёрке тоже ещё не было мембранного карбюратора и она тоже глохла при отрицательных перегрузках... Мембранные карбюраторы только в 42м появились. Вот тут про это написано:http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/93/11.htm

Цитата:

В течение всей войны предпринимались попытки повысить боеспособность «Спит*файра». В конце 1941 года удалось устра*нить один из крупных недостатков истре*бителя - нестабильную работу двигателя при резких маневрах. На фирме «Роллс-Ройс» разработали новый тип карбюратора, в котором поплавок заменили мембраной. Новый карбюратор впервые установили на «Спитфайр VB» (W3228). В декабре 1941 года самолет прошел испытания в Боском-Даун. Результаты оказались многообещаю*щие. В рапорте сообщалось: «Мембранный карбюратор превращает «Спитфайр V» в отличную боевую машину, поскольку позво*ляет проводить активные маневры, связан*ные с серьезными перегрузками. Теперь са*молет может проводить такие маневры, ко*торые невозможны были на самолете с по*плавковым карбюратором. Но следует по*мнить, что значительные или продолжитель*ные перегрузки приводят к падению давле*ния масла в двигателе, что может привести к повреждению двигателя, если полет в эк*стремальных условиях продолжается слиш*ком долго. Этот недостаток сильно не сказывается на нормальном боевом применении истребителя. Тем не менее, следу*ет предупредить пилотов о возможности повреждения двигателя при длитель*ном активном маневрировании на самолете с мембранным карбюратором».
Мембранный карбюратор применялся на двигателях «Мерлин» 50-й се*рии, который ставили на «Спитфайры V» поздних выпусков.

Кажется, когда-то в иле на пятёрках (как только появились летабельные спиты) тоже движки глохли, но после какого-то патча это дело устранили, так как красные сильно ныли - как же так, на их любимом Спите двиг глохнет... Не помню уже, давно это было. :)
А если по существу - в игре мембранный карбюратор должен быть только начиная с Spitfire LF Mk Vb CW, а на простых пятёрках выпуска 41го, как и на Хуриках Мк II - тоже должен глохнуть на отрицательных перегрузках.

Но, БСЭЖ, ибо "У Них Всё Правильно".
13.07.2007, 22:26
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Andrey_K

На пятёрке тоже ещё не было мембранного карбюратора и она тоже глохла при отрицательных перегрузках... Мембранные карбюраторы только в 42м появились. Вот тут про это написано:http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/93/11.htm

Кажется, когда-то в иле на пятёрках (как только появились летабельные спиты) тоже движки глохли, но после какого-то патча это дело устранили, так как красные сильно ныли - как же так, на их любимом Спите двиг глохнет... Не помню уже, давно это было. :)
А если по существу - в игре мембранный карбюратор должен быть только начиная с Spitfire LF Mk Vb CW, а на простых пятёрках выпуска 41го, как и на Хуриках Мк II - тоже должен глохнуть на отрицательных перегрузках.

Но, БСЭЖ, ибо "У Них Всё Правильно".

Да, да я имел ввиду пятерки с 42 года - а 41го должны глохнуть. Но - на некоторых поздних Мк2 ставили мембранные карбюраторы
13.07.2007, 22:30
Andrey_K

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Geier

Да, да я имел ввиду пятерки с 42 года - а 41го должны глохнуть.

Должны.. А в игре попробуй на мессере уйти переворотом и пикированием от спита - так эта мерзость с крылом-парашютом и без переворота вниз уйдёт и ещё и в пикировании догонит.. бред.
"Самый реалистичный симулятор"(с) МГ... Смешно
13.07.2007, 22:34
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Andrey_K

Должны.. А в игре попробуй на мессере уйти переворотом и пикированием от спита - так эта мерзость с крылом-парашютом и без переворота вниз уйдёт и ещё и в пикировании догонит.. бред.
"Самый реалистичный симулятор"(с) МГ... Смешно

Пойди и накажи(с)
13.07.2007, 23:03
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Geier

Да, да я имел ввиду пятерки с 42 года - а 41го должны глохнуть. Но - на некоторых поздних Мк2 ставили мембранные карбюраторы

С марта 41 ( с марта ;) ) в серию поставили доработанные карбюраторы . А зная как англы дорабатывали весь парк истребителей то можно сказать что все ранее выпущенные хури и спиты его получили .
13.07.2007, 23:04
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

С марта 41 ( с марта ;) ) в серию поставили доработанные карбюраторы .

ага, да, верно - про это еще Бадер писал..
13.07.2007, 23:50
(Andreas)

Re: Spitfire vs. Fw190

Ну в бзб они были все (спитохури) глохнущие
Ну так сделали бы две пятерки - раннюю и позднюю.
Дали халявно самый лучший :(
13.07.2007, 23:51
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от (Andreas)

Ну в бзб они были все (спитохури) глохнущие
Ну так сделали бы две пятерки - раннюю и позднюю.
Дали халявно самый лучший :(

Это да. Мы еще спита 14 просили с Хвостом. Но не судьба его в иле. А для Боба сами сделаем)
13.07.2007, 23:55
Verka

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

С марта 41 ( с марта ;) ) в серию поставили доработанные карбюраторы . А зная как англы дорабатывали весь парк истребителей то можно сказать что все ранее выпущенные хури и спиты его получили .

Ага, Гарри Потэр палочкой махнул:eek: и все Спиты с Хурями получили модные карбюраторы! В МАРТЕ! 41
ЛОЛ =SF=BELLA-RUS улыбнул.

:lol:
14.07.2007, 01:06
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Verka

Ага, Гарри Потэр палочкой махнул:eek: и все Спиты с Хурями получили модные карбюраторы! В МАРТЕ! 41
ЛОЛ =SF=BELLA-RUS улыбнул.

:lol:

Палочкой тока в Германии машут ))) А англы комплекты доработок выпускали и их по частям рассовывали , вспомнить хотя-бы те-же металлические элероны у Джонсона ))
14.07.2007, 01:10
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от (Andreas)

Ну в бзб они были все (спитохури) глохнущие
Ну так сделали бы две пятерки - раннюю и позднюю.
Дали халявно самый лучший :(

Про халяву уж чья-бы корова мычала ))) На Е4 ручной шаг не желаете ? ))
14.07.2007, 02:15
(Andreas)

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Про халяву уж чья-бы корова мычала ))) На Е4 ручной шаг не желаете ? ))

очень сильно хочу. Вообще реала хочу. Тотального усложнения :)
чтоб движок можно было переохладить, запароть неправильной работой шагом винта, нагнетатель хочу чтобы ломался если часто его переключаешь не подождав положенного времени, наконец чтобы двигло запускался не одной кнопкой и тд и тп.
14.07.2007, 10:40
Механик

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Про халяву уж чья-бы корова мычала ))) На Е4 ручной шаг не желаете ? ))

интересно, чего было больше: е4 с ручным шагом, или хуриканов? вот посадют Виктора на хурикан, и скажут: смори в этот будильник, и чтоб стрелка была 2400 и ни-ни-ни ни на циферку больше. и будет Виктор сидеть, и постоянно крутить колесико, потому что носс вверх тянешь - стрелка вниз идет, нос вниз - стрелка вверх. газ дал - стрелка вверх, газ убрал - стрелка вниз, ручку от себя резко дал - двигло встало... стрелка выскочила за пределы 2500 - двигло встало... а потом виктору предложат с этим колесиком и этим геморроем повоевать с врагом гыгыгыгы. делаем ставки, что бытсрее произойдет - его собьют, или у него двигла встанет? :)
14.07.2007, 18:43
Geier

Re: Spitfire vs. Fw190

Цитата:

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Палочкой тока в Германии машут ))) А англы комплекты доработок выпускали и их по частям рассовывали , вспомнить хотя-бы те-же металлические элероны у Джонсона ))

и у Бадера )

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице