Посадит ли симмер самолет (всем наболевшая тема)

О чем вопрос? Конечно посадит!.. В воздухе еще никто не остался...%)

Цитата:

---

Сообщение от DustyFox

О чем вопрос? Конечно посадит!.. В воздухе еще никто не остался...%)

---

Не считая тех кто вышел за пределы гравитации земли :D

Прихожу домой на обед, включаю ГАлилео, а там как раз сей вопрос - посадит ли .. самолет. Первый кто был - не знаю, поздно включил, второй был радиомоделист - не посадил, а вот симмер посадил, и судя по картинке весьма не плохо.

А что сажали?

Цитата:

---

Сообщение от la5-er

Прихожу домой на обед, включаю ГАлилео, а там как раз сей вопрос - посадит ли .. самолет. Первый кто был - не знаю, поздно включил, второй был радиомоделист - не посадил, а вот симмер посадил, и судя по картинке весьма не плохо.

---

Сажал/помогал скорее всего инструктор

Цитата:

---

Сообщение от ZloyPetrushkO

САМ-самостоятельный вылет(инструктора на самолете нет вообще). по наиболее распространенному КУЛПу(курс ускоренной летной подготовки) ето происходит через 12ч. после начала обучения с 0.
но есть умельцы, которые делают САМ после 5-6 часов налета...

---

стесняюсь спросить -
кто, если что (поломал самолет/сам поломался...), подставляет свою ЖЖ НЕ прикрытую бумажкой о налёте положенных часов и упражнений? :ups:


ЗЫ Курс учебно-летной подготовки (КУЛП);)

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ivan_sch

...Хотите более простой пример?
Купите книжку по технике бокса, поиграйте в пару симуляторов бокса. Ну вы меня поняли?

---

некорректный пример.:stop:

симмер-боксер вместо движений руками/ногами/телом совершает движения одним пальцем по клаве - принципиально разная моторика с реальным боксером.

симмер-пилот совершает практически те же движения, что и реальный пилот.

если еще и РУС напольный - вырабатываются вполне адекватные навыки.

ИМХО

to RB
А если сравнивать с высоты практикующего пилота , какой из любительских симуляторов полнее представляет сам процесс (в данном случае посадки) легкомоторного самолета - MS-FSX, X-Plane или что-то еще ?

Цитата:

---

Сообщение от Bob

симмер-пилот совершает практически те же движения, что и реальный пилот.

если еще и РУС напольный - вырабатываются вполне адекватные навыки.

ИМХО

---

Нет.
Расходы и реакция управляющих поверхностей разные, пусть даже с обратной связью у вас джойстик. Опять таки арматура, это не только РУС, РУД. Есть и еще куча клавиш, переключателей, рычажков, кнопок итд.

Цитата:

---

Сообщение от Bob

стесняюсь спросить -
кто, если что (поломал самолет/сам поломался...), подставляет свою ЖЖ НЕ прикрытую бумажкой о налёте положенных часов и упражнений? :ups:


ЗЫ Курс учебно-летной подготовки (КУЛП);)

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:14 ----------


некорректный пример.:stop:

симмер-боксер вместо движений руками/ногами/телом совершает движения одним пальцем по клаве - принципиально разная моторика с реальным боксером.

симмер-пилот совершает практически те же движения, что и реальный пилот.

если еще и РУС напольный - вырабатываются вполне адекватные навыки.

ИМХО

---

стесняюсь спросить:ups:
а к чему вопрос про часы то? :)
люди на аеродроме вс едруг друга знают, сам начальник аероклуба являеться инструткором. ему бесполезно приносить какие то бумажки када он сам летает и видит :)
----
про бокс
сорь что вклюниваюсь.но я имел опыт поиграть в Вий, где в каждую руку по контроллеру :)
как выяснилось, там рулил тот кто чаще наносил удары. я личн за 2 раунда неплохо пропотел. т.е. хотябы какая то польза есть от етой игрушки-дыхалку можно натренировать :)

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

to RB
А если сравнивать с высоты практикующего пилота , какой из любительских симуляторов полнее представляет сам процесс (в данном случае посадки) легкомоторного самолета - MS-FSX, X-Plane или что-то еще ?

---

вот етот вопрос меня кстати тоже оч интересует :)
лично мне оч понра X-plane :)

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Нет.
Расходы и реакция управляющих поверхностей разные, пусть даже с обратной связью у вас джойстик. Опять таки арматура, это не только РУС, РУД. Есть и еще куча клавиш, переключателей, рычажков, кнопок итд.

---

+1. и еще глазоижопомер.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

to RB
А если сравнивать с высоты практикующего пилота , какой из любительских симуляторов полнее представляет сам процесс (в данном случае посадки) легкомоторного самолета - MS-FSX, X-Plane или что-то еще ?

---

Мне лично нравится FSX при условии установки сторонних платных моделей (RealAir, Digital simulation и т.д.) В X-plane не хватает "правды характеров", хотя не могу сказать что плохой симулятор

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:15 ----------

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Нет.
Расходы и реакция управляющих поверхностей разные, пусть даже с обратной связью у вас джойстик. Опять таки арматура, это не только РУС, РУД. Есть и еще куча клавиш, переключателей, рычажков, кнопок итд.

---

+1
Однозначно, редко какой сим дает полную адекватную моротику настоящего самолета даже если это сим LEVEL D

Цитата:

---

Сообщение от RB

Сажал/помогал скорее всего инструктор

---

Инструктор (девушка) контролировала естественно. У радиомоделиста на заходе перехватила управление. А симмер попросил ещё - прокатились по полосе и на взлёт ушли ещё раз. Что видел то и рассказываю:)
Сажали Цесну вроде, с неубирающимся шасси.

Этот сюжет в 342-м выпуске Галилео. http://letitbit.net/download/5814.5d....Ruuu.avi.html (500Мб)

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

Нет.
1. Расходы и реакция управляющих поверхностей разные, пусть даже с обратной связью у вас джойстик.

2. Опять таки арматура, это не только РУС, РУД. Есть и еще куча клавиш, переключателей, рычажков, кнопок итд.

---

1. Ессно, фока и Як-52 управляются по-разному.
Но рефлексы, (например при левом крене не включая мозг - на автомате- отклонить РУС вправо), вырабатываются правильные. А усилие/угол отклонения легко определяются по реакции самолета.
ПМСМ это похоже на переучивание реалпила на другой тип.

2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:

Цитата:

---

Сообщение от la5-er

Инструктор (девушка) контролировала естественно. У радиомоделиста на заходе перехватила управление. А симмер попросил ещё - прокатились по полосе и на взлёт ушли ещё раз. Что видел то и рассказываю:)
Сажали Цесну вроде, с неубирающимся шасси.

---

Когда перехватывают управление тогда уже совсем плохо .Когда помогают считается нормальным .

---------- Добавлено в 11:12 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Bob

1. Ессно, фока и Як-52 управляются по-разному.
Но рефлексы, (например при левом крене не включая мозг - на автомате- отклонить РУС вправо), вырабатываются правильные. А усилие/угол отклонения легко определяются по реакции самолета.
ПМСМ это похоже на переучивание реалпила на другой тип.

---

Совсем не похоже. Летать первый раз и переучиваться две разные вещи

Цитата:

---

2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:

---

Он разберется только с тем что за приборы, а не с тем как их использовать или тем более с тем как их грамотно сканировать

Цитата:

---

Сообщение от ZloyPetrushkO

стесняюсь спросить:ups:
а к чему вопрос про часы то? :)
люди на аеродроме вс едруг друга знают, сам начальник аероклуба являеться инструткором. ему бесполезно приносить какие то бумажки када он сам летает и видит :)
.

---

я имел ввиду какойнить "особый случай".

обычно проверяющие/разбирающиеся первым делом роются в документах.

и если там не будет отмечено налетанных часов/отработанных упражнений КУЛПа, то принимающего решение на допуск к САМу, поимеют по полной программе.
ЕМНИП - вплоть до тюрьмы.

а ему (начальнику АСК) оно надо?

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------

Цитата:

---

Сообщение от RB

...Он разберется только с тем что за приборы, а не с тем как их использовать или тем более с тем как их грамотно сканировать

---

а как контроллирует полет/режимы двигателя... вирпил на фулреале?
разве не по темже самым приборам?

Цитата:

---

Сообщение от Bob

а как контроллирует полет/режимы двигателя... вирпил на фулреале?
разве не по темже самым приборам?

---

"Фул реал" это когда вирпил потеет в самолете, а не перед монитором на стуле :)

Цитата:

---

Сообщение от Bob

1. Ессно, фока и Як-52 управляются по-разному.

---

Безусловно, а также не надо путать компьютерную модель фоки и реальный Як-52.

Цитата:

---

Сообщение от Bob

Но рефлексы, (например при левом крене не включая мозг - на автомате- отклонить РУС вправо), вырабатываются правильные. .:

---

Эти рефлексы не вырабатываются, они уже есть, потому так управление на самолетах и сделано.
А вот пересев из игры "Ил-2" в Як-52 многое начинаешь понимать. И читать описывать это бесплоезно, это надо просто попробовать.

Цитата:

---

Сообщение от Bob

2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:

---

Умиляют меня такие умники с такими заявлениями, между прочим мое предложение в силе.
Посмотрим кто-кого будет смешить.

P.S. На Як-52 не летал около года. Так давеча запустить не смог - забыл в задней кабине магнето 1+2 поставить. А вы говоритие вирпил, за 5 минут...

Ящик коньяка ставлю тому вирпилу, кто с нуля, не имея опыта реальных полетов, запустит Як-52. Дам попыток, скажем пять, далее считаю проводить эксперимент нецелесообразным.

---------- Добавлено в 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:56 ----------

Цитата:

---

Сообщение от RB

"Фул реал" это когда вирпил потеет в самолете, а не перед монитором на стуле :)

---

Добавить нечего. :ok:

[/COLOR]

Цитата:

---

Сообщение от D@n&L

1. Эти рефлексы не вырабатываются, они уже есть, потому так управление на самолетах и сделано.


2. Умиляют меня такие умники с такими заявлениями, между прочим мое предложение в силе.
Посмотрим кто-кого будет смешить.

3. Ящик коньяка ставлю тому вирпилу, кто с нуля, не имея опыта реальных полетов, запустит Як-52. Дам попыток, скажем пять, далее считаю проводить эксперимент нецелесообразным

---

1. Ладно РУС.
а педали, а РУД - тоже от природы? вспоминаю, как, пересев с твиста на педали, дооооолго пытался вырулить со стоянки:D

2. напомните, пжлста, я пропустил - какое предложение?
3. чтение РЛЭ не считается "опытом"?

Цитата:

---

Сообщение от Bob

1. Ессно, фока и Як-52 управляются по-разному.
Но рефлексы, (например при левом крене не включая мозг - на автомате- отклонить РУС вправо), вырабатываются правильные. А усилие/угол отклонения легко определяются по реакции самолета.
ПМСМ это похоже на переучивание реалпила на другой тип.

---

неа. ето то как раз и сложно :)

сначала рбаотает только мышечная память. а мозги в полете включаться только потом, после оч большого налета(с) сказали мне инструктора ;)
ты думаешь почему курсантам низя делать больше недели перерыва? да потому что там одна мышечная памятьб. вот после тысячи другой и десятка типов-там да, уже мозг :)

но не буду спорить, авиасим хотябы нарабатывает правильное направление :)

Цитата:

---

2. Не смешите:umora:
в реальной кабине приборов ровно столько же, сколько в нарисованной на мониторе. ;)
в том же Як-52 три тумблера и полтора прибора, на которые надо смотреть.
как раз с этим то вирпил разберется за 5 минут.:rtfm:

---

разобраться одно. уметь контролировать,читать их - другое :)

Цитата:

---

Сообщение от Bob

я имел ввиду какойнить "особый случай".

обычно проверяющие/разбирающиеся первым делом роются в документах.

и если там не будет отмечено налетанных часов/отработанных упражнений КУЛПа, то принимающего решение на допуск к САМу, поимеют по полной программе.
ЕМНИП - вплоть до тюрьмы.

а ему (начальнику АСК) оно надо?

---------- Добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:13 ----------


а как контроллирует полет/режимы двигателя... вирпил на фулреале?
разве не по темже самым приборам?

---

мы живем в России. умом Россию не понять :)

----
контролировать приборы в реале-ет немного др. там ндао голову четко повернуть и т.п. ;)

Цитата:

---

Сообщение от Bob

[/COLOR]

1. Ладно РУС.
а педали, а РУД - тоже от природы? вспоминаю, как, пересев с твиста на педали, дооооолго пытался вырулить со стоянки:D

2. напомните, пжлста, я пропустил - какое предложение?
3. чтение РЛЭ не считается "опытом"?

---

:lol::lol::lol:
3. Пусть не считается... Хоть обчитайся! Пока в кабине с арматурой не поработаеш, не запустиш даже Як-52. Не говоря уже про пресловутую Фоку.

Цитата:

---

Сообщение от Bob

а как контроллирует полет/режимы двигателя... вирпил на фулреале?
разве не по темже самым приборам?

---

А вирпил (среднестатический) на них смотрит? На приборы. Я стал в симуляторах смотреть на них только пересев с Ила и Локона на МСФС. И в РОФе мне сейчас многих приборов очень не хватает. :)

Цитата:

---

Сообщение от BCS45

А вирпил (среднестатический) на них смотрит? На приборы. Я стал в симуляторах смотреть на них только пересев с Ила и Локона на МСФС. И в РОФе мне сейчас многих приборов очень не хватает. :)

---

Хм... А на Су-25 как тогда летали? Там даже ИЛСа нет.

Индикации на лобовом стекле нет. А вот пилотажно-навигационное оборудование, достаточное для захода по КГС - есть. На Су-25 поначалу почти не летал. Меня тогда истребители интересовали, что в Иле, что в Локоне. Все бомберы и штурмы были только "на попробовать". И все заходы на Су-25 выполнял визульно, как и в Иле.
Сейчас я запускаю Локон больше из-за Су-25 с его AFM. И на заходе смотрю на ПКП и ПНП, чтоб директора были в центре.

Скажем так. Раньше на приборы смотрел, но не особо вдавался. Т.е. понятно, что есть скорость, высота, топливо, и проч. Все равно на первом месте шел файтинг. На приборы смотрел только два раза: на взлете и на посадке. Ну или за топливом, например, когда бак пробили. :)
А в МСФС пошли полеты по приборам. Пришлось изучать приборное оборудование, чтобы летать нормально.

Сам был инструктором.
проверено
не посадит.
скажу больше не взлетит и не полетит.
для многих симмеров оказывается откровением, что на вираже с перегрузкой 3-4,очень не комфортно целиться.
Что когда не входишь в створ полосы ,то начинаешь потеть.
а первый штопор :)........ммммммм. сказка. 60 процентов педали заклинивали с перепугу, приходилось пересиливать.
поймите одну вещь.будьте вы тыщу раз асом в симе. вы сидите дома. в кресле на твердом поле.
а в реале. вы несетесь со скоростью 250 км\ч в жестяной капсуле в трехмерном пространстве. и тут нет сэйва и рождения с новым самолетом на полосе. и вступает в действие его величество СТРАХ. который учат контролировать.
а на счет рефлексов....все инструктора , подчеркиваю ВСЕ, при слове вирпил, начинают тихо креститься. потому как с этим человеком будут проблемы. его надо переламывать, а не учить с чистого листа. потому как некоторые его навыки в корне неверны и вредны.

Цитата:

---

Сообщение от maverick

Сам был инструктором.
проверено
не посадит.
скажу больше не взлетит и не полетит.
для многих симмеров оказывается откровением, что на вираже с перегрузкой 3-4,очень не комфортно целиться.
Что когда не входишь в створ полосы ,то начинаешь потеть.
а первый штопор :)........ммммммм. сказка. 60 процентов педали заклинивали с перепугу, приходилось пересиливать.
поймите одну вещь.будьте вы тыщу раз асом в симе. вы сидите дома. в кресле на твердом поле.
а в реале. вы несетесь со скоростью 250 км\ч в жестяной капсуле в трехмерном пространстве. и тут нет сэйва и рождения с новым самолетом на полосе. и вступает в действие его величество СТРАХ. который учат контролировать.
а на счет рефлексов....все инструктора , подчеркиваю ВСЕ, при слове вирпил, начинают тихо креститься. потому как с этим человеком будут проблемы. его надо переламывать, а не учить с чистого листа. потому как некоторые его навыки в корне неверны и вредны.

---

Согласна на 1000%.


Хотя я не была никогда реальным инструктором, но самостотельно научившись играть в Ила скажу, что большой аналогии между реальным полетом и игрушкой НЕ ВИЖУ.
Вот такое мое усскомаштапное женское мышление:thx:.

Из всей панели управления я знаю ну от силы три прибора, чего достаточно для игры.
Игра помогла мне понимать некоторые процессы, происходящие с самолетом, в котором я сижу, попиваю томатный сок и ем курицуилирыбу на обед.
Поимею наглость :ups: сказать, что есть и обратная сторона.
Иногда реальные пилоты пытаются перенести очень многое из реала в игру, что (не пинать меня) не всегда необходимо.