Горячие споры о вооружении Bf-109 (оффтоп из БОБ - глазами ИЛовода)

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Я тут вчера разработчику модели для Эдуарда наглядно показывал как двигатель в капот на фридрихе впихнуть. Он говорил, что заводской чертеж неверен, тряс математикой.

---

Дык это ты про Стёпу что ли? facepalm.jpg

А ты этого Степу знаешь?

Имел опыт "общения"- это пипец!!!!! %) Не трать своё время на истеричного чувака, который сразу предлагает тебе выкинуть твои чертежи в корзину- это лишено всякого смысла. :rolleyes: Поверь, проверено! ;) В игнор троля-"математика".

А он кстати согласился со мной. я его убедил

Цитата:

---

Сообщение от Strelok13

Мотор-пушка не при чём, просто как пример пушечного Bf.109E со снятыми пушками, были фотографии без пушек и немецких, найти не смог. Что пушку за мотором не ставили, в целом было понятно, про пулемёт сомневался, но Вы меня убедили.

Кстати, не совсем по теме, но близко: в той же "Войне в воздухе" упомянуто, что с Bf.109G с дополнительными пушками, эти пушки снимали в частях, оставляя пустые гондолы под крылом, которые снять вне авиаремонтного предприятия было трудно. Не подскажете, было такое? На фото или видео не встречал, с дополнительными пушками самолёты мелькают часто, с пустыми гондолами не попадаются.

---

http://dispersalfield.ru/wiki/index....B8%D1%82%D1%82


Как то я тут делал собирательный текст, там внизу написано.

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

http://dispersalfield.ru/wiki/index....B8%D1%82%D1%82


Как то я тут делал собирательный текст, там внизу написано.

---

Хехе, там прям выдержки моего текста и ссылки которые я приводил.
Надо подпись поменять на "некоторый исследователь" :)

--- Добавлено ---

Кстати отчет об испытаниях 6-15 теперь живет в моей библиотеке

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Хехе, там прям выдержки моего текста и ссылки которые я приводил.
Надо подпись поменять на "некоторый исследователь" :)

---

Мансур, поменяю обязательно, действительно 90% написанного там это твои мысли. Я просто собрал и обобщил все ляпы в одной статье.

Да я и не против. :) Я этот отчет отсканировать не могу, на нем нить с сургучной печатью НИИ ВВС - расшивать не хочется

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Да я и не против. :) Я этот отчет отсканировать не могу, на нем нить с сургучной печатью НИИ ВВС - расшивать не хочется

---

Жаль, как немного интересующийся историей 109, взглянуть хоть одним глазком было бы интересно.

Ну ели только ручным сканером

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Ну ели только ручным сканером

---

Чтоб развеять сомнения, есть ли в этом отчёте данные, посвященные сравнению боевых и эксплуатационных качеств самолёта, по сравнению с машинами стоящими тогда на вооружении ВВС РККА? Или это не этот отчёт?

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

Чтоб развеять сомнения, есть ли в этом отчёте данные, посвященные сравнению боевых и эксплуатационных качеств самолёта, по сравнению с машинами стоящими тогда на вооружении ВВС РККА? Или это не этот отчёт?

---

Нет. Сравнения там нет. это технический отчет. В отчете о совместных испытаниях 156 завода с НИИ ВВС есть описание конструкции и узлов, фотографии, обмеры и рекомендации советской авиапромышленности.
Есть еще отчет (4 части) который был сделан совместно с французами во время гражданской войны -там есть высотно-скоростные диаграммы и результаты летных испытаний.

Цитата:

---

Сообщение от mmoustaf

Нет. Сравнения там нет. это технический отчет. В отчете о совместных испытаниях 156 завода с НИИ ВВС есть описание конструкции и узлов, фотографии, обмеры и рекомендации советской авиапромышленности.
Есть еще отчет (4 части) который был сделан совместно с французами во время гражданской войны -там есть высотно-скоростные диаграммы и результаты летных испытаний.

---

Понятно, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

Понятно, спасибо.

---

Эти у меня тоже живут и они кстати отсканены

Цитата:

---

Сообщение от Fagot)

http://dispersalfield.ru/wiki/index....B8%D1%82%D1%82


Как то я тут делал собирательный текст, там внизу написано.

---

Большое спасибо, только сейчас прочитал, очень интересно. Особенно про Bf.109A в Испании, всегда считал, что этих самолётов не было вообще, то есть они должны были быть подобны второму прототипу, иметь длинный предкрылок и высокие ниши шасси, но потом их не стали производить и сделали сразу Bf.109B.

Добрый день Мансур!
Ого, раз уж такие спецы собрались очень хотелось бы узнать мнение Мансура. Есть сомнения по поводу окраски интерьера кабины Ме110 ну и Ме109 в игре Битва за Британию. Я как раз Ме110С драгоновский собираю. Что-то мне подстазывает что интерьер у немцев в серый цвет не окрашвался. RLM02 должно было быть?

edward007 Теоретически в период Битвы за Британию должен быть RLM02, но летом уже шли какие-то изменения, на западных модельных сайтах встречал об обломках Ju87 того периода, кабина пилота описана уже как RLM66.
Кроме того, сбитый 15 августа 1940 года Bf110D S9+CK имел RLM66 в кабине пилота и RLM02 у стрелка-радиста, чему в свидетельство есть цветные фотографии интерьера, вложенные в сети 5 лет назад с согласия Джона Васко.
В общем интерьер окрашивался в RLM66 раньше, чем это принято считать с ссылкой на известные документы.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

edward007 Теоретически в период Битвы за Британию должен быть RLM02, но летом уже шли какие-то изменения, на западных модельных сайтах встречал об обломках Ju87 того периода, кабина пилота описана уже как RLM66.
Кроме того, сбитый 15 августа 1940 года Bf110D S9+CK имел RLM66 в кабине пилота и RLM02 у стрелка-радиста, чему в свидетельство есть цветные фотографии интерьера, вложенные в сети 5 лет назад с согласия Джона Васко.
В общем интерьер окрашивался в RLM66 раньше, чем это принято считать с ссылкой на известные документы.

---

Ясно, спасибо

Цитата:

---

Сообщение от edward007

Ясно, спасибо

---

Да не за что. Вообще у Меррика вот что про 66 написано:

Цитата:

---

The advent of all-metal aircraft in 1936 precipitated a move to RLM 01 silber (silver) for internal surfaces throughout the fuselage structure, other than for the entire cockpit area, not just the instrument panel, in RLM 66 (RAL 7019) black-grey. This is recorded in the 1937 painting schedule for the Do 17 E, which stipulates a single coat of DKH-Einschichtmetallack 432 Ton 66 (single noat lacquer 432 in tone 66) thinned with DKH-Einheitsverdunnung E 52/50, and applied as far back as Frame 7. Aft of that, a single coat of DKH- Einschichtmetallack 432 silber E 50/20 was applied.

---

Т.е. для Дорнье, 66 "прописан" ещё в 37 году. И как посмотрел, переходным с 02 на 66 у "сто десятых" считают Дору, т.е. Цезарей лучше красить в 02. На "сто девятом" не знаю когда произошел переход, но на цветных Балканских фото апрель-май 41, кабины у Эмилей рлм66.
Думаю, для БоБ всё же справедливей делать 02.

Там еще интереснее. В руководстве по эксплуатации 109С и D написано, что кабина окрашена в L40/66 серо-черный - т.е. меняли 02 на 66, потом на 02 обратно и заново на 66