Французские танки ЛТ, СТ, ТТ

По результатам покатушек на ЛТ AMX 12t 49 игр, 61% побед, AMX 13 75 (31 игра 52% побед). На франках вообще очень заметно и становится понятно, как нужны в игре подкалиберные. Эталонные можно сказать танки для подкалиберных снарядов. Ибо каждый снаряд на вес золота, что на AMX 12t, что на AMX 13 75. Причины всего две - малое количество снарядов, из чего следует, что каждый снаряд должен приносить какой то урон врагу (на AMX 12t легко остаться под конец игры с 3 живыми противниками и одним барабаном, на AMX 13 75 специально считал сколько раз я останусь с ⋜3 снарядами к концу боя = 9 боёв); барабан и низкая живучесть машин под огнём (даже под одиночным, не говоря уже о фокусированном) опять же каждый выстрел должен проходить с уроном. Ситуация эталонной достигает при использовании AMX 13 75, этот танк постоянно кидает к весёлым ИС-4 и Е-75, где штатных 144 пробития все таки маловато + 6 барабанов = 36 снарядам чрезвычано мало для боя на машине, который должен наносить максимальный урон в минимальное время (чуть задержимся попадаем под обстрел танков выше уровнем (с учётом того, что AMX 13 75 ваншотится 122 мм орудием с ИС'а) - горящий лт).

народ,а подскажите, у кого сколько времени занимает перезарядка барабана на 13-90 с топ пухой и на Лоррейн с топ-пухой.
у меня с установленным вентилем на обоих танках и 100% экипажем цифры какие то запредельные, 40 секунд для 13-90 и 50 секунд для Лоррейн...а во всех обзорах пишут про какие то нереальные 32 и 40 секунд...

про 13-90 не знаю
Лорейн с 100мм пушкой, 100% экипажем и вентилятором - 47 секунд

блин,у меня по таймеру ровно 50 секунд в тех же самых условиях, что за нафиг...

Цитата:

---

Сообщение от Allary

блин,у меня по таймеру ровно 50 секунд в тех же самых условиях, что за нафиг...

---

Потому что ты засекал по игровому таймеру, а Секстон по МОДному прицелу с секундомером. А что там мододелы понакрутили только их индуские боги знают.

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Потому что ты засекал по игровому таймеру, а Секстон по МОДному прицелу с секундомером. А что там мододелы понакрутили только их индуские боги знают.

---

Секстон как раз таки по игровому

Тогда я не знаю.

У меня по обычному секундомеру получилось 39 секунд, с вентилятором, у 13-90, 90мм.

что укладывается в 40 секунд по игровому таймеру... а Лоррейн все время заряжается ровно на 50ой секунде...странно. почему такой разброс? пусть и 3 секунды по сравнению с результатом Sextonа, но это ощутимая разница, целый выстрел по сути.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

что укладывается в 40 секунд по игровому таймеру... а Лоррейн все время заряжается ровно на 50ой секунде...странно. почему такой разброс? пусть и 3 секунды по сравнению с результатом Sextonа, но это ощутимая разница, целый выстрел по сути.

---

50 сек с вентилятором?

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

50 сек с вентилятором?

---

да, стоит вентилятор,экипаж 100%, еще установлен стаб и сведение

на 13-90 стоит вентиляция, просветленка и тоже вроде сведение, экипаж естественно 100%.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Дак он и балансится так же... Список конечно не возглавляет, но в первой пятерке бывает не реже других ЛТ-5. И там вполне себе в силах нагибать.

---

Ну он не так же балансится, в топах как минимум 6й уровень :) . Ессно в таких боях он вполне нагибает, там и любой СТ-5 нагибает, но вот в бой без 6го уровня он не попадает, чтобы всякие БТ-7 и младшеньких АМХ терроризировать. Оно как бы и пофигу, конечно, но такого отдельного баланса танк не заслуживает.

Танк ЛТ5, как и все другие ЛТ5 он балансится одинаково, с чего вдруг он должен попадать к БТ7 или АМХ40, если туда не попадают Т-50-2, Чаффи и VK? Да, он может чуть похуже некоторых из вышеназванных своих товарищей, но нагибать маленьких тоже вроде не заслужил...

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Танк ЛТ5, как и все другие ЛТ5 он балансится одинаково, с чего вдруг он должен попадать к БТ7 или АМХ40, если туда не попадают Т-50-2, Чаффи и VK? Да, он может чуть похуже некоторых из вышеназванных своих товарищей, но нагибать маленьких тоже вроде не заслужил...

---

Не, он балансится не как ЛТ5 :) . У него свой, отдельный баланс - как у СТ-5, но без самого первого уровня (там где пятерки в топе). С обычными ЛТ-5 сравнения никакого, им АМХ-13-75 ровня, к его балансу у меня вопросов нет.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

народ,а подскажите, у кого сколько времени занимает перезарядка барабана на 13-90 с топ пухой и на Лоррейн с топ-пухой.
у меня с установленным вентилем на обоих танках и 100% экипажем цифры какие то запредельные, 40 секунд для 13-90 и 50 секунд для Лоррейн...а во всех обзорах пишут про какие то нереальные 32 и 40 секунд...

---

У меня на 13-90 тоже 39-40 сек.
Почесав тыковку пришел к выводу: 36 сек. замена барабана, плюс досыл первого снаряда 2.5 сек. - получается 38.5 сек. в теории, что близко к получаемому на практике результату.

Вестфилд. Я на АМХ 13-75. По топам команд видно, что нам придётся тяжко. Так и вышло ! Но всё равно бой я вытянул !
http://wotreplays.ru/index.php/site/...лд-Rulevoy-AMX 13 75

Одно радует - танки с большой вероятностью не порежут. Или порежут несильно. Ибо рандомные игроки заломают стату даже на Ратте.

АМХ13-90 сильно балансный вес подняли, он теперь даже выше Лоррейна в списках отображается. Надо было его тупиковым делать.

Цитата:

---

Сообщение от Tokar55

Одно радует - танки с большой вероятностью не порежут. Или порежут несильно. Ибо рандомные игроки заломают стату даже на Ратте.

---

Уже были высказывания Шторма, что стопудов порежут. Но все же ждут статистику до февраля. Очень надеюсь что алексы прокачают их к тому времени и общую стату попортят:)

Вчера взял Лоррейн в полустоке (второй двигатель и длинная 90 мм были открыты на тяжах). Впиндюрил на него стаб, сведение и оптику, благо они на стоковую ходовую влезали.
Он прекрасен и нагибает все, что движется (а что не движется - нагибает с удвоенной силой). Пушка точнее сама по себе (+ стаб и сведение), на четверть больше пробивает и немного быстрее перезаряжается, + снарядов море, экономить не надо.
На что хорош был 13-90, но 40т - лучше, хотя тактика и другая (не сумасшедший кусатель задниц, а вдумчивый снайпер второй линии - пробитие и точность позволяют).
За 4 боя перед сном разобрал 3 львов, 1 КВ-5, китайца, некоторое кол-во мелочи, а надамажил еще больше.
В восторге. Этот полусток лучше любого топ-СТ8 других веток.

А я вот вчера взял бетмобиль.
Был слегка поражен его маневренностью, точнее почти полным ее отсутствием по сравнению с лорькой.

он изначально выше Лоррейна был в списках.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

Уже были высказывания Шторма, что стопудов порежут. Но все же ждут статистику до февраля. Очень надеюсь что алексы прокачают их к тому времени и общую стату попортят:)

---

зачем? что тогда останется французам? танки отличные, но очень специфические в применении, не допускают одиночного плавания так сказать, выносятся в случае чего в один момент, перезарядка долгая как хз что, арта отдыхает наверное по этому параметру. порой пока перезаряжаешься эту практически полную минуту команда успевает утратить преимущество, которое не всегда получится вернуть.

зря они это затевают с нерфом.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

А я вот вчера взял бетмобиль.
Был слегка поражен его маневренностью, точнее почти полным ее отсутствием по сравнению с лорькой.

---

а Хриз меня убеждал, что Бат по всем параметрам круче Лоррейн, приводил даже в пример скорость поворота корпуса :)

Цитата:

---

Сообщение от Allary

зачем? что тогда останется французам? танки отличные, но очень специфические в применении, не допускают одиночного плавания так сказать, выносятся в случае чего в один момент, перезарядка долгая как хз что, арта отдыхает наверное по этому параметру. порой пока перезаряжаешься эту практически полную минуту команда успевает утратить преимущество, которое не всегда получится вернуть.

зря они это затевают с нерфом.

---

Тут нерф по нескольким причинам:
1. Отличные игроки сразу поняли преимущества и недостатки машины с барабанной зарядкой. Дпс и возможность выбить за один барабан 1-2 еденицы бронетехники противника и скорость, которая позволяет реализовать возможность, также позволяющая пережить время перезарядки барабана.
2. Новые единицы техники сильно выделяются если играют во взводе. Даже в две машины парочка СТ6-7 способны довести до белого каления группу бронетехники противника, не давая рашить. В чем то это проявляется в качестве "атакуйте! сам атакуй у него в барабане ещё 4 выстрела!", так и "там за холмом 2 СТ6 - 12 выстрелов - выбитый ТТ9 по урону, пускай сами ползут" - потеря инициативы, что в бою чревато. Что делает сыгранный взвод из трёх более менее хороших игроков в рандоме на французских СТ 7-8 могут представить все посетители данного раздела форума. Лесенкой, в три СТ 6-7 , держали весь фланг против 5 ТТ и 3 СТ, пока наши не продавили весь тот фланг.
3. Идеальные машины поддержки и наращивания сил на том или ином фланге (в ротных и клановых боях на ГК), относится сие заявление как к СТ8 так и к ТТ 9-10. Манёвренные, способные к нанесению большого количества урона противнику за короткий период времени.

Балансить надо, как не представляю. Повышать балансный вес франко танков в составе взвода? Нерфить ТТХ или время перезарядки барабана? Не знаю, пока не добрался толком до настоящих топов этой нации, но на данный момент, они достаточно перспективные и несколько ИМБАланснутые по итогам наблюдений и практики.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

он изначально выше Лоррейна был в списках.

---

Угу, у него балансный вес СТ-8 был изначально. Ну а выше потому что на букву А :) .

Цитата:

---

Сообщение от Allary

а Хриз меня убеждал, что Бат по всем параметрам круче Лоррейн, приводил даже в пример скорость поворота корпуса :)

---

Видимо, он мало играл либо на одном, либо на другом :) . На форуме соплей по поводу поворачиваемости бата напускали море (и именно удвилялись тому, что заявлено сильно больше, а по факту - сильно меньше). Параметр "скорость поворота" в ТТХ не показывает вообще ничего, эту характерстику надо проверять самому.

Цитата:

---

Сообщение от Novichok

Тут нерф по нескольким причинам:
1. Отличные игроки сразу поняли преимущества и недостатки машины с барабанной зарядкой. Дпс и возможность выбить за один барабан 1-2 еденицы бронетехники противника и скорость, которая позволяет реализовать возможность, также позволяющая пережить время перезарядки барабана.
2. Новые единицы техники сильно выделяются если играют во взводе. Даже в две машины парочка СТ6-7 способны довести до белого каления группу бронетехники противника, не давая рашить. В чем то это проявляется в качестве "атакуйте! сам атакуй у него в барабане ещё 4 выстрела!", так и "там за холмом 2 СТ6 - 12 выстрелов - выбитый ТТ9 по урону, пускай сами ползут" - потеря инициативы, что в бою чревато. Что делает сыгранный взвод из трёх более менее хороших игроков в рандоме на французских СТ 7-8 могут представить все посетители данного раздела форума. Лесенкой, в три СТ 6-7 , держали весь фланг против 5 ТТ и 3 СТ, пока наши не продавили весь тот фланг.
3. Идеальные машины поддержки и наращивания сил на том или ином фланге (в ротных и клановых боях на ГК), относится сие заявление как к СТ8 так и к ТТ 9-10. Манёвренные, способные к нанесению большого количества урона противнику за короткий период времени.

Балансить надо, как не представляю. Повышать балансный вес франко танков в составе взвода? Нерфить ТТХ или время перезарядки барабана? Не знаю, пока не добрался толком до настоящих топов этой нации, но на данный момент, они достаточно перспективные и несколько ИМБАланснутые по итогам наблюдений и практики.

---

да нифига они не имбаланснутые, та же перезарядкА, у того же Лоррейн, куда дольше то? итак 50 секунд с учетом прокачки экипажа и всяких вентиляций, куда дольше? не сталкивался с ситуацией когда на том же 13-90 или Лоррейн приезжаешь на выгодную позицию, а толку с этого ноль, тк враг уже прет на тебя, а до конца зарядки барабана еще огого...а ведь как бы это главная фича французов, занять как можно быстрее ключевые точки вначале боя. не, зря они все это затевают. Убрать подвижность, значит лишть танка хоть какой то оставшейся защиты, увеличить перезарядку, вообще свести на нет хоть какое то преимущество французов, что до количества хп, так оно итак не выделяется на фоне соперников,а с учетом никакой брони это вообще просто цифры которые тают с неимоверной скоростью. лично я играя на французах и сталкиваясь с французами ,когда играю на других нациях, не заметил какого либо перегиба в балансе, французов очень легко ликвидировать, достаточно просто стрелять в него не заботясь о выцеливании, и пусть француз еще попробует когда по нему палят в 2-3 ствола реализовать свое преимущество в дамаге за 12-18 секунд. далеко не всегда есть возможности безнаказанно стрелять, дешифруются кстати при выстреле французы сильнее, чем конкуренты, по крайней мере мне так показалось. то есть не все так просто с французами...танки фановые, но на них далеко не каждый сможет играть нормально, думаю если бы большинство из тех, кто наверняка наплакался на официальном форуме, сами поиграли на французах, то запросы о нерфе сами собой отпали бы.