Вид для печати
что делать фоке если у нее нет этого самого джо...?:DЦитата:
Сообщение от Eug23
да уж в нашем деле главное рвать когти...или рвать от когтей :DЦитата:
Сообщение от Eug23
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....9&postcount=91
Кстати лавка делала как ты советовал..:)
Одним словом как говорил великий Ленин "Учиться тактике и применению фоки настоящим образом" и "учитсья учиться и еще раз учиться":):)
Откуда дровишки? :D Привык верить знакомым фоко- лавководам, но признаться твой пост меня смутил. Перемерил. В сухом остатке: Лавка на нуле 606 км/ч, на 7000 смог выжать 664... Дора 44 год на нуле 606 км/ч на 7к - 694 км/ч, Дора 45 год (метанол) на нуле 616 км/ч, на 7к - 704 км/ч, больше не смог, компарь показывает явно больше, у меня не вышло, руки кривоваты. По скороподъемности, ЕМНИП, у лавочки она сама собой выше, но если тягаться с фокой именно в режиме 350-380 в климбе фока уходит. Фоководы, поправьте, если ошибаюсь.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
С ботом пример некорректный, попробуй с человеком
...А ещё вышить крестиком и сделать ремонт в квартире.Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид ржу-нимагу над твоими коментариями.
В контексте выбора тактики на фоке причём тут твои прикрывания и штурмовка НИКАК НЕ ПОЙМУ. Ты название темы хоть прочитай и первый пост с вопросами автора, потом ещё посты про противостояние фоки и Лавки, и прочитай посты 163, 165, 166 и 170 и подумай над контекстом спора. А то у тебя паталогия какая-то проявляется при виде слов бум-зум и охота. Сразу рука тянется к клавишам с целью напечатать: прикрытие, выполнение задания.
Интересно, если ты на сайте охотников и рыболовов вдруг увидишь слово охота, ты тоже будешь печатать слова прикрытие, выполнение задания и штурмовка?
==============================================Цитата:
Сообщение от Wotan
Ну не всегда так на Вини нулевом - вчера на карте островов на бои шли на высотах 2000 - 3500 метров, причем лезла на эту высоту практические вся туса.....Два раза получил по шапке на климбе на высоте 2500 метров от бумзумящего яка, после чего уже подходил на высоте 3500 партизанской тропой к месту боя:D :D
Чё к винни привязались-то? :DЦитата:
Сообщение от Wotan
Можно подумать, что на прочих догфайтах чем-то лучше? Да, карты подлинее, да свалки в основном не над филдами а над наземкой, зато и цели жирнее-бомберы, штурмы...так что фокам и там есть , где разгуляться...
Не знаю, как на войнах, а на догах КД для фоки(фоковода) всегда один из самых высоких был и остаётся...
На войнах тожеЦитата:
Сообщение от Afrikanda
"длинноносая Дора 45" -самолет несуществовавший. Был выпущен в 2-х или 1-ом экземплярах в ральных боях не участвовал. Отбрасываем рядом с "Лерхе", И-185 и прочими "звездами полигонов" в виду его мифологичности.Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
Прицепил бы трек для наглядности, но сервер что-то глючит и отказывается принимать *.ntrk.rar
Стрекоза, хорош фигней страдать! Твои словаЦитата:
Сообщение от CTPEK03A
Я тебе говорю, что ты ошибаешься, ты мне начинаешь про мифологичность и распространенность рассказывать. Дора безметанольная 44 года держит у земли ту же скорость! Еще раз, фока уходит от лавки в климбе на заданной скорости (350-380), на этих режимах у нее скороподъемность выше. Не веришь мне, посмотри компарь. Нет доверия к этой программе, спроси того же Ветра, Танка, Фокса. Если начинаешь гонку с нуля, то у лавки шанс есть, если с 1,5-2к, то можешь смело бросать фоку, лавка быстрее перегреется, на смене границ высотности кратковременно потеряет мощность, итог - фока уходит.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Не... Это ты ошибаешься.
Сейчас только что перепроверил. Взял в редакторе Окинаву и погонял там эти крафты что называется "у земли" (15 метров над уровнем моря)
Получил сл-щие результаты:
D9(44год)
газ 110%= 553км\ч
с включенной системой форсажа = 584 км\ч
Оттримирована, пролет с удержанием горризонта - не менее 60 секунд.
D9 (а.к.а 45год) -
газ110% -не замерял
с водометановой системой - 584 км\ч + худшая динамика разгона. Видимо система всетаки показывает себя реально только на значительной высоте.
Оттримирована, пролет с удержанием горризонта - не менее 80 секунд.
Ла-7
газ 99%= 577км\ч
включенный форсаж =606 км\ч
Оттримирована, пролет с удержанием горризонта - не менее 60 секунд.
У всех крафтов было:
заправка топливом 100%, все заборники и заслонки полностью закрыты. :P
Так всё зависит от дистанции, на которой лавка застигла фоку... Если километр и меньше - то до 2000 у фоки шансов нет никаких. Пока она разгонится до своего максимума - лавка успеет подойти на дистанцию стрельбы, а там уже хоть 1 снаряд в крыло и фока катастрофически теряет скорость, уже никуда не уйдёт. Ну а если выше 2000 и дистанция хотя бы километр - то лавка уже ничег не сделает...Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
Да я-то это знаю. Вон человеку пытаюсь объяснить, не верит :D Ну и пусть его, замерил скорости специально, у него меньше получилось, значит у него правильно, а у других, кто быстрее - фигня. Ну ладно, даст Бог нарвется на грамотного фоковода, там объяснят на практике.Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Стрекоза, ты мои посты читаешь???? я тебе дал свои реальные замеры. Если ты так фоку не разогнал, это не значит, что она так не летает...Вчера ты утверждал что лавка дает 597, седня уже 606... Там глядишь и дору разгонишь... Я замерял все крафты по 50 топляка, высота 15, все закрыто, до перегрева...Ладно, бесполезно... Лавка самая быстрая, самая скороподъемная, окей. Живи с этим. "Беда в том, что фока этого не знает"(с) не помню кто на Сухом это сказал.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ага, такие умные пилоты как ты всегда смеются, пока не получают плотное 6. А потом отмазываются - я ж на фоке был, у меня маневренность слабая!Цитата:
Сообщение от Veter
А такие как я частенько вкручиваются.
Потому что бум-зум - это для детей, мнящих себя умными асами. Матерство пилота в нем не определишь.Цитата:
В контексте выбора тактики на фоке причём тут твои прикрывания и штурмовка НИКАК НЕ ПОЙМУ. Ты название темы хоть прочитай и первый пост с вопросами автора, потом ещё посты про противостояние фоки и Лавки, и прочитай посты 163, 165, 166 и 170 и подумай над контекстом спора. А то у тебя паталогия какая-то проявляется при виде слов бум-зум и охота. Сразу рука тянется к клавишам с целью напечатать: прикрытие, выполнение задания.
Тема о тактике на ФВ-190А. ТАк вот сводить его возможности к бум-зуму - удел неумех и недоучек. Это скоростной и высокоманевренный самолет, пригодный для ведения любого вида боя. Но специфичный, то есть, в переводе на язык умных бум-зумеров, уметь надо.
За счет смертей штурмов, бомберов, товарищей... А все потому, что маневренный бой на фоке требует умения летать, мастерства.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Ага, конечно... Лавка - она такая страшная! Вобще, если видишь Лавку сзади - надо сразу прыгать. А то она стрелять начнет :DЦитата:
Сообщение от Andrey_K
Стрекоза, совет. Бери фоку, желательно А4 или А5, и влезай в маневренные бои, лезь в самую середину свалки. И учись выживать в таких условиях. Крути бочки, кадушки, лови врага на прозходах, выпускай закрылки (Не забывай - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛЕЗЬ В УСТАНОВИВШИЕСЯ МАНЕВРЫ, то есть не крути петли и виражи).
Тебя будут так мочить, что тебе постоянно будет обидно. Но рано или поздно наступит момент, когда у тебя начнет что-то получаться. Вот это значит что ты чему-то научился.
всякие аккуратные полеты и бум-зум после этого - развлечение для деток из садика, будешь одной левой все проделывать
А-спид, чем языком молоть - взял бы да показал мастер-класс! Запиши трек с кем-то (себя не предлагаю, уже полгода не летал). Да вот к примеру с Ветром, или с любым пилотом хотя бы среднего уровня. Ты - на А-4..6, он на Ла-5\5ФН. Стартовые условия - высота 1000, скорость обеих 350, дистанция 600 метров, лавка у тебя на 6. Вот мы и посмотрим, как "такие как ты" стабильно выкручиваются, хотя бы 3 раза из 5. :lol:Цитата:
Сообщение от А-спид
Пока же я очередной раз вижу, что у тебя получается лишь трепаться.
Или под словами "частенько выкручиваются" ты имел в виду, когда опытный пилот фоки попадется человеку, первую неделю вылезшему в онлайн, который и по прямолетящей мишени с трудом попадает не говоря уже по маневрирующей, и которого пропустить перед собой с помощью размазанной бочки - раз плюнуть? :lol:
====================================================Цитата:
Сообщение от Andrey_K
Вчера меня на Доре пилил ROM1 когда я шел по прямой и перетыкал пищащий ИБП - вылез из под стола, мать моя женщина, трассы идут сверху и по бокам, в крыльях дырки а я живой- утянул его вниз и там вместе с ним и разбился о землю....Второй раз тот же РОМ1 устроил ПК - стоило мне потерять визуальный контакт с ним и тупо крутить бочку....От того же синуса когда получается уйти на фоке, а когда нет - убегал на А8 от его спита, потерял с ним визуальнй контакт расслабился - ПК
ламерства со стороны противника он требует в первую очередь.Цитата:
Сообщение от А-спид
Я его когда крайний раз видел на фоке(А8) он выкручивался от Яка(9Т) толька за счет его офигевшего пинга и полетов прыжками:DЦитата:
Сообщение от Andrey_K
Стабильно, нада признать, выкручивался:)
А Аспид строит теории маневренного боя на фоке, а все оказывается дело в пинге))) Зря ты ему рассказал ;)Цитата:
Сообщение от Adolf
Брррр...не понял, это ж как надо вляпаться, чтоб от 9Т на А8 выкручиваться? Она ж уходит от того Яка, как от стоячего?
Уметь надо, это тебе не бум-зумить.:umora:Цитата:
Сообщение от Fox234
Уж не знаю как, Собака Жучка его застала вертящимся с другим Яком(9М) тот в нее садил 37мм, а Фоке было пофигу:) Ну Собачка тоже пару огурцов всадила - летит блин%) В общем время не стал на это прыгающее нечто время тратить - бросил:)Цитата:
Сообщение от Fox234
А у нас на форме посмотри - я выкладывал пару треков. А6 против ФН :DЦитата:
Сообщение от Adolf
А яков мы душили-душили... душили-душили ... :D
Ну, учитывая то что ты и так не умеешь - то делай выводы :)Цитата:
Сообщение от Veter
Ага, долго бросал, никак не мог избавиться :D 2 яка гоняли бедную фоку у земли - посмотрел бы я сколько Ветер продержался :) причем яки периодически отхватывали, хоть и выпрыгивали из прицела точно так же и залпы в упор переносили без последствий :)Цитата:
Сообщение от Adolf
Жучка тебе точно в прицел не попадалась - с моего компа ты все время был впереди. Мой пинг 120 был, у второго яка не смотрел. А у тебя 500-600. Уж не знаю может в твоей реальности ты сбил два яка, а по моим наблюдением твоя фока упрыгала блохой на филд и там упала, у меня появилась надпись СПУ. Возможно у второго яка тоже%)Цитата:
Сообщение от А-спид
У меня сейчас на Винни НИКОГДА не бывает 500-600 :) На Винни порог пинга то ли 450, то ли 380 :) Я летаю с АДСЛ, пинг на Винни обычно 250-300 :)
Если серьено - то на карте весна44 года на Винни красные через минуту после начала уже вулчат синий филд. Я взлетал на фоке под вулчем и без скорости и высоты вел бои с этими замечательными яками, а заодно с кучей ФН :D Ясное дело, что получить преимущество в такой ситуации сложно, но по крайней мере выживать и огрызаться, иметь сбитые и К/Д около единицы получается :) Ясно, что сливки в такой ситуации смогут иметь намного лучшие результаты, а вот в том что "умные бумзумеры" сумеют хотя бы повторить - сильно сомневаюсь :) Они не приучены вести бой в таких условиях :) Им ниже 3000 страшно :)
Ну я ж сказал "когда крайний раз видел". С тех пор то тебя на фоке не видал то сам не летал вообще.Цитата:
Сообщение от А-спид
И ничто тебе не мешает взлететь со второго филда - его начинают вулчить чуть попозже%)
Это сколько же ты по времени разгонял (если конечно разгонял вообще) эту Дору до скорости 617 по строгому горризонту? Имхо: даже не смотря на то, что ты заправил баки только на 50% - (этот параметр) на горризонтальную скорость - врят ли влияет. Вот на скорость в пикировании -да. Чем тяжелее - тем быстрее, на климб -соответсвенно наоборот.Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Bugel
А в горризонте - только на динамику разгона. Имхо: там рулит лобовое сопротивление+ поперечное сечение max. vs мощность двигателя.
У меня - не получилось разогнать Дору до такой скорости удерживая ёя в строгом горризонте, даже за 80 секунд!
Истребитель с такой разгонной динамикой - не для меня. :D Это точно...
А оно мне зачем? Я имею ввиду все эти "лавки-фоккеры"? Яки рулят! :D ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
Браво!!! Мы уже засомневались в том пробовал ли я вообще ее разгонять... Долго разгонял, мы разве где-то обсуждали требуемое время на разгон??? :eek: ЕМНИП, ты говорил невозможно, у меня получилось... Насчет прав-неправ, позволю дать тебе ссылку на "некоего товарища", который уверял, что лавка вообще разгоняется до 597, а дора до 576, потом выяснилось что все не так, после проверки самолеты оказались быстрее (твоей, прошу заметить)... Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным, так как в итоге выяснится, что а) я юзал шаг винта, что есть чит б) лавка все равно быстрее (скороподъемнее) в) компарь составлен левой ногой и к илу не имеет никакого отношения г) дора 45-го "сферический конь в вакууме", разгонять бесконечно, который нельзя, потому как его и нет вовсе д) луна сейчас прибываетЦитата:
Сообщение от CTPEK03A
:bye:
А я Иара полюбил)))))))))))))))))))))
Это читерский самолет%)Цитата:
Сообщение от zaur
Количество топлива в принципе должно влиять и на динамику, и на макс. скорость в горизонте.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
1. Больше вес - меньше удельная мощность.
2. Больше вес - больше угол атаки - больше индуктивное сопротивление.
В маневрах фока может держаться долго только в случае успешного джое..сами знаете что (ну или паталогической косости ее противника:D ) Шанс у фоки есть срезать на ножницах, но это, если вирпил, ее атакующий, сам тупо подставится. Послек пары попыток поманеврить фока становится беспомощным бревном.
Аспид, все маневристы на фоках (на винни в особенности) выживают или при помощи ЗА или при помощи сотоварищей. :rtfm:
Евген, ну тебе ж пишуть, есть и третий вариант, это когда на фоке - Аспид:lol:Цитата:
Сообщение от Eug23
Фокс, жду не дождусь, когда он мне преподаст урок маневров))..
Вообще за всю свою вирпильскую практику помню только один случай, когда меня в маневре обыграла фока. Но это был первый разворот и скорость была еще приличная, за фокой сидел WS-Panther, настолько неожиданно срезал, но этот случай как исключение. Вообще было круто).
Всё остальное в одну калитку. Я сейчас сам за синих упражняю фоку, в, принципе, считаю успешно.
====================================================Цитата:
Сообщение от Eug23
Идеи становятся силой, когда они овладевают массами@В.И Ленин
Как мне кажется % летающих на фоках потихньку растет на мясных серверах
Я иногда, когда чувствую, что пилот неопытный или поврежденный - влезаю на закрылках, докрутить/добить...но это редкость. Крутящаяся фока - это труп. Вопрос времени, когда её пристрелят.
Довернуть то можно, но если ты не попал - слив энергии на довороте тебя убьет.Цитата:
Сообщение от Eug23
А нафиг доворачивать? надо уходить обратно наверх. Этого скорее всего уже не собьешь - будет осматриваться и маневрировать.
Благо жертв достаточно всегда.
Я помню на Винни устраивали на карте Сталинград42 террор - когда одиночные фоки перехватывали на полпути между красным филдом и свалкой красных. Вот веселуха была :)
Правда потом на мое уничтожение красные выделили зондеркоманду из пары Ла-5, подошедших на 4000 м с дальнего филда.... Ну да всё равно, слано поохотились, помнишь, Фоксыч???
ЫЫЫЫ :)
Террор - это когда у красных 5-е спиты, а синих фоки :DЦитата:
Сообщение от WolfmaN
Только на винни таких карт почти нет, а те что есть так и норовят завотать :)
Ещё заметил такую ошибку тактики на том же Винни - на фоках в горизонте некоторые пытаются уйти в горизонте строго прямо, полагаясь только на скорость. Что позволяет через "увеличенный прицел" на крафте, не догоняющем фоку (як, спит) стрелять БС-ом или хиспаной (т.е. оружием с хорошей баллистикой), да и швакомом, и попадать в фюзеляж и даже в крыло на большой дистанции. Хотя стоит взять небольшую дугу - при этом скорость практически не снижается - и чтобы попасть, нужно уже выносить упреждение, и попасть на большом расстоянии становится проблемой.
Нет, если в фоковода можно попасть когда он уходит в горизонте или на плавной горке, значит фоковод этот совершил ошибку.
На фоке интересно летать, когда лениво что то там особо придумывать)).. Типа расслабиться и когда времени много. Ну и в качестве опыта по управлению данным типом в игре.
Меня в фоке иногда огорчает обстоятельство, что я попадаю в клиента, а он не разваливается).. Так пустит дымок и вниз, тока грамотный фоковод вниз то не пойдет. Потому как наваляют там в свалке возле земли. Так и отпускаешь законного клиента.)) На кобре то если саданешь, то и спуститься можно)..Ну или на лавкояке. А тут всё гуляй дальше высматривай зеваку). Но и напрягаться так особо не надо, скорость высоту держи и всё).
Гыы...меня втроем караулили, и на 5 тышшах, сапаки злыя :DЦитата:
Сообщение от WolfmaN
Так я всегда уходя оглядываюсь, и не только дугу загибаю, но и подруливаю педальками, орентируясь по трассам.Цитата:
Сообщение от 23AG_Oves
================================================Цитата:
Сообщение от Fox234
Только так, плюс перекладки....
А некоторые, видимо, расслабляются, полагаясь на скорость только.Цитата:
Сообщение от Fox234