Вид для печати
Детям - мороженое. Бомберам - высоты :) Я тут намекивал на то, что можно и два варианта сделать, бомберский и истребительский. И просил выдумать требования для тех и для других, а в ответ тишина. Ну раз не надо, то делаю унифицированный вариант.Цитата:
Сообщение от vosxod
Главное не забудьте потом выложить их в архиве одном! :ups:
Мля.. а как мне то посмотреть? положите скриншотик маленький чтоль, ну не идут у меня архивы с сухого!
Тебе я могу намылить по почте. Сделать? Впредь буду класть файлы по методу Мотылька, переименовывать гиф в пдф.Цитата:
Сообщение от boRada
Истребителям, если уж им так хочется квадратов, повсящается аттач :) Изменить расширение на gif
Конечно, если не трудно.Цитата:
Сообщение от crocodile
Ну вот, с некоторым трудом оторав себя от бутылки коньяка :) , выкладываю почти готовый вариант Маньчжурии
http://www.filefactory.com/file/4435c8/
Посмотрел я на карту с координатами в каждом квадрате... И изменил своё мнение. Теперь я ЗА :ups:Цитата:
Сообщение от crocodile
Вот только фон для обозначенй, IMHO, стоит сделать чуть светлее, а символы - крупнее, чтоб поля были минимальной ширины. А вообще, идеальны были бы просто черные символы (без фона) с белой окантовкой. Или наоборот. Смотря, как читабельней... Линии сетки на карте - вполне достаточный ориентир для отыскания правого верхнего угла квадрата, где живёт его обозначение.
PS: Лес, вернее, поляны (так как леса преобладают) стоит сделать более внятным.
Дык, тынц про черные символы с белой окантовкой.Цитата:
Сообщение от Мотылёк
Или типа того что в аттаче? (pdf -> gif)
Поляны чуть-чуть "отпежил" :D
имхо - поляны были более внятными на варианте i, на i2 границы их нечёткие...
а нумерация квадратов - согласен с Мотыльком - лучше чёрные буквы с белой окантовкой (и в каждом квадрате)...
и громадная ИМХА - не надо обрезать над водой сетку квадратов!!!! :)
Ну с полянами определитесь сами какие вам больше нравятся.Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Нумерацию квадратов, сделаю два варианта, пусть лежат, добавлю слой да буду переключать :)
Не надо обрезать над водой? Ну и хорошо не буду, мне так и проще даже :)
Ну?
(pdf->gif)
Классно, мне нравится. Рельеф супер. :bravo:Цитата:
Сообщение от crocodile
Момент с мостами пока не решен, да?
Вот есть одно предложение - всегда смотрел на реки и не понимал чем они мне не нравятся. И тут понял - они совершенно плоские, и их береговая линия какая-то жеваная. Можно применить к рекам тот же подход что и к высотам - чуть "углубить" их, дать цвета и ощущения объема (может более глубокий цвет на широких реках, что не всегда правда но лучше будет смотреться. в натуральной глубине рек мне кажется никто не заинтересован)?
И еще, как бы это сказать - "лучшее враг хорошего". Надо уже переходить к промышленной реализации :)
Неа, вытаскивать долго. Если кто отметит их на растре, хотя бы, с углами и типами, то могу потом перенести на краты.Цитата:
Сообщение от mapa3m
К сожалению, не просто. Глубин нет никаких, минимальная выстота - 0, а 0 это вода. Так что только если сэмулировать, но, в целом, особенно незачем.Цитата:
Сообщение от mapa3m
Давно пора, вирпил никак не успокоится и сам не поймет чего ему надо :)Цитата:
Сообщение от mapa3m
На какую карту теперь броситься, интересно?
а вот эти жёлтые оспины - это что? :uh-e:Цитата:
Сообщение от crocodile
имхо - всё зашибись, но леса стоит сделать гораздо контрастнее...
типа как в var.jpg (я там очень грубо на скорую руку прикинул)
Нас. пункты это. Если их оконтурить черным, то именно в этом месте возникает черно-желтая каша и ничего толком не прочитать. Я, между прочим, неспроста именно это место все время показываю :) ...не подумайте чего... :lol:Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
А краски не жалко на var.jpg?
ага... про наспункты понятно...
про краску - не своя, не жалко :)
вот контрастность лесов как у бороды было - имхо хорошо :)
Легко читаемый лес - помогает при ориентировании. Я в последних вариантах делел заливку леса слабозеленым с четкой темнозеленой окантовкой читается лучше чем пятнистый.
А желтые города на ТАКОЙ карте это конечно не очень приятно и удобно :( Сплошной хоровод желтых пятен. Интенсивность желтого я бы убавил или попробовал другой цвет? А если окантовку не черную а просто немного более темную? Смотрится не так напряженно.
Я неспроста убрал черный контур :)
Лес, конечно, помогает при ориентировании. Правда, на этой карте все, почти, лес, с шумом в виде пятен, так что инфы от него мало.
Ну раз вам не жалко краску, расхитители капиталистической собственности :D сделаю я вам лес такой что уууххх (Гоген обзавидуется :) )
Это в виду имелось?
Кстати спасибо, карты получил - смог посмотреть все наконец-то.Цитата:
Сообщение от crocodile
По скриншоту
Совсем другой вид. На мой вкус лучше. Может чуть-чуть рельефу добавить, процентов на 5-10%. Что было видно как на безлесном варианте.
Теперь еще что Мне не понравилось именно на этой картинке
1. окантовка высот слишком толстая. Они смотрятся пятнами. Её надо совсем чуть-чуть. Обосновываю - в отличии от квадратов она нужна для просмотра 1-2 раза в полете, чаще всего в конкретном квадрате. В этом сучае ее можно сделать и менее заметной, так как искать все время ненадо. Точка высоты - неплохой ориентир для захвата глазом, поэтому "заметность" текста без ущерба можно уменьшить.
2. Названия городов курсивом смотрятся тяжелее. Попробовать бы сделать прямой шрифт, темно-коричневый цвет, на 10-15% мельче.
3. Нумерация квадратов - сдвинуть в самый угол квадрата, почти до касания линий сетки - проще выхватывать глазом.
Да и лес не такой ядовито-зеленый . Ближе к картографическому, если так можно сказатьЦитата:
Сообщение от crocodile
1,2,3,4 - фиксед
По поводу коричневых подписей... Ну не знаю... что-то в этом, определенно, есть, но... мнэ.... Это место :D чтоб ему. Типичный несчастный случай.
"Рельефу подбавил" но убрал коричневую высотную заливку, ибо красиво но шумно. Если ее мало, то толком и не видно, а если много - "душит" полянки.
Гут.Цитата:
Сообщение от crocodile
По поводу шрифта, уточню - маленькие города коричневым ( может спорно конечно) а большие черным.
В полете более важна сама карта - ландшафт, города имеют вторичную ценность. Больше информации между пилотами и в бриффингах идет о квадратах. При твоих настройках на Нормандии будет полный пипец. Честно говоря, там столько городков, что пипец при любых настройках. Но я как пример.
Еще хочу уточнить, но сейчас на больничном :( . Надо распечатать на А2. Для меня важно, чтоб маленькие города имели наименьший размер при сохранении читабельности. То что на моих картах - неудовлетворительно. Масштабирование и сам принтер смазывают их и читать очень тяжело, практически только догадываешься что написано..
Для ориентировки и сравнения даю кусок старой карты. Вот крупые такие оставить, а мелкие увеличить.. ну незнаю ща насколько, надо пробовать печатать. Ну например - Нью Воробьево.
Как вариант - на твоих настройках Болд для мелких снять и цвет оставить черный.
Ну вот, что-то такое, просто для оценки идеи.Цитата:
Сообщение от boRada
А вы все еще наивно полагаете что эту карту можно будет впихнуть в А2? Гы-гы-гы :D Довожу до вашего сведения, что в этом случае размер квадрата будет ~1.5 см. со всеми вытекающими.
Крокодил и Борода - примите моё почтение!
у Крокодила и так отлично получалось, но с подключением Бороды становится даже лучше чем отлично! :)
имхо - последний вариант - супагут, но имею несколько комментов :)
с учётом того что мы все это будем распечатывать на ограниченных форматах (я например одну карту на 2-х А4-х максимум :)) нужно принять один определённый стиль шрифта за минимальный, предлагаю - см. джипег.
т.е. как на маленьких городках, но - чёрный и везде, в том числе на высотах. чёрный цвет - самый контрастный и легко читаемых на цветах наших карт. но мне кажется что этот минимальный шрифт надо делать болдом и наверно несколько увеличить, увеличив пропорционально ему шрифт подписей к более крупным городам.
главное - если много подписей мелких городков налазят друг на друга - мочить!!! наивысший приоритет имеют подписи к крупным городам, если подписями к мелким придётся пожертвовать - бжсэ.
Ты зря смеешься. Я уже 2 года летаю на А2. Совершено никаких неудобств. Видно все что нужно! Что особо рассматривать в квадрате? Конечно было бы круче сделать несколько вариантов - А3, А2, А1.Цитата:
Сообщение от crocodile
мож замутим опрос, кому на какой формат?
Я пробовал с А4 по А2. А2 меня полностью устроил. Я сделал планшет металический, кучка магнитиков, заклееный липкой прозрачной пленкой (из канц товаров) лист карты (4хА4 такой уж принтер был) и подвешиваю нужную карту за 8 сек( они хранатся несвернутыми в спецконверте для А2(Дочка ходила с ним в рисовальный класс).
Рекомендую. :old:
Эта карта сплошной несчастный случай на производстве. :) Можно сделать, например, всю на А2. Но отдельные хитро закрученные места в виде отдельных листов из расчета на А4 Ну будет не 4 листа бумаги на карту, а 5Цитата:
Сообщение от boRada
Опрос, это можно. Мне, как вы понимаете, изменить размер шрифта - дело 2-х минут.
Ну, не будем забывать, что это карты не для пеших прогулок, и даже не автомобильная. Одно из основных ее назачений - это ориентировка! И увеличивая размер квадрата до 5 или 10 см мы не добавим овраги, тропинки и другие дополнительные элементы. Километровка как не крути - не получится. :)
Создал опрос. Посмотрим.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=46194
По результатам опроса безоговорочно лидирует А3. Довожу до вашего сведения, что размер квадрата будет около 10 миллиметров на Маньчжурской карте. Как там различать подписи тех же квадратов? Если принтер их вообще напечатает?
Хотя, сейчас печатнул кусок карты ужатой до А2... Ну при хорошем зрении и желании можно кое что разобрать даже :) Но при этом придется дорабатывать так, как SAS[Kiev_UA] сказал. А3 кошмар... тихий ужас... Про высоты можно забыть сразу, подписи квадратов с лупой только догадываться. Города... ну основные все же можно разобрать.
HP1613 струйник.
Маньчжурия, все таки, карта не А3 масштаба. Я бы сделал 42 по ширине, а по высоте сколько получится.
А3 - видимо получится типо моих карт, даже без деревень. Но имеет право на жизнь - дороги и реки и леса - видно. А больше им значит и не надо. :)
В общем считаю надо проработать и для этого вариант.
Что примерно получится для А3:
1. Квадраты несомненно только по краю карты.
2. Города - самые крупные
3. А3 - это вряд ли бомберы. Высоты убираем.
Такой вот "бюджетный" вариант :).
Для А2 ( к сожалению до понедельника не могу распечатать)
1. Доработать для лучшей читабельности.
2. Мелкие НП как можно мельче, но чтоб уверенно читались с 30-40 см. Лучше не болд - он часто сливает буквы. Возможно стоит подобрать шрифт.
3. Цифры высот немного крупнее, окантовка тонкая. ( некоторые цифры как в белом квадрате, не очень хорошо смотрится) - их читаемость до минимума, нужны только бомберам раз в миссию.
4. Цифры квадратов - тож большими не надо. Чуть больше чем было.
Более точно смогу по всем параметрам сказать в понедельник.
Для большего формата размер элементов последнего варианта наверно достаточен.
Хорошую работу делаете, ребята, но долго. :( Готовый вариант Манчжурии с рельефом есть? И где бы достать карту Италии, которая щас на войне идет?
Маньчжурия вот такая есть http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=257Цитата:
Сообщение от =KAG=Harry
А для Италии у меня базы нет, ее делать не из чего.
А каким образом на карте рельеф вытягивается? В какой проге это делается так?
Что значит "базы нет" Принтскрином чтоли карту с игры слепить надо? чтоб файл большой гиф или жипег был?Цитата:
Сообщение от crocodile
Мнэ... ну... в целом, это может делать практически любая более или менее современная ГИС (да и в 98 году это тоже делали некоторые)Цитата:
Сообщение от =KAG=Harry
Ха! Если бы все было так просто. База - это карта без подписей сетки и прочей нагрузки, только чистая картинка, плюс файлы подписей, плюс грид высот и прочее и прочее. Все это мне было дано "свыше" :) Если дадут Италю - сделаю.Цитата:
Сообщение от =KAG=Harry
Послал запрос на Италию.
Отлично! Насколько я понял, следующая по приоритетности будет Италия. Сегодня, скорее всего, сделаю А3 вариант Маньчжурии.Цитата:
Сообщение от boRada
(скромно так) эээ, а как насчет классических Москвы, Смоленска, Сталинграда...
Эээээ. Да... Много всяких разногласий. А можно я на секунду совсем оборзею.... Нельзя ли сделать что то типа проги, или PSD файлов, где все слои отдельно, и можно под разные форматы масштабировать. Ща зажмурюсь и ваще оборзею. А нет возможности перевести в сплайновый формат контуры дорог и рек, ну скажем Корел, хотя в Фотожопе тоже есть сплайны, ну чтоб линии не ступеньками были....Теневой рельеф местности можно тоже отдельным слоем, скажем в режиме Multiply. Пошел закатывать губищу. Не пинайте. Любопытно просто даже чисто теоретически. Мне вот было бы удобней если бы карты делались под единый масштаб, ну скажем 2.5 см на квадратик, и единые соответственно размеры шрифтов для всех карт. Я все одно их клею из А3х хоть из 6-8ми))). Питерская так у меня из трех кусков, каждая по два А3. Еще вопросик - А сколько щас вообще карт в Иле?
Ну... разногласия были ожидаемы :) Когда я работал в одной маленькой конторе за один день переделвывал карты раза по 3, и печатал на плоттере тоже не по разу :)Цитата:
Сообщение от RusIvan
Про прогу уже было :) Сошлись на том, что сделать-то ее можно, только кто будет этим заниматься?.. Писать еще одну ГИС ну-ну :)
Сплайнить не умею :) Да и не вижу необходимости. Красивее будет - да. Но, во-первых, я не уверен что автомат отработает кооректно, а просматривать всю карту глазами - нет уж увольте. Во-вторых, по кнопке М в иле вылезает таккая же картинка - т.е. несколько уменьшитися похожесть имхо.
По поводу размеров отпечатков... ну я даже и не знаю. Сделать все одинаково ровнопокрашенным можно, но не вижу смысла. Все карты разные по размеру - эффективнее будет подбирать форматы по размерам карты.
Сначала те, которые не делал boRada, потому что их нет :) Ну а дальше по приоритетам :)Цитата:
Сообщение от mapa3m
О! Как известно, инициатива наказуема исполнением :) Могу прислать тебе файлик базы по Маньчжурии, ты его отсплайнишь и перешлешь мне, а я его подсуну вместо исходной базы. Если БорАда не будет возражать против передачи файла.Цитата:
Сообщение от RusIvan
Маньчжурия А3
(zip->gif) Это не архив, просто переименовать.
Попробуй одну карту, если толк будет возражений не будет на весь комплектЦитата:
Сообщение от crocodile
RusIvan, если возмешься, то мыло в личку.Цитата:
Сообщение от boRada
(тихо и с опаской выглядывая из-под стола)а можно ещё чуть критики? :)Цитата:
Сообщение от crocodile
если да - то стоит сделать нумерацию квадратов по краям такой же жирной как названия городов. и высоты дромов тоже зажирнить. и имхо зря убрали слой с высотами местности. сделать их в таком же стиле как названия городов, но на 2-3 пункта меньшим шрифтом, наверно нормально бы было... ещё имха - чёрно-белая реализация "нитей" сетки при уменьшении уменьшает её контрастность, что возможно нехорошо...
а так - карта отличная и главное красивая :)
Ну? Так? Кровопивец :)Цитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
(zip->gif) Это не архив, просто переименовать.
Да, хрен с ней с прогой! Вы лучше четко ответьте - будет формат PSD с слоями или нет. Это я к чему - вот вы сами говорите, что переделывать приходится, причем подозреваю - то, что подоходит одному, для другого неприемлемо.Цитата:
Сообщение от crocodile
Ну, так и выложили бы файл PSD со слоями. Кому высоты нужны - сам этот слой оставит. Реализация не понравится - пускай сам сделает так, как ему удобнее, а если какие-то глобальные траблы будут - только тогда и обращаться к разработчикам с просьбой о изменениях.
А так - под каждого пользователя и под любой размер подгонять - запаришься! Вот и я уже спрашивал в этой теме, и RusIvan спрашивал... Но ни я, ни он четкого ответа не получили - речь шла о невозможности написания программы... Да, не нужна нам программа, а вот возможность самому исправить отдельные элементы, которые меня не устраивают, не трогая остальное - нужна!!!
Так, ответьте, наконец - будет ли файл формата фотошоп со слоями? Повторяю - программа нафиг не нужна - все, что мне надо я сделаю сам, ручками. Но для этого как раз и нужен максимальный объем информации. И файл фотошопа со слоями для этого идеально подходит. В одном слое - названия, в другом - сетка, в третьем - высоты, в четвертом - букванные обозначения каждого квадратика. Тогда можно будет без проблем открыть фотошоп и сделать так, как нужно именно мне, не загружая разработчиков своими просьбами. А там, глядишь сами пользователи сделают свои варианты и под А3 и под А2 и под масштаб в 1см 5км!
Я лично вообще не понимаю, что вы так к форматам-то привязались - это выгодно только тем, кто имеет возможность сразу А2 или А3 распечатать. А у меня все карты из А4 склеены. Так что мне пофиг, будет это А2, А3 или вообще 6хА4... Мне важно только одно - чтобы все карты были в одном масштабе. Исходник со слоями выложите, а там пусть каждый сам думает - что, как и в каком масштабе ему печатать...
Ну, ответьте что-нибудь конкретно про файл PSD со слоями... Это же вам выгоднее в первую очередь! Все что надо, я сам ручками поправлю...