Специальный корреспондент. Тайна самолета будущего, Россия, воскресенье, в 21:05

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Они главному потенциальному врагу Израиля - Египту, дают почти столько же. Случись завтра в Египте исламская революция, как в Иране (а всё к тому идёт) - все эти вложения, всё это вооружение будет обращено против Израиля.

---

Главный, но среди потенциальных, а сколько у Израиля настоящих? Случится революция, тогда посмотрят. А пока деньги эти служат обороне Израиля. Как и деньги шаху когда-то. После революции, чур её, Египет быстро не очухается. Где освободительные походы Ирана? Вот если бы шах плюнул на США когда-то и занялся бы Израилем, вот это был бы удар.

Цитата:

---

- "Oчевидная неудача с F-22"?? Видимо, она очевидна только Вам. Мне она не очевидна абсолютно - будьте добры, "раскройте мне глаза"?!

---

Только Вам видны слова «Очевидная неудача с F-22». Это уже третье перевирание моих слов. Не много ли?

Цитата:

---

- Стратегический продукт такого уровня не подлежит экспорту без специального разрешения руководства страны.

---

А я Вам о чём? Не стратегический, тактический, но не подлежит. Это надо было учесть американцам, но не смогли.

Цитата:

---

- Какую "дыру"? Достаточно просто не оказывать целевую помощь и не будет никаких потерь. Но проект был задавлен.

---

Проект провальный и целиком зависел от доброй воли госдепа. А дыра никуда не денется, потому что, во-первых, у США вся политика уже завязана на Израиль, бросить эти вложения себе дороже. Во-вторых, США -- одна из наиболее еврейских стран, братский народ не позволит правительству.

Впрочем, желаемый «толчок аэрокосмической промышленности Израиля» Lavi дал. Ещё и с Китая получили. Делали Lavi не без пользы для страны, вот только производство никому не нужно.

Цитата:

---

- См. выше. Иран когда-то при шахе был лучшим другом США и Израиля. А что случилось потом?!

---

И что случилось для Израиля? Израиль может кинуть США, если посмеет. Хотя зачем? США Израиль? Нет, пожалуй.

Цитата:

---

- Обошлись бы без США в плане финансирования и ноу-хау. Если бы они просто не мешали.

---

Это от невежества и неверно понятого патриотизма. Lavi -- американо-израильский проект. Читайте google что-ли.

Цитата:

---

- Да прямо и отсюда. От знакомых, работающих здесь.

---

Ну и что? Мало ли городских легенд бродит. У нас на кафедре сотрудники когда-то примеривали себе вычитанные в журналах заработки американских профессоров. Вот только эти деятели, во-первых, вряд ли стоили такой зарплаты, за образец брали Массачусетский, не меньше.

Так вот. Пусть сначала Ваши знакомые пройдут конкурс на такое место, где платят втрое больше. И пусть учтут, что какая-нибудь Хайфа не ровня Лос-Анджелесу, а похожа на городок в Канзасе.

Цитата:

---

- Кому США не позволяют, тот и не продаёт Китаю военную продукцию. Остальные продают.

---

Этто конечно. Израиль впереди всех, когда происходит какая-то нежелательная утечка, пусть и разрешённая. Сомнительное первенство. А ЮАР, например, не разрешали, не удержало, даже в таком деле, как ядерное оружие, говорят.

Цитата:

---

- А сколько Швеция расчитывает продать Грипенов?

---

Суверенное шведское дело. Надеются продать 400. Шведы очевидно могут себе позволить убытки, не будут просить субсидий у кого-то на оборону.

Цитата:

---

- Они его сдавали неоднократно, сдают и будут сдавать.

---

Ну конечно. Спорить тут я с Вами не стану совсем. Да и по остальным политвопросам пройдусь раз и постараюсь не встревать.

Цитата:

---

- Это просто глупейшая чушь. Политика США на Ближнем Востоке строится с учётом выгод США.

---

Разумеется.

Цитата:

---

- В свете этого Израиль может свою авиакосмическую промышленность перенести в Иорданию? (Там раб. сила ещё в пять раз дешевле). Что с Вами?

---

Нет авиакосмической промышленности Израиля. Есть ряд поделок, не более. Зато Израиль прекрасно развивает некоторые направления в своей категории -- БПЛА, обновления электроники, тактическое авиационное оружие.

Цитата:

---

- ???????????

---

!!!!!! В Израиле без Lavi прекрасно зарабатывают на продаже оружия, Lavi это убытки.

Цитата:

---

- Главная цель США здесь - сделать Израиль максимально зависимым от них. Цель Израиля - максимально укрепиться, при зависимости возможно меньшей.

---

Главные цели США вообще не связаны с Израилем. Но именно США пытается укрепиться на Ближнем Востоке, взяв Израиль в союзники.

Цитата:

---

- Вступить в НАТО.

---

Истребитель разрабатывать советуете?

Цитата:

---

- А как же всякие Торнадо, Миражи, Рафали и Еврофайтеры? При том, что Израиль даже не член НАТО...

---

Хороший вопрос. Франция долгое время пыталась быть вне блока. А теперь Европа пытается получить больше самостоятельности, так как обоюдные уступки с США не всегда срабатывают. По сути, видимо, идёт образование нового оборонительного союза внутри НАТО. Исключение -- всё ещё Франция, но потому у неё множество сложностей с Rafale. А будет только больше.

Израиль -- вовсе не того уровня государство и положение его не так прочно.

Цитата:

---

- Для прибылей авиаконцерна Локхид-Мартин - несомненно!

---

Вы против?

Цитата:

---

- А ему там ни у кого не надо было бы выигрывать. Он бы спокойно занимал свою "экологическую нишу".

---

За американский счёт, с опорой на утечки американских технологий.

Цитата:

---

- Целая куча американских политических деятелей, начиная с Генри Кисенджера...

---

Знал, что назовёте мёртвого политика. Вот бы Кондолизу Райс вспомнили.

Цитата:

---

См. выше. Иран когда-то при шахе был лучшим другом США и Израиля. А что случилось потом?!

---

Вы не поверите, но разведки Израиля и Ирана тесно сотрудничали по плану уничтожения Иракского ядерного реактора в 1981г. :)

Цитата:

---

Сообщение от Дм. Журко

Нет авиакосмической промышленности Израиля. Есть ряд поделок, не более.

---

Промышлености в смыле изготовления тысяч изделий у них конечно нет.Но вот некоторые образцы можно назвать,как у нас любят говорить "не имеющий аналогов".Это конечно же TecSar,да и прежние Ofek очень впечатляют(ничего подобного,учитывая массу аппаратов, у нас до сих пор нет,и не только у нас кстати).Крайняя версия РН Shavit (Израиль стал восьмой страной, построившей и запустившей спутник носителем национальной разработки) ,при стартовой массе чуть больше 22 т (первоначальный вариант) выводит до 800 кг (Shavit-3) на круговую полярную орбиту высотой 700 км.Массовое совершенство РН одно из самых наилучших в мире среди твердо топливных(факты вещь упрямая).

Да сколько угодно. Преимущество США над Израилем несомненное и _системное_. Впечатление может создать что угодно, в Израиле и _всех_ других странах не одни дураки живут. Но обсуждается-то технологические возможности страны.

Боюсь взбаламутить пэтэушников, но прекрасный Far manager не ставит Россию впереди США в программировании. (Если пример ничего не пояснил, не надо спорить с примером, спорьте с утверждением из первого абзаца, пожалуйста.)