Основная проблема это походовость, ее планируем рано или поздно убрать.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
??? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Вид для печати
Основная проблема это походовость, ее планируем рано или поздно убрать.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
??? :rolleyes:Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Проблема походовости - это дань моде. а вот то, что атакующий имеет три подразделения против шести, или три против пяти при диагональной атаке, это ещё сто лет назад обсуждалось (в прямом смысле), поэтому на столе и перешли от кратного девяти к кратному двенадцати. Так понятно?
Нет, это пережитки прошлого, просто времени на два реалтайма не хватило.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Поле 3х3, это следствие того что нужно как-то совмещать оперативную фазу с тактической. Если бы этого не нужно было делать, можно было хексы сделать например. Но у нас есть определенное решение этого вопроса, правда достаточно трудоемкое.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
В настольных играх вопросы производительности не стоят, можно переходить к любому количеству.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
В настольных играх вопросы производительности стоят так же остро как и в компьютерных играх, вернее они более существенны чем в комп. играх, ещё со времен "синклера".
с 3х3 с вами не согласен. Вы не первые кто "попал" используя 3х3.
:eek: Не совсем понял, каким образом, кубики долго бросать?Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Это объективная реальность - 3х3 не имеет технических проблем при стыковке с тактической фазой, другие варианты имеют, и никуда от этого не уйти. Лучшее решение, рано или поздно избавиться от пошаговости.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Хотя бы намекните, как возможна реализация операт. режима в реал-тайм? Я даже не могу представить, как ИИ при реалтайме в оперативке окончательно не поглупеет, т.е. все не сведется к соревнованию с ИИ в скорости "нажатия клавиш".Цитата:
Сообщение от Andrey12345
П.с. Я опять же сошлюсь на учения на карте. Там ведь нет никакого реалтайма в полном смысле этого слова. И ,тем не менее, полный порядок с логикой и интересом.
В таткической фазе справляетесь как-то. Не вижу сложностей в оперативной фазе так же, с ускорением/замедлением времени и паузой.Цитата:
Сообщение от -AG-
А для ИИ проще, ему не нужно "бороться с квадратиками" и т.д. Построился формацией и наступай себе.
Но тем не менее расчеты времени перемещения не дискретно по ходам делаются. И приказы в любой момент отдать можно, а не с интервалом в 4 часа. Так что самый что ни на есть реалтайм.Цитата:
Сообщение от -AG-
Вот потому что реалтайм. Насчет интереса правда сильно сомневаюсь :DЦитата:
Сообщение от -AG-
Andrey12345
Ну, не знаю, пока что ничего вменяемого в этом направлении я не видел. Надеялся на вашу походовость - тоже не все сростается :).Цитата:
В таткической фазе справляетесь как-то. Не вижу сложностей в оперативной фазе так же, с ускорением/замедлением времени и паузой.
Желаю уж тогда вам сделать ЧУДО с реал-таймом в оперативной фазе в Новом году! С Наступающим :)!
Кубикито бросать не долго, а вот считать кучу параметров, модификаторов бывает долго. Настольные игры тоже бывает "тормозят". Так, что вопрос оптимизации движка в них также очень актуален.Цитата:
Не совсем понял, каким образом, кубики долго бросать?
Настольные это которые вот эти?Цитата:
Сообщение от Dusty_rat
http://scblog.ru/wp-content/uploads/...me-process.jpg
А то у меня ощущение что мы про разное говорим.
---------- Добавлено в 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:04 ----------
Спасибо, и вас с праздником!Цитата:
Сообщение от -AG-
И эти тоже :) это ЕМНИП "Star Craft" кстати пример отличной оптимизации "движка"))
В таких играх имхо "тормоза" немного другого рода.Цитата:
Сообщение от Dusty_rat
А у нас при 12 взводах - запоют в соседней ветке, что лаги и играть невозможно :D
Андрей, Вы более "дикий" чем я думал. 3х3 не имеет проблем только при встречном сражении, что доказывает ваша игра (могу подробнее). А "костыли" Вы уже в аддоне объявили. столкнувшись с проблеммой 3х3 ну или девяти квадратов. А до оперативного режима "Питерского Брюса" или "варгеймер наполеон 1813" Вашей игре да же не знаю как далеко. Вы как ребенок, право. Хотите старые проги скину на Сишке, Питоне и ВБА для одной настолки, у используемых формат изменился, но старые остались.:cool: Фото боев у меня посмотрите. Кстати у меня библиотеки звуковые есть с СС1 и СС2, "Вест-Ист фронт" там не только у автоматических винтовок звук хорош.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
п.с. У вас в игре кубики поболе значит, чем у меня на столе.:rtfm::umora:
Я догадываюсь какие проблемы имеет раскладка 3х3. Но вы вероятно не догадываетесь какие проблемы с _технической стороны_ имеют другие раскладки.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Я уже писал о назначении оперативного режима в нашей игре, очевидно нет практического смысла сравнивать с пошаговыми стратегиями ;).Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Это хорошо, но мы не можем использовать звуки из других игр.Цитата:
Сообщение от vv_spb68
Зато можно сделать мод :)
А кто мешает его сделать?Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
Лично мне мешает то, что я уже пытаюсь другой мод сделать :)
Так будут же англицкие тарантайки)
Кстати, а пушки можно будет буксировать?
Догадываюсь. Да и немного сталкиваться приходилось. Вы не брали первую попавшуюся (скажем так).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Про оперативный режим в игре, всё понятно, но все равно, хочется большего, так, что порой прорывается.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Пока еще нет.Цитата:
Сообщение от AlExal
Новый район боевых действий - Ракитное 140 кв.км. Вдоль всего района протекает речка, а за речкой леса, леса :)
Бой в лесу.
Продолжение
Удачная засада
очень хочется увидеть в игре колесный транспорт (грузовики и гражданские машины реквизированные для армии которые перевозят солдат) и коней.Цитата:
Сообщение от blitzkrieg
меньше всего матильд и валентайнов и прочей заморской техники
больше немецкой, например "веспе", зенитки
реактивные батареи, чтоб палили прям на карте
а также вот эту вещь!
http://samoxodka.narod.ru/Diarama/diorama.htm
Лошади рано или поздно будут. Машины вероятно добавятся силами модостроителей :)Цитата:
Сообщение от videoment
Без этого никак.Цитата:
Сообщение от videoment
Для этой техники область тактического боя маловата.Цитата:
Сообщение от videoment
лошади аууууууууууу
колесный транспорт этож самое главное и интересное. зисы там опель-блицы, они же всю войну прошли, мотоциклы на всех военных фотографиях есть, где антураж без них? ( у нас же есть уже один колесный транспорт - это разведывательный автомобиль)
почему нельзя вызвать авиаподдержку силами танкового взвода? наводчики люфтваффе иногда сидели в танках с передовыми подразделениями
почему нельзя задать маршрут для подразделения с использованием SHIFT? например чтоб обошли деревню с флангов
хотелось бы увидеть такую команду как "искать врагов" чтоб зачистить деревню например. посылаю пехоту в деревню, они идут а в дома не заходят, в итоге я получаю засаду когда казалось бы деревня в моих руках
по поводу движения колонной и остановки скажу это надо сделать вот по какой причине: я посылаю по дороге колонну техники, машины едут по дороге на отдалении друг от друга, затем когда добираются до места назначения сгрудятся и начинают толкаться на одном пятачке, тем самым представляя хорошую цель, вместо того чтобы остановиться как ехали в колонне
хотелось бы чтоб техника в деревнях ездила по дорогам (преимущественно), и чтоб меньше дергалась: если сравнить поведение танков в реальности и в играх то в играх танки постоянно ерзают на месте, в реальности же техника меньше двигается
Но не на поле боя ведь?Цитата:
Сообщение от videoment
Есть, да, в аддоне будет еще один, и что?Цитата:
Сообщение от videoment
Так возьмите корректировщика и пусть вызывает, в чем сложности :)Цитата:
Сообщение от videoment
Можно, начиная емнип с 3го патча.Цитата:
Сообщение от videoment
Такое в дальних планах естьЦитата:
Сообщение от videoment
остановиться как ехали в колонне это плохая идея, как сделать нормально, еще не придумали.Цитата:
Сообщение от videoment
В реальности все по другому, естественно :)Цитата:
Сообщение от videoment
Включаете модификатор движения по дороге для команды движения и будут ездить по дорогам. ИИ по возможности тоже ездит по дорогам. Но ему иногда сложно определить где деревня, а где нет.
Полигон симпатичный, можно увидеть его карту? Кстати, скажите, пожалуйста, длительность предстоящих операций.
P.S. мои 5 копеек по поводу колесного транспорта на тактической фазе: Сейчас размеры тактической карты сравнительно большие, и маневрировать орудиями затруднительно. Но далеко не всегда удается угадать место наступления противника, к тому же сейчас любое движение орудиями чревато потерей боекомплекта (свыше 50 % ). Учитывая, что в операциях и так его нехватка для пехотных подразделений – это не приемлемо. Так же это лишает возможности использовать их в наступлении.
Хотелось бы чтобы БТР-ы и танки тоже мог ли таскать орудия. :D
почему плохая идея остановиться как ехали в колонне?
а как им тогда остановиться?
колонна это все равно тот же строй в линию
если я посажу корректировщика на броню его сметут огнем, корректировщик должен сидеть танке (есть в игре командирские танки?)
можно ли в игру добавить машины связи - передвижные радиостанции.
цепляние пушек к тягачам это должно быть обязательно
будет ли лошадиное ИИ отличаться от танкового? будут ли кони бояться громких выстрелов? я надеюсь в игре не будет кентавров т.е. всадник и лошадь будут как два разных предмета?
будут ли в игре мины и минные поля? согласитесь что тактика очень сильно от них зависит
есть ли в игре снайперы? снайперские пары?
Длительности в районе 10 ходов. Карта внизу.Цитата:
Сообщение от AGA
Да понятно что нужно, но не все сразу :)Цитата:
Сообщение от AGA
Если будет возможность буксировки, то скорее всего все и будут буксировать.
Потому что например непонятно в какой момент остановиться, нужно. А если колонна растянулась, что делать?Цитата:
Сообщение от videoment
Такого не будет. При помощи мод-утилит можно добавить подразделение в котором из танка можно наводить авиацию или вызывать артобстрел, как в операциях так и в быстрый бой.Цитата:
Сообщение от videoment
Добавить все можно. Зачем они нужны?Цитата:
Сообщение от videoment
Нет конечно %)Цитата:
Сообщение от videoment
Давайте не будем загадывать. Как сделаем, все расскажем.Цитата:
Сообщение от videoment
Будут, но в летнем аддонеЦитата:
Сообщение от videoment
ЕстьЦитата:
Сообщение от videoment
:lol:В ССР по штату на одну рацию авионаводки приходилось 5 человек, без разведчиков. У Вермахта были посты с прикрытием. Вы уверены, что авиа-корректировщики влезут в командирский танк со всеми причиндалами (да же без прикрытия)?Цитата:
Сообщение от videoment
читал в мемуарах что какой-то представитель люфтваффе сидел в танке для связи с самолетамиЦитата:
Сообщение от vv_spb68
"представители люфтваффе" пишут рассказы разной степени фантастичности ;)Цитата:
Сообщение от videoment
Штатная численность немецких пехотных дивизий правда 1939г - ну, первое, что под руку подвернулосьЦитата:
лошади аууууууууууу
1й волны: лошади - 4824, грузовые автомобили - 615, бронетранспортеры - 3
2й волны: лошади - 4854, грузовые автомобили - 509, бронетранспортеры - 3
3й волны: лошади - 6033, грузовые автомобили - 1629, бронетранспортеры - прочерк
4й волны: лошади - 6077, грузовые автомобили - 926, бронетранспортеры - прочерк
Мотоциклы с колясками примерно по 200 шт на дивизию
Это без легковых авто и мотоциклов без коляски. Всеравно, в сумме всех мото/автосредств дивизии не набирается больше, чем лошадей.
Да, личный состав дивизии примерно 15 000 человек
Andrey12345
Я вот тоже не понимаю: добавить то, добавить се... Да уж лучше довести до ума хотя бы то, что есть! Там пахать и пахать еще, если действительно есть цель сделать все по-уму.
Поэтому, я, единственно, считаю, что нужно только добалять новые операции, т.к. их, действительно, кот наплакал, а в остальном, соверщенствовать механизм функционирования того, что есть.
Кстати, мне непонятно, почему операций "кот наплакал". Полигоны, вроде, еще со времен СЯ разрабы клепают чуть ли не на автомате по картам (и пользователи почти также могут). ИИ, якобы, "без скриптов", т.е "потеть" над подгонкой его поведения на каждом ходу каждой операции, вроде как, не нужно. Пункты победы в текущем виде (против кот. я выступаю) - вообще примитив, так что раскидать их туда-сюда явно не отнимает много времени. А операций - "кот наплакал"!
Я понимаю, что разрабы делали саму игру, и, учитывая штат, им было не до операций. Но сейчас, хотя бы для популяризации, можно было бы просто клепать их потихоньку постоянно и засовывать хотя бы по одной штуке в каждый патч? Для игры с такой неширокой аудиторией это был бы явный плюс!
Поддерживаю. Всякая "небоевая" машинерия нафиг не нужна.
Это по той же второй мировой видно. Там есть куча мотоциклов, грузовиков, джипов и проч. Кто их использует?
Понятно что всё это в армии было, но не на поле боя же.
Сделали же возможность сажать пехоту на технику и этого в принципе достадочно.
Ещё нужна возможность буксировки пушек танками и бтрами без потери боезапаса и всё будет отлично.
Зачем тратить время и силы на лошадей и грузовики?
И это тожеЦитата:
Сообщение от -AG-
Потому что вы великий теоретик, а здесь нужна практика, новые полигоны от теоретизирований не появляются, как это ни странно.Цитата:
Сообщение от -AG-
Так и есть. Именно это позволяет команде из 4х человек что-то улучшать и делать новое в разумные сроки.Цитата:
Сообщение от -AG-
А думаете чем мы сейчас занимаемся? Или патчи и аддоны они сами по себе появляются :lol:Цитата:
Сообщение от -AG-
Не пишите глупости пожалуйста.
-AG-
Вы хоть один полигон для СЯ сделали собственноручно, чтобы говорить, как оно легко?
Вот опять вы учите всех. Завязывайте уже ей богу. Лучше делом займитесь каким-нибудь.
Она нужна, но во вторую очередь.Цитата:
Сообщение от AlExal
Ну лошадки нужны, чтобы пушки возить.Цитата:
Сообщение от AlExal
Andrey12345
Эх... прям со штатом у вас беда, конечно :(... Взяли бы хоть egorOgr, вон он гений какой, так и "забесплатно" для пользы дела бы сил не пожалел, наверно :).
Он нам и так оказывает неоценимую помощь, на практике, в отличии от некоторых других "теоретиков". Так что ваши слова немного неуместны.Цитата:
Сообщение от -AG-
Andrey12345
Ну вот, значит, считай уже он у вас в штате есть ;) Сколько вам еще нужно таких "добровольцев", чтоб проблем со штатом не было :)?Цитата:
Он нам и так оказывает неоценимую помощь, на практике, в отличии от некоторых других "теоретиков". Так что ваши слова немного неуместны.
А чем пушки по карте таскать? В игре и так сделана уступка в угоду играбельности, благодаря которой можно силами расчета катать по снегу любую пушку, в реальности все было куда сложней с этим. Ну, а если вспомнить про обещанный мультиплеер, то возможность оперативно перемещать орудия, трудно переоценить.Цитата:
Сообщение от AlExal
---------- Добавлено в 10:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:08 ----------
Танки и БТР буксировали орудия очень и очень редко. Не их это задача. Да и вообще куда, например, девать боезапас орудия, если его прицепить к танку?Цитата:
Сообщение от AlExal
почему нельзя сделать как реализована игра в combat mission shock force
там нет оперативной фазы, есть отдельные миссии
зато впечатление от кампании складывается что это на самом деле происходит
у нас же я на оперативной фазе не могу заставить себя поверить в происходящее: шахматы как не крути не нравяться, создается впечатление нереальности происходящего.
зато в тактической фазе есть реальные пространства (чего нет в CMSF) но игра по-прежнему чего-то не добирает из-за этих флажков (враги бегают по карте крася их в свой цвет)
что-то надо придумывать, давайте подумаем что
Потому что получится очередная Искусство войны :umora:Цитата:
Сообщение от videoment
Но думать, согласен, надо :)
Цитата:
Сообщение от videoment
"Сердце красавиц склонно к измене. И к перемене, как ветер мая."(с) Риголетто. Джузеппе Верди.:lol:Цитата:
Сообщение от videoment
А смысл, если таких игр уже и так много. Тем более организация в виде отдельных миссий, не позволяет провести бой в несколько этапов, не учитывает ограничения по ресурсам и т.д., что имхо не очень правильно.Цитата:
Сообщение от videoment
Имхо не очень.Цитата:
Сообщение от videoment
Отсутствие возможности концентрировать войска, и потасовки на маленьком пятачке тоже не позволяют этого, как ни крути - идеала нет :D.Цитата:
Сообщение от videoment
Там скорее всего точно такие же "флажки", то что вам их не показывают собственно ничего не меняет по сути.Цитата:
Сообщение от videoment
Разработчики этим и занимаются все время, просто у них есть определенные ограничения, например на сроки выхода игры, и на то что в нее войдет, поэтому некоторые особенно кардинальные задумки могут быть нереализованы. Помните что это всетаки коммерческий проект, в некотором роде.Цитата:
Сообщение от videoment
у CMSF и харькова есть как сильные так и слабые стороны
вот если бы объединить их вместе оставив только хорошее
получилась бы замечательная вещь
что можно было перенести из CM: систему юнитов видения на поле боя, когда выбираешь кого-нибудь и видишь чего тот знает о своих соседях, более красивую анимацию пехоты, выстрелов, взрывов. там присутствует иногда и командир батальона на поле боя