Вид для печати
В ЗС системы и управление ими примитивно. В БОБе посложней хотя и не хардкор, но уже не хватает кнопок. Коль уж выкидывать движок, который позволял это моделировать, то и в новом должна быть адекватная замена. "Как в иле" это устарело, это уже было. И уже есть то, что лучше чем в иле. А так получается нужно ждать 2014-го, чтобы получить всего лишь старичка с новой ФМ/ДМ/графикой.Цитата:
Сообщение от пуфик
я думаю вкб панельку сделает )
хм... я в MFSX на PMDG Boeing 737-800 полетываю. Не поверите, у меня почти весь оверхед, и MCP замаплен в том числе и на клавиатурные команды, ну и на джой... и чего? Будете спорить что у Боинга меньше переключателей в кабине?Цитата:
Сообщение от xpzorg
Еще раз. Кликабельная кабинка - спору нет, вещь очень удобная и способствует "погружению", но если меня поставят перед выбором - ФМ или кликабельность - мой выбор будет однозначен. Ваш, как я понял, тоже, но тогда возникает вопрос - а зачем вам новый продукт если эти вещи уже реализованы в БзБ???
--- Добавлено ---
Да на самом деле - панелей на рынке - пруд пруди:Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
http://saitek.com/uk/prod/switch.html
http://saitek.com/uk/prod/quad.html
вот только что можно у Сайтека дешевого закупить, есть (честно говоря ссылку не нашел, дома где то зарыта) вариант решения переключения любого количества свитчей с IPada просто лапками....в конце концов умельцы вон через mjoy черти че собирают.... ВКБ опять же.. так что проблема сильно надумана...
По регистрации на новом форуме:
Если у вас какие-то проблемы, не приходит письмо для активации и т.д. - пишите мне по этому адресу, вопрос будет решен.
И раздаст всем бесплатно?Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Далеко даже не за 40-50 вечнозеленых.
Хм - видел совсем недавно набор панелей в магазине. Одно из решений "проблемы" если кликабельного кокпита не будет. Но моделирование систем должно быть максимальным.Цитата:
Сообщение от Avenger
Сообщение от xpzorg:
"Я бы посмотрел на клавиатуру, которой Вы перекачиваете топливо из пробитого бака, переключаете датчик топливомера, щелкаете по разным датчикам температуры цилиндров, настраиваете взведение, настраиваете Lorenz"
Конечно кликом по тумблеру это сделать проще. Но в бою, на том же G-50 ты физически не успеешь кликнуть по тому же датчику переключения температуры цилиндров. В прямолинейном полёте переключение комбинацией клавиш не смертельно. Не знаю камрады: на том же G-50 ручки управления масло и водорадиаторм анимированы, можно двигать мышкой, но точно выставить нужное мне значение, и быстро изменить их положение в бою, я могу только клавишами.
Лучше бы эти деньги разрабам пошли за опцию "Кликабельные кокпиты"Цитата:
Сообщение от Fruckt
Поддерживаю. Опять же пример MFSа например крутилки MCP курс высота вертикалка - все забиндено на кнопки джойстика - потому что не удобно мышой их крутить когда пилотируешь, даже при том что юзаю штурвал Сайтековский, т.е. снять правую руку не проблема. Но в процессе накручивания что нибудь да уплывает - высота, курс..скорость... и это симулятор гражданского ВС... там гораздо все плавнее и медленнее, полет не так насыщен событиями. А тут боевой сим.... другой пример ЧА много вы там клацаете на боевом мышкой по кнопкам? Все что нужно на РППУ и РОШ есть, остальное юзается либо в прямолинейном полете, либо вообще при подготовке вылета.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Трудно с тобой спорить - и не хочется спор заводить. Хотя поучаствовал я в "холиваре" в другой ветке на тему кликабельности. И прекрасно понимаю тебя: те панели что я видел стоят 14 000 (не так уж мало, правда это вместе с штурвалом). Т.е отсутствие кликабельности подталкивает пользователя к покупке дополнительных, и не дешёвых девайсов. Такая же ситуация, когда я говорил что дефолтный обзор в БзБ (особенно на мессере - просто ужас) архаичен, мне отвечали- трекир тебе в помощь, (но тут у меня один нюанс - к тому что надо покупать дополнительный девайс, накладывается проблема при использовании обзора а-ля трекир- у меня начинают болеть глаза.)Цитата:
Сообщение от podvoxx
Н-да... БоБик сдох окончательно.
А как все начиналось!
www.gameland.ru/pc/il-2-sturmovik-cliffs-of-dover/videos/39484/
Что ж делать, Король умер, да здравствует Король!
Теперь поле БОБа надо копить на еще новее комп ;)
Меня вот что смущает. Побейте меня тапком по голове, ибо наверняка всё это наивный дилетантизм, но мысль беспокоит.
В РоФе движок начинает буксовать при большом количестве самолётов. Потому что очень подробно сделана их проработка. Но один средний бомбер Второй Мировой по сложности будет стоить целой эскадрильи "Сопвичей" при том же уровне проработки. Не повесится ли движок РОФа от схватки 40 самолётов, из которых треть - двухмоторники? Если да, то это означает неизбежный путь упрощений. И тогда опять мы возвращаемся к вопросу: а чем БзС будет лучше Ил-2-4.12? Графика? Такая же. Физика? Сложно сказать, насколько она окажется лучше (и окажется ли вообще) при моделировании тяжёлых скоростных машин ВМВ. Никаких особых наворотов и примочек ждать не приходится.
В чём профит будущего проекта перед старым добрым Ил-2?..
Kordhard.
А чем Пе-2 сложнее Готы ?
Два двигателя, три поста, бомбовый прицел.
Этот вопрос всех беспокоит, кто мыслит дальше догфайта 20х20. Еще и мало времени на разработку... Ждем пятничных апдейтовЦитата:
Сообщение от Kordhard
А что же Пе-2 в ПМВ не собрали тогда раз разницы никакой?Цитата:
Сообщение от SAS_47
Как и было попрошено, написал свои пожелания тут:Цитата:
Сообщение от BlackSix
http://forum.il2sturmovik.su/index.php?showtopic=94
Замечательная новость! Спасибо! :)
По моделированию планера, двигателей, оружия в симе.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Пикселей у Готы больше, два крыла, расчалки.
Ну не совсем так. А электрика, а гидравлика - ведь эти системы так же надо будет моделировать, всякие шмуры наддувы, гироскопические компаса и прочее и прочее.Оружейные дела. Система повреждений та же...Цитата:
Сообщение от SAS_47
Но думаю разработчики знают возможности своего движка. И раз заявлено что выбран именно этот движек, а не взят от БзБ значит по их экспертному мнению это сулит бОльший выхлоп. Kordhard - по графике не соглашусь что разницы между Ил2 и РОФ нету. Именно визуализация полета у РОФ наиболее близка к реальности. ИМХО ессетственно. ФМ - я не буду судить я в Ил не летал уже очень давно, правда меня вечно коробит сравнение двух симуляторов с вообще разными системами моделирования параметров ВС. У Ил2 он сделан по сути методом обратного инжиниринга, в РОФ методом моделирования модели ВС в среде, оно и понятно, прототипа то днем с огнем не найти - отчетов по испытаниям так же.
А как электрика и гидравлика моделируются в других симах?
Электроны бегают, масло бежит?
Эпический пробой сальника на двигателе, когда на некоторых двигателях этих сальников нет.
Лабиринт и маслосгонная резьба на носке коленвала.
Ну так-то да. Нарисую я сейчас на бумажке готу и пешку рядом - разница будет вроде как только в кол-ве крыльев, нарисую примерно с одинаковой скоростью(пешку даже быстрей, крыльев же меньше). А вот если мне нужно будет составить чертеж(просто воспроизвести) этих двух самолетов, то разница будет впечатляющая.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Сколько раз уже про этот сальник писалось. Электронов нет - провода, трубки, шланги есть. Для электросистемы задано напряжение/ток и т.п. Для масла/воды давление, температура - все это можно посмотреть при желание в конфигах. Можно не смотреть, а домыслы продолжать на форум выкидыватьЦитата:
Сообщение от SAS_47
И бутылочка с ядом.
Извини не удержался.
Осетра придется усекать парни. Се ля ви.
Вы не ерничайте. Да именно так, - моделируются процессы работы системы, и ее реакция на внешние воздействия. Ну например тот же Флайт Симулятор Вам в помощь. Почитайте как делает модели PMDG, как делали FBW Айрсиммер (правда самоль у них так толком и не залетал, но систему реализовали). Я имел в виду что в период ПМВ этих систем на самолетах не было, или были в зачаточном состоянии. Вы меня извините, но в РОФ например реализован по честному синхронизатор стрельбы через диск винта.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Не, бутылочка с ядом это 9000 звезд и вся солнечная система с указанием орбит, радиусов, длительности суток/года для каждой планеты и их спутников(не шутка)Цитата:
Сообщение от SAS_47
Вот и интересно на кой его усекать если он плавает и даже плескается
А на перегретом двигателе после выключения зажигания двигатель на калильном несколько раз фыркает?
На П51 от ДКС и в РОФе есть.
--- Добавлено ---
Так звезды сложились.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Я на карту и пару истребителей расчитываю. А там как карта ляжет.
Кстати интересно - а в каком виде там будет Сталинград - в состоянии до, или в состоянии После?Цитата:
Сообщение от SAS_47
вопрос дилетанта : это серьезно ? Про напряжение и ток в бортовой сети ? Масло в гидросистеме циркулирует и все время давление считается ? Неужели в игровых симуляторах это моделируется ? Достаточно серьезных ресурсов требует , имхо.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Должен быть в обоих состояниях, лоды разрушенных зданий должны быть. Иначе это будет фантастикаЦитата:
Сообщение от Avenger
да там после считай щебень сплошной остался...Цитата:
Сообщение от podvoxx
Да. Ещё. Ротативные двигатели на высоте на малых оборотах начинают замерзать.
Вот и задача. Спуститься с высоту, не перебрать скорости и не заморозить двигатель. :)
тут ничего сложного для реализации нет . Никакие физические процессы можно и не считать , достаточно иметь несколько таблиц с заранее просчитанными значениями (допустим , с реальных моторов - остались ведь). Вряд ли там (в РоФ) считается поток обдува радиатора с учетом площади пластин для конкретных моторов и температурный градиент процесса. Или считается :eek:?Цитата:
Сообщение от SAS_47
В реале на высоте есть такая проблема - маслонасосы/бензонасосы из-за падения атмосферного давления и кавитации перестают качать масло/бензин.
Как в симовских гидросистемах/бензосистемах это смоделировано?
--- Добавлено ---
Скорее считают общий баланс расход топлива-отвод тепла.Цитата:
Сообщение от harinalex
При больше газ, меньше скорость температура растет.
1) РОФ вышел в 21 веке. Его графики более чем достаточноЦитата:
Сообщение от MEXAHNK
2) в какие конкретно Симы ушли любители суперграфики?
3) не путайте желаемое и достаточное. Я понимаю что крайне желательно иметь возможность разглядывать щетину на подбородке вражеского аса, да чтоб еще и в полном 3д, но насколько это необходимо? И можно ли такую графику считать минимально достаточной, особенно с учетом объема работы и выделенного времени?
Скорее всего.Цитата:
Сообщение от SAS_47
P.S. мысль вслух - интересно, а на самом деле 777 - "спасители" или "могильщики"?;) Умный мою мысль поймет.
Вот такие нашел ограничения по миссиям. Нет, оптимизация нужна 100%, иначе это будет не Сталинград, а деревня. Надеюсь из БОБа возьмут методы этой оптимизации для наземки
777 это как сейчас можно выражаться - сурвивалисты.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если не раскрылся парашют есть два выхода - попадёшь на стог или нет,Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
если попал на стог есть два выхода - наткнешься на вилы или нет,
дальше не помню. :D
Ещё, если кто толстую котлету баксов подкинет, но это фантастика.
Продавать БОБ по 300рэ, это ничего хорошего не сулило.
"комьюнити" не одобряло иного. Это сейчас , с широким внедрением ММО , платить примерно такие же живые деньги за месяц игры стало привычно для значительного числа игроков. РоФ-вская модель многим (и мне тогда тоже ) показалась слишком барыжной. Сегодня можно сказать , что еще и дешево :).Цитата:
Сообщение от SAS_47
Так там вроде "Последнее изменение этой страницы: 22:47, 7 мая 2010" , за это время могло что-то и поменятьсяЦитата:
Сообщение от podvoxx
Я на выходных проверю, какие ограничения сейчас в РОФеЦитата:
Сообщение от Ganimed
хе.... нет, пока мою мысль ни поняли:D Ну, каждый понимает в меру своей испорченности... (я нашей действительностью испорчен)Цитата:
Сообщение от SAS_47
Какая цифра для Вас становится критичной? Мой конфиг в подписи - графика выкручена вся на максимум. Вчера в "быстром бою" поставил 30 самолётов в "собачью свалку" - картинка плавная без рывков, гораздо комфортней чем на лагающей Репке с 12 игроками и мерцающей временами наземкой. Захожу на сервер Синдикат: 75 игроков + боты: бомберы бомбят, аэростаты висят над линией фронта, работает зенитная артиллерия, где то идут колонны машин. Картинка плавная без фризов и лагов. В чём паника то?Цитата:
Сообщение от Kordhard
Особенность РоФа в том, что в сети ему легче, чем в оффе.
Я привёл пример из оффа с тридцатью истребителями в "собачьей свалке", но там и статика была внизу - артбатарея, и движущаяся наземка - колона машин, поезд, в воздухе висели аэростаты, а рядом находился город (вспомнилось как на карте Берлина в ЗС, те кто попадал под замес, зачастую шли к Франкфорту над котором начинало лагать и фризить).Цитата:
Сообщение от Theo
Король еще не рожден ...год анархии ))Цитата:
Сообщение от Wellington
Смущает вот что. Если окажется, что РОФовский метод обсчёта ФМ некорректно работает для пепелацев ВМВ (представьте, что после создания нескольких самолётов, окажется, что получаемые ими сочетания характеристик ни с чем не бьются, а исправить одну не потревожив другие не так-то просто), то процесс доводки и допилки каждого самолёта будет кровавым и страшным. В отличие от Ила, где просто правилась циферка и всё работало.
Может всё-таки проще и дешевле (и лучше) было допиливать "родной" Ил-2?..
Впрочем, поживём - увидим...
подсказать чего делать когда "кажется", "чудится" и пр. ?:superstition:Цитата:
Сообщение от Kordhard
Как бы уже проверили, даже на свистках.%)
http://world-of-kwg.livejournal.com/111621.html
Это маловероятно... Петрович на ФМ точно себе имя наработал. Я вот больше беспокоюсь за то, чтобы все эти суровые расчеты, сделанные чего доброго в лоб - "зато до пятого знака после запятой" - не начали затупливать приличный компьютер при достаточном количестве компьютерных оппонентов - мрачные последствия "метода пятого знака" видел уже, хоть и в другой отрасли. Там помимо сомнительных тормозов еще и грубыми ошибками чревато - навроде самолетов, летающих без крыльев. Я не подкалываю и прекрасно понимаю, что в первом приближении все так и может получиться, просто указываю на характер возможной ошибки.Цитата:
Сообщение от Kordhard
Цитата:
Сообщение от Kordhard
Я всех подробностей конечно не знаю, но суть моделирования РОФа такова что там хоть паровоз запусти, он покажет честную физику полета паровоза - камнем вниз. Обсчитывается 3д модель ее поведение в среде, в данном случае в воздухе. Чем пепелацы ВМВ отличаются от пепелацов ПМВ - и там и там самолет с крыльями создающими подъемную силу, с управл. поверхностями создающими моменты. Воздух тот же..скорости больше, ну и что, уравнению моментов на это с пробором.....Охота летать на чем-то отдаленно напоминающим поведение самолета? Тогда повторюсь, - с этим в Ил2. И потом тут стон про графику что мол получим старье через год, и тут же предложение - а давайте ФМ считать как в Иле? Или расчет ФМ и ДМ в Иле это не старье?
Эх мне уж очень нравилась реализация покидания самолета от первого лица в БоБе. Очень классно смотрелось. В БзС такое бы. Да и еще чтоб самому за кольцо дергать...