Вид для печати
Да, да, "кровавая гебня" ТМ не дремлет. Конечно уничтожили что бы скрыть "правду", а не для обезвреживания неразорвавшегося боезапаса, это ессно отмазка. То что он валялся рядом с дорогой не одну неделю, это конечно же факт сокрытия наших потерь Су-25. :ok:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Странные у вас фантазии, товарищ. Ну да ладноЦитата:
Сообщение от SkyGuard
Факт сбития своими первого Грача так и не признали официально, хотя по кадрам все ясно. Про второго официально тоже не говорили ничего. Хотя про вышедшего к своим пилота рассказалию Это как раз примеры сокрытия той самой "правды".
В принципе, наверное, это правильно во время войны. Но сейчас надо честно признаться и объяснить, что снизу отличить грузинские самолеты от своих очень сложно. Конкретно взять и технически грамотно объяснить, чтобы не было инсинуаций. Ничего страшного в этом нет. У нас же, как обычно, все такие разборки только внутри ВВС, чтобы "не выносить сор".
Именно потому, что все секретят, и появляется поле для спекуляций, инсинуаций и откровенного вранья про "21 сбитый самолет"
Факт потерь Су-25 оффициально признан. Утверждения о том что их сбили именно грузины или свои, я в официале не видел. Итак, где подтверждение конспирологии о "сокрытии правды" ? Почему не устроила версия о ликвидации боеприпасов? Зачем лезть в теорию заговора?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
З.Ы. На "ты" пожалуста.:)
Вот вам инфа из "другого окопа" о потерях с грузинской стороны.
Информация с milkavkaz.net
"можете верить можете нет всего ВВС потеряли
2 Ан-2
2 Ми-24 (оба на аэродроме в Сенаки, 1 из них был неисправным)
1 Ми-8 (в сенаки)
1 Су-25УБ (в марнеули)
что касаетя боёв, участвовали всего 4 борта, все Су-25 Скорпион
ни один из них не был сбит, но 3 из них получилиповреждение, у одного у хвоста практически весь корпус в дырках"
А ссылку на эту инфу можно?Цитата:
Сообщение от AndyK
Почему то так и подумал, что вопросы возникнут.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Варианты -
1.те кто взрывал остатки Су-25, не смогли опознать принадлежность. маловероятно, ибо он более менее сохранился, НУРСы неразорвавщиеся.
2.Происки кровавой гебни - подрывники видели красные звезды, но им приказали молчать.
3. Подрывники - ничего не поняли вообще, тупые.
4.Вообще ничему верить нельзя!
А вообще, фото должны были сделать, думаю.
Почему ж нет?Цитата:
Сообщение от Chizh
http://www.milkavkaz.net/forum/viewt...r=asc&start=90
Спасибо. Интересно.Цитата:
Сообщение от AndyK
Очевидно вот этот эпизод -
http://www.rambler.ru/news/events/ge...565492957.html
«Дорогой все с интересом наблюдали за воздушным боем: штурмовик Су-25 пытался уйти от ракеты «земля–воздух» на головокружительных виражах. В конце концов ракета настигла свою жертву, летчик катапультировался. Ямадаевцы жарко спорили, чья эта «сушка», «наша» или «грузинская». Вмешался Сулим: «По рации передали - грузинская». Выдержав театральную паузу, комбат добавил: «Хотя какая она грузинская, ракета шла со стороны Гори, а у грузин уже два дня как аэродромы разбомблены, им взлетать неоткуда».
Это то же , что и : "С брони удобно наблюдать воздушный бой, разорачивавшийся прямо над колонной: в небольшой серебристый самолет, несущийся в небе, летит сначала одна – довольно далеко, потом другая ракета. Вторая проходит совсем рядом. «Кто это? – переговариваются бойцы. – Наши? Грузины?». Узнать негде, остается гадать. Через несколько минут Ваха вскакивает, чтобы лучше видеть: «Самолет сбит!». И вот уже все стоят на броне, напряженно вглядываясь вперед. Чеченцы прикидывают, откуда летели ракеты и самолет: получается, что он был наш". http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...E9#post1170931
Место действия и время тоже. Я подумал, что это второй Су-24, но получается - Су-25.
Как раз третий. Один сбит нашим истребителем (?) 9 числа, один над Джавой своими же, и вот - противником. Остается вопрос - последний сбитый Су-25, возможно спарка (ссылки тут были) чей?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...39#post1171539
если грузинский, то все сходится - его и подорвали спасатели.
Тогда непонятно, где еще потерянные наши Су-25? неофициально называли цифру 4 Су-25, 2 Су-24 и Ту-22
Где-то в 10-х числах августа я видел по ТВ репортаж о разминировании и уничтожении взрывоопасных предметов после войны. В одном фрагменте мне показалось, что я увидел носовую часть израильской ракеты В-В Питон-4.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если это так, то можно предположить, что этими ракетами были вооружены грузинские Су-25 Скорпион, которые применяли их против наших Су-25.
Михалыч, да причем здесь кровавая гэбня? Американцы тоже уничтожают останки техники и тоже не спешат признавать потери. Наверняка и у них, и у нас, есть инструкции на этот счет. В том числе по тому, что можно, а что нельзя говорить на этот счет. Особенно если уже сделано заявление, что останки не свои, а противника.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Как минимум один пример описан здесь же - чеченцы видели нашу сбитую Сушку, но по рации ее сразу объявили грузинской, хотя, естественно, никто опознать еще не успел.
Что же до Грача под Джавой, информации о 2х сбитых машинах под Джавой не было. Говорилось только об одной. При этом пилот оказался нашим и вышел к своим войскам своим ходом. Вывод напрашивается сам собой.
Сегодня по ОРТ в воскресной программе "Время" показывали обломки сбитого Су-25, которые взрывали МЧС-цы. Из показанных кадров абсолютно не ясно чей он был, хотя сказали ес-но, что грузинский. Коментарии спасателя, что его сбили там-то и он дотянул сюда, надо воспринимать критически, так как он явно не очевидец. Так же в репортаже про Рокский тонель упоминался ВБ, в котором "два наших истребителя" прогнали грузинский штурмовик от тонеля.
Тут http://www.nukri.org/modules.php?op=...rticle&sid=806
говорится, что 8 августа в Марнеули уничтожено 3 Ан-2.
Из показанного видео, понять невозможно, все в смятку. Более менее сохранился блок с НУРСами - деформирован, часть снарядов незначительно вылезли из направляющих.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Мне показалось, что это блок НАРов С-5. Притом не УБ-32, а УБ-16.Цитата:
Сообщение от Дмитрий
Если это так, то это с большой вероятностью грузинский блок НАР, т.к. у нас С-5 уже сняты с вооружения. Правда УБ-16 более характерен для L-39, на Су-25 такую "мелочь" не вешают.
со слов Грузинского участника форума www.milkavkaz.net:
"p.s может кто-нибудь помочь и ответить на 1 вопрос какие из вертолётов ВВС России имеют схожий с Апач вид? Просто мой очень хороший друг которому всецело доверяю и который воевал у зарской дороги сказал мне что 2 вертолёта похожие на американский апач уничтожали грузинские танки, в них выстрелили 7 раз из ПЗРК, попали только 2 ракеты (в один и тот же борт) после чего он не упал но задымился и стал снижаться и пропал с неба, второй борт выпустил ещё 2 ракеты подбил 1 танк Т-72, в него естественно продолжали стрелять из ПЗРК но не попали он развернулся и улетел на север после этого таких машин никто не видел, летали только Ми-24 с обеих сторон."
и последующее сообщение на вопросы форумчан:
" Ну это смотря с какой стороны посмотреть, стреляли не из самых современных ПЗРК: Стрела, Игла, Гром. Стингеры поступили на вооружение только после прибытия 1-й бригады из Ирака. Нет, специально спрашивал насчёт винтов, был 1 винт "
Если информация верна, то в ЮО прошло первое боевое применение Ми-28Н. Уйти с поля боя после двух попаданий ПЗРК, такой живучести можно только завидовать:D Хорошая реклама перед Шведским тендером
http://img-fotki.yandex.ru/get/33/ap...f5684c5_XL.jpg
Ага, заметили уже:)Цитата:
Сообщение от APKAH
http://www.milkavkaz.net/forum/viewt...r=asc&start=90
Максимально схож с апачем это Ми-28.
1) http://www.airwar.ru/enc/ah/mi28n.html
2) http://www.youtube.com/watch?v=5Wc2X01jxX8
3) http://ru.wikipedia.org/wiki/Ми-28
Грустное видео:
http://www.youtube.com/watch?v=ns96AHYNNLc
Судя по кадрам наш пилот, погиб, тот кто его обыскивает говорит по русски чисто, имхо это украинский наемник....и потом помоему на грузинском вслух читают документы пилота.....слышно не очень хорошо, но кажись проскакивает: - Москва.....и слышится похожее на Шарыпов, фамилия может быть.
PS. Извините если было :ups:
2APKAH
Каким еще шведским тендером, вы о чем? Может конечно Ми-28Н и применялись в ЮО, экипажи наверняка были тогда из Торжка. А вот фото, которое вы привели - кадр из видеоролика с сайта МВЗ.
Забавная по своей "объективности" страничка...хронология ещё с 1-го августа якобы, а создана лишь 9-го числа %)Цитата:
Сообщение от timsz
Никаких противоречий в датах нет.Цитата:
Сообщение от Afrikanda
Никто не мешает сейчас описать чронологию скажем Бородинского сражения...
Вот если бы было наоборот (создана 1го , а описаны события 9го) - было бы забавно.
А правдивость приведенной инфы - вопрос другой.
Зачем тащить на форум сию гадость?Цитата:
Сообщение от timsz
Круто!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
В двух пикселях на экране опозновательные знаки разглядели?
Или хитрая дистанционная система свой-чужой?
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Это кто перед кем должен честно признаться и пояснить?
Сам Главнокомандующий должен зайти на форум и покаённо сознаться лично перед гражданином ЛиСиЦыном?
Я вас умоляю!!!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Это дело сугубо военное, именно внутри ВВС.
Остальные пусть чешут языками сколько им влезет.
Бонд! И ты на стороне этих тупоголовых военных не понимающих что они должны стоять навытяжку перед многотысячной армадой интернет-аналитиков допризывного возраста! Как ты можешь так говорить - ведь "на самом деле понятно" что лично Ноговицын ОБЯЗАН в своём ЖЖ выкладывать полные списки л/с и матчасти со всеми подробностями, схемами дислокации и фамилиями/модификациями. Я уж не говорю о том что информация о передвижениях/планируемых операциях должна военными выкладываться в сеть с опозданием не более чем на час!Цитата:
Сообщение от Bond.K
Про потери вообще молчу...
:D
А что там гадостного? Без особых криков и истерек описывается война с "той" стороны, притом упомянуто много мелких боевых моментов. Понятно, что принимать все это за правду не стоит, но при текущем информационном вакууме и такое интересно.Цитата:
Сообщение от SkyGuard
К тому же я привел ссылку как источник информации о потере грузинских самолетов. А когда признают свои потери, обычно это правда.