Разумеется.Цитата:
Сообщение от UIV
Только в чем разница то с параллелограммом? Да, работают другие группы мышц — но движение так же достигается за счет разницы давления на площадки и никакой «балластоподобной ноги» не наблюдается.
Вид для печати
Разумеется.Цитата:
Сообщение от UIV
Только в чем разница то с параллелограммом? Да, работают другие группы мышц — но движение так же достигается за счет разницы давления на площадки и никакой «балластоподобной ноги» не наблюдается.
У меня наблюдаются.
У вас - нет.
Вот и ладненько. Вот и чудесно.
Очень достойная аргументация :)Цитата:
Сообщение от UIV
Но оно ведь и в самом деле у всех по разному. У меня, например, на параллелограмме так же, как SbV выше написал, одна нога толкает, другая тянет.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Само собой. Возможно даже, что некоторые управляются с педалями одной ногой.Цитата:
Сообщение от tescatlipoka
Но я то реагировал на этот пост, в котором «достижение большей точности за счет дифференциации усилий ног» позиционировалось как исключительная особенность «топтунов», полностью отсутствующая у «параллелограмма».
Я поставил этот тезис под сомнение и не более того. И ответ несказанно порадовал :)
другие и более мелкие группы мышц, а это более мелкая и точная моторика. но если охота поспорить и поставить "под сомнение" - дело хозяйское! однако, позволю себе заметить, что у Ильи есть и те и другие педали и есть возможность сравнить непосредственно, а у вас есть?Цитата:
Сообщение от StorkNet
Это была не аргументация.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Это была попытка не растягивать холливар про то как работают ноги на несколько страниц.
Вы меня не правильно поняли. Извините, я некорректно выразил свою мысль.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Я писал, что дифференцированное приложений усилий к педалям у "топтунов" проще, чем у "параллелограммов". Не нигде не писал про то, что это нельзя делать на параллелограммах. И про исключительную особенность топтунов тоже не писал.Цитата:
Сообщение от UIV
Я писал, что прилагая одновременное усилия к обоим площадкам топтунов, можно управлять топтунами более точно, играя на разнице усилий. Чем просто давить на педали. Но надо это делать с умом, а то можно и подшипники из корпусов повыдирать))))
______________
Я понимаю, концепция топтунов тяжело воспринимается. Некоторые случайные вирпилы, которым я показывал фото педалей, спрашивали - "Что это? Это педали???". Параллелограммы заняли рынок и наш разум))))
Конструкция топтунов встречается в реальной авиации (легкие самолеты и вертолеты), а на игровом рынке производители НЕ производили педали похожей кинематики. Или параллелограмм или параллельного хода. Но первые самоделки были топтунами, их делали еще до первого Ила. Но потом конструкция была незаслуженно забыта.
Мои первые педали в 2003 году были сделаны по схеме "Рашпиля"
http://www.joysticks.ru/images/joyst...optical_01.jpg
http://www.joysticks.ru/joysticks/ha..._optical.shtml
Тогда еще USB-джойстиков не было, был или СОМ-порт или Геймпорт.
По эргономике топтунов у меня остались самые теплые воспоминания ))) Самое главное - они удобны в эксплуатации. Очень устойчивы.
Все ВКБ педали были параллелограммами потому что, когда мы начали разработку, не было возможности массово и качественно делать узел разнотяга педалей-топтунов. Схем "Рашпиля" хороша для домашней самоделки, но совершенно не подходит для серийного продукта. Но сейчас, когда получили приличный опыт поработав с реальными авиационными железками, топтунам был дан шанс))))
Топтуны не являются "недопедалями". Это хорошее устройство для точного и удобного управления рулем направления самолета.
Выход для подключения педалей - RudderLink.Цитата:
Сообщение от Valdamar
Не подключайте педали к сетевым хабам и сетевой карте компьютера!!! Ничего хорошего из этого не выйдет.
Вложение 174897
Все таки очень красивая и эстетичная технология - металлические логотипы. Фото телефоном не передает всей красоты полированной поверхности, бликов на ней. Но не удержался и сфотал еще раз.
Вложение 174896
Воспользуюсь случаем согласится,так как это не очень часто случается со мной в отношение цитируемого "товарища"))Цитата:
Сообщение от UIV
Когда я еще занимался этими железками мы с товарищами не стали делать параллелограмм-педали(далее"\\") на фоне нажимных(далее\) по нескольким выведенным причинам , и как результат мое некоторое имхо:
Большой плюс \ перед \\ : 1) в плане скорости реакции \ 2) точности работы стопы в \ нежели бедром в \\ 3) меньшей усталости стоп \ на фоне отзывов по \\ про усталость ягодиц 4) меньшей зависимости от посадки при \ 5)отсутствие надобности приводить в движение механизмы реального ЛА как один из аргументов возникновения конструкции аутентичных \\ 6)несколько большая спецификация\\ перед\=цена 7)да и не желание делать вообще какие либо педали ,тк их габариты(отсутствие проблем высокой точности и компактности устройств) позволяли делать их многим и рынок грозился пере насытиться в отличие от более сложных и компактных "штучек".
Аргумент за \\ один - аутентичность ,который конечно для некоторых решающий. И как оказалось у \ есть тоже аутентичность ,я не знал что их юзают с конструкции вертолетов и т д)).
К стати на данном пространстве юзеров (сухой,ил2ru) именно вы сделали статус \\ чуть выше реального ожидаемого ))
Красота! А какая судьба у SN 001? :)Цитата:
Сообщение от UIV
В очередь!!! :)Цитата:
Сообщение от Valdamar
За мной будете :)
Не Миша, я получу раньше :)
Хотя по номеркам не знаю...у тебя же традиционно педали номер "РАЗ" должны быть :)
Эх, вот прям так бы и встал в очередь)
Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Цитата:
Сообщение от ROSS_Bombey
Это заговор!!!! :DЦитата:
Сообщение от Pavel_Kh
А как же...традиция'с..."кровавое ВКБ" должно соответствовать :)Цитата:
Сообщение от Valdamar
А если серьезно - надо попробовать и сделать вывод сначала для себя, у меня мк9 еще, у Бомбея вообще самые первые педали ВКБ.
У него номер "1"...и работают без проблем :)
Я знал - акулы бизнесу, вирпилокровопийцы и впариватели силуминовых курков :DЦитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Если серьезно, обеими ногами за, разве что просьбу имею - буде заполучите сильно раньше основной партии новые Т-руддеры, поведайте как чего, как впечатления!
" — Говоришь, они называли меня пятнистой лягушшшкой?Цитата:
Сообщение от Valdamar
— Да! Да! И ещё червяком! Земляным червяком!"
(с)Маугли
:D:D:D
В течении ближайших нескольких дней ждите новый апдейт по педалям. По результатам тестов предсерийного образца, а так же после анализа ваших сообщений, мы внесли изменения в педали.
З.Ы. Через два дня, ВКБ практически в полном инженерном составе будет находится в Китае. Основная задача командировки - довести до работоспособного состояния форсфидбэк технологию.
А центр какой? :D Или в этих уже фидбечный будет с регулировкой "а какой хотите"?
Игра управлеят центром и усилиями при ФФБ.
По ФФБ отдельную тему заведем, когда будет что рассказать\показать. Сейчас просто упомянул, что продолжили работу.
думаю было бы здорово кусочек видео в динамике топтунов увидеть сразу бы у людей вопросов меньше было, кстати Vtrack 2й версии в работе ? или отложен
А... Я просто испугался, что речь про педали... А то до сих пор помню, что вы там из своего сумрачногоЦитата:
Сообщение от UIV
арий...ВКБ грозили жуткими ужасами вроде обратной связи на курке и еще какими-то страшными карами вирпилам :) С вас и педали с обраткой станутся :)
К слову же: настройка кривой отклика имеет смысл все равно - для комплектности "автоцентровки" для игр, где обратка не поддерживается или по тем или иным причинам есть желание ее отключить (по последнему были прецеденты).
Так речь действительно про педали :)Цитата:
Сообщение от Harh
Последний абзац этого поста.
Ну так сделайте видео в котором покажите как оно работает, как удобнее управлять...Цитата:
Сообщение от UIV
Мне вот сложно воспринять как ими можно управлять.
Дайте визуальное понимание работы с ними! Очень интересно! Правда!
Сделаем видео. Только сначала надо педикюр на когтях сделать :D:D:DЦитата:
Сообщение от JimmyBV
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от Harh
Про педали, про них родимых. Им также ФФБ надо, как и РУС.Цитата:
Сообщение от StorkNet
Таак... Тогда я испугался :)Цитата:
Сообщение от StorkNet
Стоп... А как им симулятор будет обратку передавать? В них же штатно только на базовые оси обратка генерируется... Или я чего не понимаю? Гм... Интересно было бы посмотреть, шо це такое.Цитата:
Сообщение от UIV
руль направления не считается "базовой" осью? Я конечно не специалист в этом деле, но насколько я знаю, игра генерирует намного больше форса, чем используют на игровом устройстве.Цитата:
Сообщение от Harh
Я чего-то не ловлю... А зачем игре генерировать тысячу сигналов фидбека, если по мнению разработчиков, больше первых двух не будет использоваться никем вообще и никогда? Не, тут скорее Илья просветит, он-то точно в курсе.Цитата:
Сообщение от Disastor
у меня за номером 17, а что касается работы, так их (именно из первых) об стены бить можно, чугуниевые, чего им сделается:lol:Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Илья "пробил" прямую поддержку работы вибронакидки (которая является нестандартным ффб-девайсом) в WoT и Тундре. Надеюсь, что у него здоровья хватит и на фунциклирование ;-) ффб педалей в симах.Цитата:
Сообщение от Harh
Произвели TinyBox-ы.
Вложение 174964
ThrottleBox и TinyBox.
Вложение 174965
Так я и не понял, что нужно для того чтобы соединить Fat mamba, t-rudder и РУД gametrix в одно устройство.Цитата:
Сообщение от UIV
Throttle box. Он соединяет все со всем.
TinyBox - это NJoy32Pro контроллер, оптимизированный на работу с педалями через USB.
Набор TinyBox+МаРс (до 3 шт)+переходная плата для подключения МаРСов к TinyBox - готовый комплект для установки в самодельные педали или для апгрейда ВКБ-педалей с более ранней электроникой.
Спасибо, значит все правильно заказал :-)Цитата:
Сообщение от UIV
Хм... Тогда скажи Илье, пусть пробьет поддержку у БзСов :) - если у них с ДМ все будет хорошо (странный аргумент, знаю), этот сим может оказаться серьезным потребителем... И все-таки - регулировка отдачи по-умолчанию (без включенной обратки со стороны сима) - штука необходимая.Цитата:
Сообщение от UIV
Уже.Цитата:
Сообщение от Harh
Будет.
Это внушает оптимизм :)Цитата:
Сообщение от UIV
У педалей T-Rudder будет ли регулироваться жесткость загруза?
Чем больше рабочий угол, тем сильнее загруз.
А вот пятничный апдейт бы! :bravo:
"Вести с полей"(с)?:)Цитата:
Сообщение от Valdamar
Есть серьезные изменения в педалях. Прислушался к вопросам комьюнити. Должен был сегодня получить новый образец, но фабрика сейчас без электричества. Повреждение где-то на районе силового кабеля, станки не работают. (((
вот это новость!! :bravo:Цитата:
Сообщение от UIV
ээх.. еще б панельки заводские с дополнительным набором энкодеров/галетников... :ups:
Они, да!Цитата:
Сообщение от Krivodueff
Рабоче-крестьянский вестник :D
- - - Добавлено - - -
Илья, Вы про изменения в "топтунах" или в RDRXXI-XXII? Какой то китайский страховщик попадет на перерыв в производстве :)Цитата:
Сообщение от UIV
В топтунах.Цитата:
Сообщение от Valdamar
Конструкторско-производственная часть ВКБ практически в полном составе.Цитата:
Сообщение от UIV
Вложение 175127
"Мозги" ВКБ :-)
Вложение 175126
Мозги лучше работают, если их промывать чаем ;-)
Вложение 175128
И не только чаем :-)
Вложение 175129
Интересные люди в команде ВКБ.
Виктор - наш технический писатель. В прошлом - морской офицер.
ТАКР "Минск" - на котором он служил. "Минск" был продан китайцам "на иголки", а они из него сделали музей.
Фото из личного архива Виктора.
Что то предопределено в нашей жизни. Именно 26 марта 1979 года Виктор на ТАКР "Минск" пересек экватор и встретил свой корабль в Китае ровно через 35 лет - 26 марта 2014 года.
Вложение 175140 Вложение 175142
Вложение 175138 Вложение 175141
Эх, какая страна была...
Вложение 175139
то-то вы с Андреем "раздобревшие" такие! смотрите не раскормите остальных!:DЦитата:
Сообщение от UIV