Вид для печати
Да там может и не жизнь была, кто ж теперь скажет, че у Сталина было на уме.Цитата:
Сообщение от Schreder
Однако репутацию он имел суровую и замотивировать сумел всего одной фразой. Так замотивировть, что невозможное внезапно стало возможным.
Этот талант. Даже дар. При всей неоднозначности моральных оценок.
Да, именно дар и талант. И стране крупно повезло, что в те тяжёлые годы, именно такой человек стоял у руля.Цитата:
Сообщение от prohojii
мотивировка методом угрозы физической расправой ныне оценивается, как великий талант?
вы это Хусейну, Садаму, Милошивичу и т.д. скажитеЦитата:
Сообщение от hlynur lappi
Уточним, кнута и пряника. Тебя никто особо не тянул в начальники. Насколько помню, когда разрабатывали ядерный боеприпас, был список с градацией типа- 1 степень- взорвется - Герой Соцтруда+Сталинская премия, не взорвется - высшая мера, 2 степень- орден Ленина+Ленинская премия или 25 лет, и т.д...Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Просто вижу, как сейчас за фактическое разворовывание госсредств по попке ласково шлепают (если шлепают).
но бомба взорвалась раньше в штатах. где критерием оценки эффективности является доллар, а не пуля в затылок. в чём же тогда талант сталина?Цитата:
Сообщение от F74
А экономику СССР и США 1924 г. сравнить попробуйте, и уровень образованности населения. Не считая того, что на территории США война практически не велась.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Тролль детектед. Не стоит поддаваться на провокации.
Мотивировка, позволяющая решить якобы нерешимую задачу, оценивается как талант. Во все времена.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
--- Добавлено ---
Где были штаты в 42м? Кокаколу жрали в майями под пальмами? А у нас враг промышленный потенциал равнял с землей.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Хрен с пальцем то не сравнивайте.
Про доллар.. Доллар у них сейчас оценкой является, и то.. с оговорками. Тогда и вовсе, иначе все было. "Охота на ведьм"- это не про сталинские чистки, а про вмешательство госдепа во всякие внутренние долларовые дела. Вполне себе тоталитарными методами действовала порою страна, едва не просравшая войну с отсталой мексикой, за два десятилетия до, и нажравшая победу над великой депрессией и мировое доминирование, военными заказами и десятками миллионов гробов в европейских державах..
Толерастия- гораздо позже появилась, милчеловек. Гораздо позже, всего то лет 30 как. И то. С оговорками.
--- Добавлено ---
Тролль, по виду, худой и вялый. Я таких ем на завтрак в будние дни. А уж на пятничный ужин с водкой...Цитата:
Сообщение от Schreder
Вот как вы думаете, Путин сможет замотивировать сделать что-то, кажущееся невозможным при помощи такой угрозы? Нет. У него нет ТАКОЙ власти, как была у Сталина. А почему? А потому что Сталин СМОГ получить такую власть, а Путин нет, хотя он тоже умный мужик. Да, может у Сталина обстоятельства удачней складывались для захвата власти, может ему чуть больше повезло. Но в то же время, если посмотреть на то, с чем ему пришлось столкнуться, то про везение можно даже не заикаться. Сталин действительно ГЕНИЙ, может злой, но гений. Если суммировать требования всех либералов, то он должен был быть Великим Политиком, Великим Полководцем, Великим Гуманистом и много еще кем. Это просто невозможно, это взаимоисключающие параграфы. Он сумел перебить ВСЕХ своих врагов, и как бы это не оценивалось с моральной точки зрения, мало кто в истории, что до него¸ сумел такое сделать. Вот в этом его талант.Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
Такой вот нерукапожатный стих с "Удава"
Когда я слышу слово «Сталин»
Из уст защитников свобод -
Дивлюсь всегда: как не устали
Пороть они из года в год,
Притом нисколько не краснея
За откровенное вранье,
Одну и ту же ахинею,
Что даже стыдно за нее…
Мол, «если ад и существует –
Так он при Сталине и был.
И горе тем, кто протестует,
Позор всем тем, кто позабыл –
Как там не жили – выживали!
И побеждали вопреки!
И как давили и ломали
Свободу красные тиски!
Мы помним, помним жертв террора,
И богоизбранных врачей,
И пухнущих с голодомора
Хохлов и выгнанных хачей…
И страх за все! Боязнь расстрела -
За колосочек желтой ржи!
И тех – отчаянных и смелых,
Кто жить пытался не по лжи -
Мильярды жертв. Какие люди –
Погибли в сталинском аду
Мы не простим и не забудем
Общенародную беду…»
Все это часто говорится
Надрывным гласом со слезой,
Что с горя хочется напиться
За всех, сраженных той грозой,
За кровь невинно убиенных…
Нет, я ей-богу закричу!
И разрыдаюсь непременно –
От злости к гниде-палачу!
А если честно – этой вони
Не в силах боле я стерпеть!
А потому к почившей Боннэр
Всем им желаю я поспеть!
Россия лишь освободится,
Коль сдохнут те, в конце концов,
Кто и сегодня не стыдится
Тех идеологов-отцов,
Что знали четко, подыхая,
За что – они осуждены!
Ведь наказанья – не бывает,
Ну не бывает – без вины!
Эх, жаль – что бросил Сталин вожжи,
Не всех б@ядей поставил к рву!
Ведь их наследники чуть позже
Страну продали за жратву!
Но ничего – свинца и стали
В краю родном найдем сполна…
И он придет – Иосиф Сталин!
И вот тогда врагам – хана…
(с) — Донор , 06.04.2012 http://udaff.com/read/creo/118498/
Почти слово в слово сказал Черчилль.Цитата:
Сообщение от Schreder
Ребята, рекомендую прочитать Суворова "Очищение" и "Самоубийство". Не надо кидать каки в меня сразу - "резуноид", сначала прочитайте. Блин, многое проясняется (оставляя за бортом ярый антисоветизм автора).
ага, "Но в главном суворов прав":D.Цитата:
Сообщение от erz
Не кидайте в него каки...шутник))
Владимир Владимирович, при всей объективной критике, выплатил госдолг ссср и при нём моя бабушка получает пенсию в 860$. я думаю, что это, как минимум, достойный результат правления. и заметим, что без расстрелов. сравним с 'грузинским гением'.Цитата:
Сообщение от sla000
А моя мама меньше 300$ получает, так что не аргумент. Про нынешние долги России можно посмотреть вот эту картинку http://pics.livejournal.com/naganoff...0rhqf/s640x640Цитата:
Сообщение от hlynur lappi
А одна ли жизнь Байбакова ? Сталин начальник над Байбаковым , Байбаков начальник над Сидоровым , Сидоров начальник еще над кем нибудь .При таком методе работы . Кол-во трупов , не ограничится одним Байбаковым .Цитата:
Сообщение от Schreder
И уже понимаешь что миф о заградительных отрядах уже и не миф . И о командирах которые ради высоты , ( или высота или ты ) могут сколь угодно простых солдатов положить . Мы за ценой не постоим .
Пример с Берией , который нашел 10 воров трубки Сталина , тоже о многом говорит .
Но для вас все божья роса . А потому убеждать вас в чем то не намерен .
Пока на собственной шкуре не испытаешь таких эффективных менеджеров , не поумнеешь.
Вообще то это не исторический факт, а анекдот, рассказанный Яковлеву Ждановым.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
А для понимания сути того( да и любого другого) времени анекдоты как раз очень яркий и объективный показатель. А еще очень сильное впечатление из недавно прочитанного произвел "Подстрочник" Лунгиной. Никаких Гулагов и загранотрядов, просто жизнь день за днем - школа, институт, работа... Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.
П.С. Мне вот интересно - а хотели бы нынешние любители "эффективного менеджера" на самом деле пожить в то время ну или с теми порядками. Че то я очень сильно сомневаюсь что они искренне сами готовы попробовать на своей шкуре что-то вроде "будет нефть - будет Байбаков" или реальный срок за опоздание на работу и т. д.
атмосфера и настроения людей зависят исключительно от психики этих самых людей. Для какого-нибудь пессимистичного меланхолика и сейчас ад из адов. Так что - не показатель ни разу.Цитата:
Но атмосфера и настроения людей показаны очень хорошо.
PS Кстати, написать нечто позитивно-оптимистично-доброе - в разы сложнее нежели драму накатать.
Конечно! Анекдоты и мемуары творческой интеллигенции - самый правдивый источник информации. :cool:
Вы прям обезоруживаете такими "аргументами".
То, что анекдоты достаточно хорошо характеризуют настроения в обществе понятно любому здравомыслящему человеку. То что мемуары самый правдивый источник информации я не писал, это Ваша интерпритация. Когда не хватает аргументов не стоит передергивать, лучше подумать...
Судя по анекдотам, настроение в обществе уже лет 200 как одно и то же: "вчера было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется"Цитата:
Сообщение от Virpil8
Других аргументов кроме мемуаров актрисы вы не привели, что мне было думать?Цитата:
Сообщение от Virpil8
Интересно было послушать анекдоты 1812 г. Не поделитесь?Цитата:
Сообщение от mens divinior
--- Добавлено ---
Мемуары Лунгиной - не аргумент. Просто вспомнил по ходу дела интересную на мой взгляд книгу о том периоде. А мемуары естественно субьективны по определению. И пишет их 99,9% интеллигенция а не рабочие - ну так уж жизнь устроена:)Цитата:
Сообщение от El Barto
Ссы меж очей - скажет божий ручей. :DЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
Давайте представим, какой сейчас была бы наша страна если бы у Сталина были другие методы. Что было бы, если бы он не уничтожил контрреволюцию, а точнее всех пламенных борцов за "мировую революцию" вместе с коминтерном, только и знавших что сосать деньги из страны. Если бы не провёл коллективизацию и индустриализацию, если бы не давали срок "за 3, 5, 10 колосков" и опоздание на работу. Вам наверно хотелось бы жить в РИ (но вы непременно потомок аристократической династии, а не крестьянин или пролетарий), или в СССР времён НЭПа? А что, НЭП это прекрасное время, почти как сейчас, но только на 90 лет раньше.