Вид для печати
Плохо читаете ветку: тут я и обоснованные цитаты приводил, и серьезные доводы. Только надоело: Борнео ушёл, а других достойных оппонентов тут нету.Цитата:
Сообщение от PoHbka
А ролик ни в коей мере не дурацкий, хотя подходить к нему нужно с определённой долей иронии. Снобам его не понять!:)
А Вы пока не слишком авторитетный в данном вопросе, чтобы указывать, что есть богохульство, а что - нет. Неверующих вообще в таких определениях просят проходить мимо.
Сравнивать себя, "повелителя мух", с Богом, явное богохульство. Это раз. Второе:Цитата:
Сообщение от ssh
"Фэйл" это какой то церковный термин? Как люди могут терпеть "фэйил" в испытании веры, если ее у них нет? Подумай еще раз, как могут существовать безбожники? Не люди терпящие "фэйл", не неверующие, а именно как могут существовать безбожники?Цитата:
Понятное дело, безбожники - это люди, терпящие фэйл в испытании веры. А "воинствующие" безбожники - это служители сатаны.
Кроме того, прошу воздерживаться от угроз, оскорблений и навешиваний ярлыков, по крайней мере в мой адрес. Вопрос моего авторитета и компетении не твоего ума дело, на твою личность я не перехожу. Заводи свой форум и там устанавливай свои правила. Здесь может высказываться каждый и по любому поводу, вне завимости от профессиональной подготовки, вероисповедания, национальной, половой и прочих принадлежностях.
Писали, что относитесь нормально, при этом параллельно оскорбляя и оппонентов и совершенно незнакомых вам людей. Где логика?Цитата:
Сообщение от ssh
Вы не понимаете!!!Цитата:
Сообщение от Lodin
Разница принципиальна и огромна.
Столь же принципиальна, как разница между подлыми шпионами и героическими разведчиками.
Ну, в смысле, если это наш, советский - то героический разведчик. А если фашист - разумеется подлый шпион. Неужели это не очевидно?
Так и у Ssh (и его единоверцев), если на идоле изображены их святые - это уже не идол, а икона.
Значит стОит на разделочную доску наклеить фотографию Стива Джобса.... :lol:Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Да, да, реплики ssh не отличаются разнообразием: "Понял не так, как я, значит - понял фигово". Прям юношеский максимализм. В 30 лет, ага.Цитата:
Фигово Вы как-то Библию читали - не прониклись, видимо, иначе всякой ерунды не постили бы.
Вы уж определитесь, мы тут, в России, сами "таких выбираем", или же бог нам таких даёт?Цитата:
А что с тезисом? Всё так и есть! Всякая власть - от Бога, т.е. с Божьего позволения.
Утверждение считается очередной наглой ложью, пока не доказано обратное.Цитата:
Как всегда, я отлично ознакомлен с текстами первоисточника, однако для Вас цитаты влом приводить - ибо недостоен!
Администрация форума тоже заодно с "мракобесами"?Цитата:
Тут есть целый ряд камрадов, некоторых уже и - увы! - забанили.
Ну да, религия и логика - вещи малосовместимые:)Цитата:
Однако это так!
Правда глаза колет?;)Цитата:
Дома себе повещаете!
А оскорбление Вашей веры считается любое утверждение, которое её не соответствует. Знаем, слышали.Цитата:
Я уважаю веру других, до той поры, пока эти "другие" не начинают оскорблять мою веру.
Это опять Ваш максимализм, или я фразы сложновато для Вас строю?;)Цитата:
Не в объемах дело. У меня - есть смысл, у Вас же - сплошной мозговой разжиж какой-то.
Ваши "факты" существуют только у Вас в голове, а значит - являются суждениями.Цитата:
Не-а, констатирую факты.
Пчёлы против мёда?Цитата:
Неверный ответ! Я тут исключительно для того, чтобы закрыть эту поганую тему.
А с чего Вы взяли что они не пожелают таким заняться снова, благо прецеденты были? И опять-таки чёткий ответ дать Вам смелости не достаёт. А чего боитесь-то?;)Цитата:
Ибо сейчас ни Бог, ни Ангелы Его таким не занимаются - Вы бы и вопрос такой не задавали бы, если бы не были абсолютно некомпетентным
А для Вас "даже" Ленин - авторитет?:lol:Цитата:
Так для Вас даже Ленин - не авторитет! О чём тогда с Вами вообще говорить?
Не поверю, т.к. Вы меня не знаете.Цитата:
Поверьте, я легко нашёл бы для Вас таких авторитетов
Отвечаю чётко: попав в описанную Вами ситуацию, я сочту её галлюцинацией и обращусь за помощью к специалисту.Цитата:
А вот Вы и сами-то неспособны чётко и ясно ответить!
Очередной алогичный вывод.Цитата:
Вот, Вы ещё и Ма-а-арксу не верите!...
Не поразгрёб, на навалил. И продолжаете валить.Цитата:
Я тут просто дерьмо поразгрёб немного
О великий победитель мух! Только вот против мух у Вас и не тонка кишка. А тут, что характерно, даже на простой вопрос ответить боитесь.Цитата:
Рассчитывают на долгую обедню, видать - да только не судьба: я ка-а-ак БАЦ !
И, да, то кто в детстве тратил много времени на заманивание в ловушку и убийство беззащитного животного, скорее всего и повзрослев будет иметь некие проблемы с психическим здоровьем. Пример весьма показателен.
На какую из церквей?;) А то на католиков Вы тут сами хулу возводили;)Цитата:
перестать возводить хулу на Господа и Церковь Его
Вот так идёшь мимо подворотни, а оттуда трусливо забившаяся в будку собачонка тебя "комментариями" осыпает:bravo:Цитата:
Так что пишите сколько угодно много - комментарии точно будут, а на ответы же особо не рассчитывайте!
Ну так подавайте в суд!:PЦитата:
Это Вам закон запрещает (разжигание розни на религиозной почве).
Ага, а они таки различаются, добрый христианин?;)Цитата:
Мое личное мнение или церковная т.з.?
И опять немотивированные попытки оскорбления как следствие полного отсутствия аргументов. Опять судим и лжесвидетельствуем! Ах нет? Тогда на каких основаниях Вы утверждаете, что я употребляю наркотики? Покаялись бы, а то вдруг не успеете;)Цитата:
Ну а Дорнил не хочет!
--- Добавлено ---
И опять ярлык... Кайтесь же!Цитата:
Снобам его не понять!
Нет уж. Это так не работает.Цитата:
Сообщение от ssh
Вы требуете что бы все извинялись перед вами, но при этом сами ведь ни за что извиняться не собираетесь, правильно ;) ?
Нет, если вы, лично вы, Ssh, прямо сейчас извинитесь за все оскорбления в адрес католиков, протестантов, буддистов, индуистов, синтоистов и прочих представителей "языческих" верований, а так же, разумеется, извинитесь и перед атеистами с агностиками - в качестве жеста доброй воли я, разумеется, пожалуй извинюсь за грубости и колкости в ваш адрес (думаю многие меня поддержат).
Однако, опыт подсказывает, что этого (вашего извинения за оскорбления) "не будет, потому, что не будет никогда" (c).
Со всеми вытекающими.
Утверждаете, что только вы представитель "Вечной Истины" - будьте добры это подтвердить существенными аргументами. ОЧЕНЬ существенными.
А с воплями в стиле "вы все дураки и не лечитесь, один я весь красивый в белом стою, и вы не достойны, что бы я вам что-то доказывал" (c) почти Новодворская .... ну, вы сами догадываетесь, куда надо проследовать с такой позицией.
Во-первых, я и не сравниваю - так что мимо. И с "богохульством" - во-первых, лжесвидетельствуете на меня, во-вторых сами бохогульничаете вовсю.Цитата:
Сообщение от PoHbka
И что тут непонятного? Легко могут терпеть фэйл, т.к. вера есть изначально у всех, однако со временем накапливаются грехи и вера слабеет. Вот Вам и фэйл. А безбожники - это и есть порочные люди.Цитата:
Второе:
"Фэйл" это какой то церковный термин? Как люди могут терпеть "фэйил" в испытании веры, если ее у них нет? Подумай еще раз, как могут существовать безбожники? Не люди терпящие "фэйл", не неверующие, а именно как могут существовать безбожники?
Ну и высказывайтесь себе на здоровье, однако всякие заявления о "богохульство детектед!" выглядит со стороны неверующего по крайней мере неразумно.:dontknow: Заметьте, я не имею ввиду лично Вас, а сказал лишь про неверующих.;)Цитата:
Кроме того, прошу воздерживаться от угроз, оскорблений и навешиваний ярлыков, по крайней мере в мой адрес. Вопрос моего авторитета и компетении не твоего ума дело, на твою личность я не перехожу. Заводи свой форум и там устанавливай свои правила. Здесь может высказываться каждый и по любому поводу, вне завимости от профессиональной подготовки, вероисповедания, национальной, половой и прочих принадлежностях.
--- Добавлено ---
Неправильно - такие утверждения не более чем лжесвидетельство: почитайте хорошенько две религиозные ветки - я уже извинялся и перед всеми вместе, и перед отдельными личностями. А вот с вашей (безбожницкой) стороны извинений нет и по сей день. Так что извольте извинится за оскорбление моей веры.Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Вот Вы и начните, а я уже извинялся. Ваш ход.Цитата:
Нет, если вы, лично вы, Ssh, прямо сейчас извинитесь за все оскорбления в адрес католиков, протестантов, буддистов, индуистов, синтоистов и прочих представителей "языческих" верований, а так же, разумеется, извинитесь и перед атеистами с агностиками - в качестве жеста доброй воли я, разумеется, пожалуй извинюсь за грубости и колкости в ваш адрес (думаю многие меня поддержат).
А за католиков и протестантов не беспокойтесь - безбожники их оскорбляли тут более всех. Вам и извинятся первому.
Опыт Вас обманывает;)Цитата:
Однако, опыт подсказывает, что этого (вашего извинения за оскорбления) "не будет, потому, что не будет никогда" (c).
А где я утверждал, что только я-де представитель Вечной Истины? Цитату, плиз - а иначе лжесвидетельство!Цитата:
Утверждаете, что только вы представитель "Вечной Истины" - будьте добры это подтвердить существенными аргументами. ОЧЕНЬ существенными.
А с воплями в стиле "вы все дураки и не лечитесь, один я весь красивый в белом стою, и вы не достойны, что бы я вам что-то доказывал" (c) почти Новодворская .... ну, вы сами догадываетесь, куда надо проследовать с такой позицией.
--- Добавлено ---
Мои оскорбления ничто по сравнению с тем, как оскорбили тут меня - причём начал этот спор вовсе не я! Я только защищаюсь. Так что логика очевидна.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
--- Добавлено ---
Ваши речи про мои реплики несколько напоминают оффтопное кудахтанье.Цитата:
Сообщение от Dornil
Бог дает Вам таких, каких и выбираете.Цитата:
Вы уж определитесь, мы тут, в России, сами "таких выбираем", или же бог нам таких даёт?
Я Вам не обязан что-либо доказывать. А Ваша вот эта реплика - лжесвидетельство на меня.Цитата:
Утверждение считается очередной наглой ложью, пока не доказано обратное.
Надо будет обратится - тогда и посмотрим.Цитата:
Администрация форума тоже заодно с "мракобесами"?
"Глубокомысленное" мудрствование.Цитата:
Ну да, религия и логика - вещи малосовместимые:)
Брехня оскомину набила просто.Цитата:
Правда глаза колет?;)
Ага, назвать Церковь "Закрытым акционерным обществом, полным воров и т.д." - это точно не соответствует моей точке зрения.Цитата:
А оскорбление Вашей веры считается любое утверждение, которое её не соответствует. Знаем, слышали.
Нет, скорее "дедушка мух мухобойкою глушит!"Цитата:
Пчёлы против мёда?
Для понимания этого надо узнать Бога, а Вам до этого далеко.Цитата:
А с чего Вы взяли что они не пожелают таким заняться снова, благо прецеденты были? И опять-таки чёткий ответ дать Вам смелости не достаёт. А чего боитесь-то?;)
Несомненно!Цитата:
А для Вас "даже" Ленин - авторитет?:lol:
Я таких как Вы насквозь вижу. Однако, забудьте -я не имею желания высказывать оскорбительные вещи - хотя Вы меня и провоцируете. Не из уважения к Вам, а просто чтобы не уподобляться Вам же в кощунстве.Цитата:
Не поверю, т.к. Вы меня не знаете.
Вот Вы и высказали неверие силе науки!:)Цитата:
Отвечаю чётко: попав в описанную Вами ситуацию, я сочту её галлюцинацией и обращусь за помощью к специалисту.
Нет-нет - именно поразгреб! Это Вам кажется, что навалил - Вы же мыслите категориями мухи!:DЦитата:
Не поразгрёб, на навалил. И продолжаете валить.
У меня и против "мухоподобного" кишка не тонка!:D А уж мухобойка - тем более!Цитата:
О великий победитель мух! Только вот против мух у Вас и не тонка кишка. А тут, что характерно, даже на простой вопрос ответить боитесь.
Ваш пример более показателен.Цитата:
И, да, то кто в детстве тратил много времени на заманивание в ловушку и убийство беззащитного животного, скорее всего и повзрослев будет иметь некие проблемы с психическим здоровьем. Пример весьма показателен.
Не более, чем Вы.Цитата:
На какую из церквей?;) А то на католиков Вы тут сами хулу возводили;)
Напишите мне в личку свои реквизиты - и я при возможности лично обосную Вам насколько Вы неправы;)Цитата:
Вот так идёшь мимо подворотни, а оттуда трусливо забившаяся в будку собачонка тебя "комментариями" осыпает:bravo:
Это скорее 03 нужно звонить.Цитата:
Ну так подавайте в суд!:P
Это не к Вам вопрос был.Цитата:
Ага, а они таки различаются, добрый христианин?;)
Та несуразица, которую Вы смеете писать тут, прямо указывает на возможность потребления Вами наркотических средств, алкоголя или поганых грибков - а возможно и всего вместе!:) Кроме того, смею предположить Вашу принадлежность к ЛГБТ-сообществу, поскольку именно такие и есть самыми непримиримыми врагами Церкви.Цитата:
И опять немотивированные попытки оскорбления как следствие полного отсутствия аргументов. Опять судим и лжесвидетельствуем! Ах нет? Тогда на каких основаниях Вы утверждаете, что я употребляю наркотики? Покаялись бы, а то вдруг не успеете;)
Отчего "ярлык"? Это чистая правда! Я, конечно, регулярно каюсь - но тут - нет необходимости.Цитата:
И опять ярлык... Кайтесь же!
Да что такое фэйл?
Я не спрашиваю, какие они люди, я спрашиваю как "безбожники" могут существовать?Цитата:
А безбожники - это и есть порочные люди.
А Ваши - крики обиженного ребёнка.Цитата:
Ваши речи про мои реплики несколько напоминают оффтопное кудахтанье.
Нет, Вы уж определитесь, что сначала происходит - бог даёт или мы выбираем?;)Цитата:
Бог дает Вам таких, каких и выбираете.
Сколько ни обвиняйте других в лжесвидетельстве, а правдивее Ваши реплики от этого не станут. Голословные утверждения так и останутся голословными, сколько бы Вы не вставали в позу.Цитата:
Я Вам не обязан что-либо доказывать. А Ваша вот эта реплика - лжесвидетельство на меня.
Но помимо Вашей есть и иные точки зрения, более чем обоснованные.Цитата:
Ага, назвать Церковь "Закрытым акционерным обществом, полным воров и т.д." - это точно не соответствует моей точке зрения.
Если под "дедушкой" Вы имеете ввиду себя, то Вам бы того, ожениться для начала;)Цитата:
Нет, скорее "дедушка мух мухобойкою глушит!"
А Вам?;) Опять гордыня? Считаете, что узнали бога? Ну-ну...Цитата:
Для понимания этого надо узнать Бога, а Вам до этого далеко.
А как же тогда быть с его (Ленина) антирелигиозными убеждениями?Цитата:
Несомненно!
Опять необоснованная гордыня. Вы в людях совсем не разбираетесь и вообще, очевидно, отличаетесь весьма низким уровнем социализации.Цитата:
Я таких как Вы насквозь вижу.
Просто моё "верие" не слепо, в отличие от Вашего, а основано на реальных фактах и логике, а не на домыслах.Цитата:
Вот Вы и высказали неверие силе науки!
Это который из них? Не припомню, чтобы я расставлял ловушки на мух, мучил котят и т.п. Кстати, а сейчас у Вас нездоровый садизм прошёл, или по -прежнему от него страдаете (наслаждаетесь)?Цитата:
Ваш пример более показателен.
Типичные слова обиженного жизнью "интернетного воина";)Цитата:
У меня и против "мухоподобного" кишка не тонка! А уж мухобойка - тем более!
Да мне-то можно, я ж безбожник:) Это Вы тут церковь защищаете. Одну из них. Возводя хулу на другие.Цитата:
Не более, чем Вы.
г. Волжский Волгоградской области. Приезжайте, встречу;)Цитата:
Напишите мне в личку свои реквизиты - и я при возможности лично обосную Вам насколько Вы неправы
А Вы психиатр? Или хотя бы психолог? Лечите по фотографии?;)Цитата:
Это скорее 03 нужно звонить.
А это не важно. Вы открыто подтвердили, что Ваша точка зрения не совпадает с официальной позицией церкви. Следовательно, как я и утверждал, Вы не православный христианин, а еретик. Так что не имеете никакого права возмущаться насчёт "оскорбления веры".Цитата:
Это не к Вам вопрос был.
Вы ещё и нарколог?;) Нет? Тогда Ваши реплики не обоснованы ничем и являются просто очередными неумелыми попытками оскорбить. Да, и откуда у богобоязненного человека такие знания о "поганых грибках"?;) Не отсюда ли у Вас личный канал связи с богом?;)Цитата:
Та несуразица, которую Вы смеете писать тут, прямо указывает на возможность потребления Вами наркотических средств, алкоголя или поганых грибков - а возможно и всего вместе!
Отнюдь, у таких вон и церковь своя уже есть, как выше указывали. И опять Вы на половой вопрос ссылаетесь;) Вам бы того, напряжение сбросить;) А самые ярые гомофобы часто и являются педерастами:) Кстати, в 30 лет отсутствие интереса к противоположному полу уже говорит о многом;)Цитата:
Кроме того, смею предположить Вашу принадлежность к ЛГБТ-сообществу, поскольку именно такие и есть самыми непримиримыми врагами Церкви.
Нет, "чистая правда", это то, что имеет под собой основания. А в Вашем случае - это не более чем голословная трепотня.Цитата:
Отчего "ярлык"? Это чистая правда!
Ложь. Вера прививается в процессе воспитания. Особенно в возрасте активного импринтинга.Цитата:
т.к. вера есть изначально у всех
Редкий по своей бессмысленности ответ.Цитата:
Сообщение от ssh
Ssh, ежели чего хотел сказать - говори. Если не хотел - зачем нажимал кнопку "ответить"?
В церкви я был, и не раз. с 17 лет по нынешнее время. Большую часть этого времени - минимум три раза в недели, в некоторые периоды - практически каждый день.
Понял многое, спасибо.
Перефразируя Экзюпери: "Я долго жил среди верующих. Я видел их совсем близко. И от этого, признаться, не стал думать о них лучше." (c)
В Музее Великой Отечественной - всего один раз.
Нет там ничего, что бы объясняло чем христиане православного и католического толка отличаются от других идолопоклонников.
По остальным пунктам чуть позже, как до работы дойду.
И что вы поняли ? И зачем ходите в церковь?Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Многое. В контексте данного разговора - разницу между декларируемым отношением кЦитата:
Сообщение от =RP=SIR
идол..., простите, к иконам, и реальным.
Позвали. Пошёл.Цитата:
Сообщение от =RP=SIR
Раньше - на работу. Сейчас - друзьям помочь, если просят. В этом году даже не за деньги, совершенно бесплатно :) .
Ssh как то высказывал своё фи, не мог поверить, что атеиста будут звать в храм:umora:.
Ну да, не следует поголовно всех верующих судить по ssh. Среди них встречается немало адекватных людей. Даже среди непосредственных служителей церкви.Цитата:
Ssh как то высказывал своё фи, не мог поверить, что атеиста будут звать в храм
Вот же дурак, прости господи :( .Цитата:
Сообщение от ssh
Предложенный "атеистический" (не зря в кавычках) вариант вопроса абсурден изначально.
1. Слепое и бездумное поклонение кому-либо, следование за кумиром, принятие на веру всего что он говорит - поведение характерное для глубоко верующих. Даже "воскрескрешённый" учёными человек останется человеком, со всеми своими достоинствами и недостатками, и никаких сверх знаний он не обретёт, вряд ли даже те что были до смерти сохранит.
2. Сам факт воскрешения учёными никак не свидетельствует в пользу того, что "атеизм - грех и мерзость", скорее наоборот.
3. Идея такого "воскрешения" абсурдна чуть менее чем абсолютно, по целому ряду причин, вероятность его не то что мала, скорее является отрицательной величиной. В общем, явление из разряда бредовых баек. Либо выдумка сумашедшего, либо шутка.
А вот ангелы, с т.з. верующего, реально существуют.
И если верить Библии и другим текстам - не раз и не два являлись людям. Причём, что характерно - они не сами по себе являются, а зачастую являются посланниками Самого, и по определению владеют информацией на высочайшем уровне (что совершенно не свойственно ни Ленину, никому другому), причём, не раз приходили с целью поделитьс этой самой информацией со смертными.
Тот факт, что вы сравниваете "воскрешение Ленина нанотехнологиями" с явлением Гавриила - весьма чётко показывает, насколько вы на самом деле верите в ангелов (точнее - НЕ верите).
"Это" делает значительное большинство христиан. Все католики (а это большая часть христиан, емнип) и все православные.Цитата:
Сообщение от ssh
В стороне от идолопоклонства остались разве что протестанты (не в курсе, все ли).
Если вы чего не допоняли - ту лучше Библию почитайте. А что бы лучше понять происходящее - ещё и историю.
Заметьте, что сами авторы Библии до сих пор чтут вторую заповедь, и разрисованных идолов вы у них не увидите. Так же как и мусульмане (даром что арабы - близкие родственники).
Советую задуматься на досуге, где и в какой среде возникло иконопочитание, и в каких странах окончательно оформилось, достигло рассвета и было окончательно закреплено.
Потом думать.
я как бы для себя знаю ответЦитата:
Сообщение от Бонифаций
немало реальной крови пролилось даже между христианами разных конфессий, то что существует на данный момент - некоторое хлипкое равновесие, в которое никто разбираться не лезет, так же как и в непорочность девы Марии
однако чужие - это плохие, а мы по умолчанию хорошие, потому они идолопоклонники, а мы истинные
хотелось услышать мнение ssh
но у него одни дебилы кругом (с)
Для танкистов и пассажиров бронепоездов (короче, у кого броня толстая, и долго проходит).Цитата:
Сообщение от ssh
Позицию РПЦ по заданному вами вопросу ещё несколько лет назад озвучил Чаплин (только не надо про частное мнение частного лица, ибо вышеназванный Чаплин - вполне официальный штатный глашатай РПЦ, а никакое не частное лицо!).
http://img12.nnm.ru/f/4/8/4/f/91b506...82ff4_prev.jpg
Если вы были не в курсе - расшифровываю.
Поклонение Вечному Огню - это язычество. Идолопоклонство, в чистом виде.
Героизация войны - язычество.
"Примитивный" патриотизм - язычество.
Так что с точки зрения РПЦ ответ на вопрос прост - "они" (проектировщики, строители, посетители музея ВОВ, и других подобных комплексов) - идолопоклонники. И дедушка перед 34-кой - идолопоклонник, и умные молодые, склонившиеся перед чем-то там.
Повторюсь, это не моя точка зрения, это точка зрения официального представителя РПЦ, священника, занимающего весьма высокий ранг.
Что касается "по-Вашему", то есть собственно моей точки зрения - надо всё же разделять две разные вещи. "Поклонение" религиозное, и не имеющее никакого отношения к религии.
Так вот, поклонение Вечному огню, или в том же музее - не имеет практически никакого отношения к религии.
А вот поклонение иконам - религиозно от и до, это как раз то самое "поклонение" за которое Моисей велел "возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего".
Чаплин конечно же редкостный чудак, множащий своими речами ряды атеистов. Но справедливости ради, про вечный огонь говорил не Чаплин, а Чапнин- редактор журнала Московской патриархии. Хорошо помню, потому что постил эту новость здесь.Цитата:
Сообщение от Бонифаций
Сути конечно не меняет, что Чаплин, что Чапнин, что Гундяев, их туда походу по объявлению набирают.
https://www.google.ru/search?source=...w=1680&bih=985
Упсочки, как неудобно вышло :) . Извиняюсь за поклёп перед Чаплиным.Цитата:
Сообщение от Wotan
Что, впрочем, не меняет сути (Чаплин тоже на свою колокольню наговорил).
Да и второй ни секунды не частное лицо.
Вдогонку.
С точки зрения православных вот это :
http://media.englishrussia.com/three_monuments/3.jpg
Тоже натуральный языческий идол. К тому же матриархальный, что вообще ужасно.
Правда я это не от священника слышал, а от рядовых прихожан. Однако, они это не сами придумали, определённо. Но выяснить автора всё же не представляется возможным.
Несколько лет назад на Мамаевом кургане построили церковь (если смотреть на эту фотографию - она сейчас стоит слева). Ветераны были против, но кто их спрашивал? Недавно слышал от местных церковников, что без Церкви Победа была бы не возможна, а победа под Сталинградом факт прямого вмешательства Господа... . Почему Господь не вмешался в июне 41 года, не ясно.Цитата:
Сообщение от Бонифаций
А так, комплекс на Мамаевом кургане является усыпальницей Героев, в классическом гомеровском смысле этого слова. Пробирает до мурашек...
Это Вы про кого?Цитата:
Сообщение от Бонифаций
--- Добавлено ---
Извинились за один поклёп - и тут же возвели несколько ещё худших!Цитата:
Сообщение от Бонифаций
--- Добавлено ---
Сами придумали, не иначе.Цитата:
Сообщение от Lodin
--- Добавлено ---
По Вас можно судить о всех "воинствующих" безбожниках. Типичный случай. Ещё и церковных "певунов" поддерживаете.Цитата:
Сообщение от Dornil
--- Добавлено ---
Кто нас обидит - двух минут не проживёт;) Так что - мимо.Цитата:
Сообщение от Dornil
Это Вы "обиженный", а мне и так нормально, милостью Божьей.Цитата:
Типичные слова обиженного жизнью "интернетного воина";)
Ничего, немного вам, безбожникам, ещё будет "можно".;)Цитата:
Да мне-то можно, я ж безбожник:) Это Вы тут церковь защищаете. Одну из них. Возводя хулу на другие.
Однако, этой информации крайне мало. Для того чтобы по возможности дать Вам посильнее аргументы, необходимо уточнить Ваши реквизиты более детально.Цитата:
г. Волжский Волгоградской области. Приезжайте, встречу;)
Да, могли бы дать своё фото, в личку - думаю, можно попробовать.:)Цитата:
А Вы психиатр? Или хотя бы психолог? Лечите по фотографии?;)
Это ложь, клевета и провокация. Расхождения только по несущественным пунктам - в основном же поддерживаю. А Вам, богохульнику и служителю врага рода человеческого, и подавно судить меня не по рангу.Цитата:
А это не важно. Вы открыто подтвердили, что Ваша точка зрения не совпадает с официальной позицией церкви. Следовательно, как я и утверждал, Вы не православный христианин, а еретик. Так что не имеете никакого права возмущаться насчёт "оскорбления веры".
Ну отчего же - почитывал я по этому вопросу. Поганые грибки (или польские грибы, они же галюцены) создают очень характерную клиническую картину.Цитата:
Вы ещё и нарколог?;) Нет? Тогда Ваши реплики не обоснованы ничем и являются просто очередными неумелыми попытками оскорбить. Да, и откуда у богобоязненного человека такие знания о "поганых грибках"?;) Не отсюда ли у Вас личный канал связи с богом?;)
Кто это Вам сказал, что у меня отсутствует интерес к противоположному полу?Цитата:
Отнюдь, у таких вон и церковь своя уже есть, как выше указывали. И опять Вы на половой вопрос ссылаетесь;) Вам бы того, напряжение сбросить;) А самые ярые гомофобы часто и являются педерастами:) Кстати, в 30 лет отсутствие интереса к противоположному полу уже говорит о многом;)
А я и не есть "гомофоб" - я сочувствую вам, больным половыми девиациями людям. Иногда ваши клинические проявления вызывают у меня неописуемое отвращение - только и всего. А безбожники, кстати, этих больных, погрязших в грехе людей садили в тюрьму и всячески издевались. Вам ли их поддерживать?
У моей правды основание оказалось прочнее большевистского. А Вы просто некомпетентный в вопросах веры человек. Психологию Вы, по-видимому, тоже учили плохонько.Цитата:
Нет, "чистая правда", это то, что имеет под собой основания. А в Вашем случае - это не более чем голословная трепотня.
Не-а, просто вера утрачивается ещё ребёнком в процессе затемнения разума этим миром - а позже, с развитием сознания, многие люди заново обретают веру.Цитата:
Ложь. Вера прививается в процессе воспитания. Особенно в возрасте активного импринтинга.
Остальные "цитаты" - в топку!
Гомера я бы не приплетал - обижает как бы эта сказка наших настоящих героев. Я бы написал "в русском смысле", причём под русскими подразумевая и наших татар, и грузин, и якут, да и всех остальных. А что церквушку поставили - это даже хорошо, по русскому обычаю получилось.Цитата:
Сообщение от steleugen
Я как-то заехал на Мамаев Курган, проезжая через Волгоград, могу сказать "до мурашек" - тоже не то слово. Пробирает глубже, до самых глубин сознания! Так что с церковью не погорячились.
Блин, вот тема - "Христианство и язычество", Что за ерунда такая? Живите по совести, и тогда не важно кто "язычник" а кто "христианин".
Обществу хорошо? Значит нравственный комплекс правильный... И всем полезный. )))
...впадают в детство :DЦитата:
Сообщение от ssh
--- Добавлено ---
не могут оне по совести...вот загвоздка.Цитата:
Сообщение от Жывотное
Не понял, кто не "оно"?Цитата:
Сообщение от mens divinior
не "оно", а "оне" - эрратив к местоимению они ;)Цитата:
Сообщение от Жывотное
В чём же ерунда?Цитата:
Сообщение от Жывотное
Реалии таковы, что эту установку очень легко декларировать, но очень трудно выполнять.Цитата:
Живите по совести, и тогда не важно кто "язычник" а кто "христианин".
А Вы, можете?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Кому сказка, а кому вполне себе реальность. Для археологов, к примеру.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Но не в этом дело, сам комплекс построен по классическим античным правилам (то есть, принципиально не христианским), что говорит о прекрасном образовании В.И. Вучетича. Эта классика и производит мощное впечатление, так как основана на много тысячелетней культурной традиции, которая значительно старше любой религии.
А ниже, в парке, дома двадцатитрехэтажные построили... Тоже хорошая русская традиция :).Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
дык...всегда по ней) не по писаным же невесть кем, невесть когда сказкам ;)Цитата:
Сообщение от Ingmar
Замечательно. Достойно восхищения. :)Цитата:
Сообщение от mens divinior
А доказательства наличия у Вас этой самой совести можете привести?
Ну, там, сколько весит в граммах или килограммах, например. Каковы габаритные размеры. Где гнездится в Вашем организме. Неплохо бы химический состав узнать.
На фото тоже хотелось бы взглянуть – вид спереди, сбоку, сверху.
Почему же невесть?.... Очень даже весть кем и весть когда. Главное только разобраться зачем писаным.Цитата:
не по писаным же невесть кем, невесть когда сказкам ;)
P.S. И вот ведь какая штука получается, кого не спроси – каждый на голубом глазу скажет, что живёт по совести, а все вместе в сумме почему-то живём бессовестно. Забавный парадокс.
Да нет! В этом то всё и дело! Археология не подтверждает НИ ОДНОГО художественного или любого другого античного текста! И как раз сама фашисткая идеология прямиком выросла в европе из этой так называемой античной "истории". Нет НИ ОДНОГО первоисточника из всего этого древнегрекоримского пафоса, всё было "найдено" начиная с 15-16 веков. Гомер - это вообще отдельная песня, вкинутая в общество, кстати, Сент Омером (или Хомером, если вам так больше нравится). Язык этого произведения настолько сложен, что его средневековое происхождение даже не надо доказывать. Хотя его древность тоже никто и не доказывал!:DЦитата:
Сообщение от steleugen
Дома в парке, кстати, тоже не русская традиция - это российское традициё!
И отношение к "язычеству" или христианству всего это памятника - это, конечно, сильно! Это памятник и верующим и атеистам, которые плечом к плечу особо не рассуждая клали свои русые головы за нашу жизнь. и вести такие "христиано-языческие" рассуждения на их могиле - кощунство в чистом виде. Так мне кажется....
О-о-о.. Замаячили тени ниспровергателей скалигеровской хронологи.
вы ошиблись темой, вам в тему о пирамидах ;)Цитата:
Сообщение от Kriv
--- Добавлено ---
конечно - экспериментальные ;)Цитата:
Сообщение от Ingmar
гнездится в полушариях головного мозга, преимущественно в правом. Химический состав - отсутствует, только электрический...биоэлектрический :aga:Цитата:
Где гнездится в Вашем организме. Неплохо бы химический состав узнать.
ниразу не парадокс. С чего Вы взяли, что "совесть" у всех одинаковая должна быть?Цитата:
P.S. И вот ведь какая штука получается, кого не спроси – каждый на голубом глазу скажет, что живёт по совести, а все вместе в сумме почему-то живём бессовестно. Забавный парадокс.
Скрытый текст:
Вот воровские "понятия" - тоже совесть, своеобразная )))
з.ы. да не бессовестно мы живём, а просто глупо
:bravo: :lol: Сколько интересных людей можно встретить. Хотя конечно, такие заявления до "Общества плоской земли" не дотягивают.Цитата:
Сообщение от Kriv
Сколько Вам предстоит сделать открытий! Сколько книг ждет своего прочтения!:DЦитата:
Сообщение от Kriv
Это бред: все настоящие учёные давно знают, что Земля вовсе не плоская, а представляет собою вогнутую полость внутри сферы - поэтому моря никуда и не расплескиваются! А звёзды нарисованы на своде, внутри которого двигаются светила %)Цитата:
Сообщение от PoHbka
--- Добавлено ---
Как минимум МРТ надо предъявить, иначе факт наличия не подтверждается!;)Цитата:
Сообщение от mens divinior
Что тут непосильного?Цитата:
ниразу не парадокс. С чего Вы взяли, что "совесть" у всех одинаковая должна быть?
Скрытый текст:
С чего это вдруг?Цитата:
з.ы. да не бессовестно мы живём, а просто глупо
Масаракш?Цитата:
Сообщение от ssh
Ага, как раз только перечитал;) Отличная книжка, фильм против книги - УГ.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
ЕссноЦитата:
Сообщение от ssh
ну../пожимая плечами/...любой каприз за ваши деньги )Цитата:
Сообщение от ssh
(МРТ = 400-500 грн)
непосильного...похоже, что для верующих "самостоятельно" и "самоконтроль". :rtfm:Цитата:
Что тут непосильного?
Иначе не перекладывали бы сии обязанности на некую сверхсущность.
Ну, тогда представьте результаты Ваших экспериментов, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Как установлено и кем?Цитата:
гнездится в полушариях головного мозга, преимущественно в правом. Химический состав - отсутствует, только электрический...биоэлектрический :aga:
А Вы уверены, что она у каждого своя?Цитата:
ниразу не парадокс. С чего Вы взяли, что "совесть" у всех одинаковая должна быть?
В русском, да и во всех европейских языках слово совесть образовано из корня обозначающего знание (ведание) и приставки «с», сиречь «со-ведание», «со-знание». Наверное, не случайно этимология этого слова указывает на близкую связь, в которую народная мудрость ставит понятия совесть и сознание. Если сознание есть корень и центральный пункт всех психических явлений, то совесть есть корень явлений нравственного мира. Совесть, по сути, есть понимание объективного добра и зла. Она служит критерием нравственной оценки как своих собственных поступков (до и после совершения их), так и действий других людей. Другое дело, насколько верно мы этим критерием способны воспользоваться и способны ли вообще, преломляя его через призму своего нравственного уровня.
Уловить природу совести нелегко по той причине, что она связана с другими родственными ей явлениями, такими как: нравственность, мораль, этика. Поэтому не следует отождествлять совесть с нравственным чувством, которое действительно может быть у каждого своё и может значительно разниться в зависимости от уровня и особенностей нравственного развития личности.
Совесть это фундамент на котором строится или не строится здание нравственности.
Не надо путать этику и совесть. Воровские "понятия" – суть воровская этика.Цитата:
Вот воровские "понятия" - тоже совесть, своеобразная )))
Опять просто…Цитата:
з.ы. да не бессовестно мы живём, а просто глупо
В таком случае, что мешает жить умно, раз всё так просто, как Вам думается? :)
результаты - идеальны ))) = "совесть курсанта всегда чиста потому, что он её никогда не использует"Цитата:
Сообщение от Ingmar
Вами ,только что :)Цитата:
Как установлено и кем?
А за сознание у нас отвечает что? Правильно - мозг. Доказано многочисленными операциями на мозге ;)Цитата:
"В русском, да и во всех европейских языках слово совесть образовано из корня обозначающего знание (ведание) и приставки «с», сиречь «со-ведание», «со-знание». Наверное, не случайно этимология этого слова указывает на близкую связь, в которую народная мудрость ставит понятия совесть и сознание."
А вот с этим не соглашусь. И нравственное чувство, и совесть воспитываются исходя из общепринятой в социуме этики.Цитата:
Если сознание есть корень и центральный пункт всех психических явлений, то совесть есть корень явлений нравственного мира. Совесть, по сути, есть понимание объективного добра и зла. Поэтому не следует отождествлять совесть с нравственным чувством, которое действительно может быть у каждого своё и может значительно разниться в зависимости от уровня и особенностей нравственного развития личности. Совесть это фундамент на котором строится или не строится здание нравственности.
Вспомним тех же каннибалов: этика позволяет и совесть не мучает.
вестимо что - недостаток ума.Цитата:
Опять просто…
В таком случае, что мешает жить умно, раз всё так просто, как Вам думается?
Пардон за рекурсию:)
Но когда "выросшие" на этой этике её нарушают их мучает совесть.Цитата:
Не надо путать этику и совесть. Воровские "понятия" – суть воровская этика.
Это где так дёшево? Мне ещё в 2003-м за 365 грн делали (тяжёлая травма шейного отдела, пришлось и голову "светить"). Сомневаюсь, что цены выросли так мало.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Окромя того, это не мне, а тебе нужно доказательства приводить. А у меня грошей нема - я гордо от них отказался. :)
Нифига не так: "Сверсущность" сама взяла на себя обязанности, верующие тут ни при чём.Цитата:
непосильного...похоже, что для верующих "самостоятельно" и "самоконтроль". :rtfm:
Иначе не перекладывали бы сии обязанности на некую сверхсущность.
Шутить угодно?Цитата:
Сообщение от mens divinior
Если папуас начнёт ломать антенны телевизионных приёмников, то из этого он наверняка сможет вывести доказательство, что антенна и есть источник телепередач.Цитата:
А за сознание у нас отвечает что? Правильно - мозг. Доказано многочисленными операциями на мозге ;)
Это сколько угодно.Цитата:
А вот с этим не соглашусь.
Вы либо не читаете, что Вам пишут, либо не утруждаете себя размышлениями над прочитанным.Цитата:
И нравственное чувство, и совесть воспитываются исходя из общепринятой в социуме этики.
А этика в таком случае, откуда берется, да ещё и «общепринятая в обществе»?
Совершенно верно. Для того и этика по большей части, чтоб совесть не мучила.Цитата:
Вспомним тех же каннибалов: этика позволяет и совесть не мучает.
Ну, Вы же как-то додумались до столь эпохального открытия. Остальные видать сильно глупее.Цитата:
вестимо что - недостаток ума.
Пардон за рекурсию:)
Да ну!… :)Цитата:
Но когда "выросшие" на этой этике её нарушают их мучает совесть.
Кто Вам сказал, что их непременно совесть мучает? Больше их разве мучить нечему?
Или это вывод из личного опыта.;)
Да! Много книг написано с изобретения книгопечатания!!! Про то, например, что Влад то на самом деле, оказывается, был вампиром! Поинтересуйтесь - это реальный, кстати, исторический документ.:lol:Цитата:
Сообщение от steleugen
Но Вам тоже предстоит сделать ещё больше открытий, заглянув на полки археологических закромов, на коих находятся в несметном количестве сотни тысяч даже не описанных находок и НИКОГО из историков не интересующих, потому как понятно почему!
Вы, наверное, ещё молодой человек, если так слепо верите во всё написанное не проверяя это всё написанное на здравый смысл. Мне, например, как металлургу просто смешно читать все эти древнегреческие сказки, потому как я знаю что воевать они могли только ивовыми прутиками, а ими как известно даже стадо баранов трудно победить! Так может хотя бы сейчас пришло время перестать быть тупыми баранами нам самим???;)
С чего такие умозаключения? Железо, медные сплавы, золото, серебро, сплавы между ними, например "электрон". Кроме того было не только бронзовое оружие, но и метательное весьма развитое.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Кроме того
иЦитата:
Железо, как инструментальный материал, известно с древнейших времён. Самые древние изделия из железа, найденные при археологических раскопках, датируются 4-м тысячелетием до н. э. и относятся к древнешумерской и древнеегипетской цивилизациям. Это изготовленные из метеоритного железа, то есть сплава железа и никеля (содержание последнего колеблется от 5 до 30 %), украшения из египетских гробниц (около 3800 года до н. э.) и кинжал из шумерского города Ура (около 3100 года до н. э.). От небесного происхождения метеоритного железа происходит, видимо, одно из названий железа в греческом и латинском языках: «сидер» (что значит «звёздный»).
В истории как в науке, не принято верить только одному типу источников. Все это хорошо проверяется данными археологии.Цитата:
Климент Александрийский в своём энциклопедическом труде «Строматы» упоминает, что по греческим преданиям железо (видимо, выплавка его из руды) было открыто на горе Иде — так называлась горная цепь возле Трои (в Илиаде она упоминается как гора Ида, с которой Зевс наблюдал за битвой греков с троянцами).
В той же вики по статье "Железо" есть и другие вещи:
Металлург по идее должен знать такие вещи, любой предмет начинается с истории его возникновения.Цитата:
Гомер называет железо многотрудным, потому что в древности основным методом его получения был сыродутный процесс: перемежающиеся слои железной руды и древесного угля прокаливались в специальных печах (горнах — от древнего «Horn» — рог, труба, первоначально это была просто труба, вырытая в земле, обычно горизонтально в склоне оврага). В горне окислы железа восстанавливаются до металла раскалённым углём, который отбирает кислород, окисляясь до окиси углерода, и в результате такого прокаливания руды с углём получалось тестообразное кричное (губчатое) железо. Крицу очищали от шлаков ковкой, выдавливая примеси сильными ударами молота. Первые горны имели сравнительно низкую температуру — заметно меньше температуры плавления чугуна, поэтому железо получалось сравнительно малоуглеродистым. Чтобы получить крепкую сталь приходилось много раз прокаливать и проковывать железную крицу с углём, при этом поверхностный слой металла дополнительно насыщался углеродом и упрочнялся. Так получалось «хорошее железо» — и хотя это требовало больших трудов, изделия, полученные таким способом, были существенно более крепкими и твердыми, чем бронзовые.
А некоторые были написаны и до изобретения книгопечатания.... Удивительно?Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
:lol: Он восстал из мертвых? А в волка он не превращался? Фотки может есть?Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Документ? может хотели сказать "факт"?
Правда? Решили немного похамить? Я, кстати, Гомера читаю в оригинале.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Полки ждут своих металлургов! Не поверите, Я с этих полок еще не слазил.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Занимайтесь металлургией, История не для Вас.Цитата:
Сообщение от -=BBC=-
Непонятна "задняя мысль" - противопоставление, сочетание, лучший выбор?Цитата:
Сообщение от Ingmar
Это да, верно. Но судя по этой ветке много претензий именно к христианам, как "деклараторам" данной мысли )))Цитата:
Реалии таковы, что эту установку очень легко декларировать, но очень трудно выполнять.
А что там у язычников на эту тему?
Это я так, для сравнения....
здесь :dontknow: 1,5 года назад знакомому делали "голову" 400 грн.Цитата:
Сообщение от ssh
пфф.. сразу после приведения доказательства существования "яхве"Цитата:
Окромя того, это не мне, а тебе нужно доказательства приводить.
то есть совести у них нет,так получается?Цитата:
Нифига не так: "Сверсущность" сама взяла на себя обязанности, верующие тут ни при чём.