двигатель Темпеста

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

В КАКОМ режиме ? В режиме максимальной мощности двигателя ?

Пожалуй да , мишень... Только трудная. Как Ван Дамм в том фильме. :)




На КАКИЕ режимы ? На КАКОЙ табличке ? На той где указано время
работы до перегрева на разных оборотах ?

Ты о чем вообще ?

Кстати , не поделишься сокровенными знаниями по поводу методики "игры" "шагами"-газами ?
А то не хочется мне быть мишенью , хочу быть читАром-убером. :)

---

Таблица на правом борту с указанием режимов работы. Чтобы добиться работы в режиме Max Climb ~ 3500 оборотов, буст 6 Psi, приходится прибирать газ до 103 форсаж включен, радиатор открыт полностью, шаг - около 80 /приблизительно, ибо ИЛа на работе нет/. И то перегрев происходит довольно быстро, причем не в климбе, а в горизонтальном полёте, хотя в данном режиме движок должен работать не менее часа.

PS.
Фока D9`44 спокойно выдерживает сколь угодно долгую работу на 104 % тяги с включенным форсажом. Причем скорость у нее при этом - не чета Темпесту. Вот и грею голову, как одолеть супостата при встрече на 5-6 т. м. оба противника идут с максимально возможной без перегрева скоростью.

Цитата:

---

Сообщение от Baks

Но в целом идея в том, что данный показатель гораздо лучше отражает крутость пилота чем обычный k/d

---

Стало несколько понятней, как они там считают - по "совокупности", за переводчик отдельное мерси!:) Ещё одна деталь не вполне понятная, чтобы стата полноценно считала пилота, регистрация НЕОБХОДИМА или как? (на форуме)

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Давай трек .
ИМХО все эти мнения полностью на почве мнительности и фантазий , в игре ВМГ смоделирована слишком примитивно для того чтобы говорить о подобных вещах .

---

Белла, лениво. Но - сказал это лучший яковод из тех кого я знаю. Он знает что говорит.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну вот ... пришёл и развеял розовые мечты у населения )))))
Пусть лучше помучаются , трек запишут )))))

---

Да ни фига он не развеял. Он никак не возьмет в толк, что он говорит об установившихся режимах набора высоты или скоорсти. А ему втолковывают про динамику. Теория интересная, но еще когда он ее высказывал в первый раз, на примере мессеров, ему говорили проерявшие что разница в установке оборотов газом и шагом есть.

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Вот только не надо сюда тащить реал!! В иле рабюота ВМГ моделируется весьма и весьма схематично. :( :( :(
С другой стороны, ну мне интересно поразбираться, повозиться. Ну еще паре людей. А другие? В ситуации, когда один неосторожный рывок РУДОМ убивает двиг, когда грубое несоответствие оборотов и шага ведет либо к забрасыванию свечей, либо к прогару пршней, а то и просто к остановке двигла? Кому это надо? Когда чел спокойно втыкает наддув 110 и шаг 30, и его это не волнует нисколь? Ну, правда, и двиглу пофиг. :) Дак я и говорю, ВМГ смоделирована очень примерно. Поэтому не притягайте реал...

---

Тк о чем и говорят - на ТЕмпесте оно хоть и реализованно примерно, но работа шагом позволяет выжать из него больше чем просто работа газом, и главное - избежать перекрутки двигателя, что на Темпесте полчается молниеносно. Ну и разогная динамика улучшается.

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Да будет. Будет, кто бы спорил. В реальности. В игре - по-моему, одинаково. Вот я о чем.
Поправочка. Звук будет различаться, скорее всего. Но не более того.

---

А почему звук различается, если обороты одни и те же? Может быть какая-то разница все же есть?

Цитата:

---

Сообщение от Backfire

В таком режиме Темпест - большая и очень тихоходная мишень. Выйти на режимы из бортовой таблички удаётся только играя шагом и газом.

---

Абсолютно согласен. Только активно работая шагом можно выжать из Темпеста максимум.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Абсолютно согласен. Только активно работая шагом можно выжать из Темпеста максимум.

---

Вот и покажи трек с "выжиманием максимума" и раскрой методику "работы шагом".

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Тк о чем и говорят - на ТЕмпесте оно хоть и реализованно примерно, но работа шагом позволяет выжать из него больше чем просто работа газом, и главное - избежать перекрутки двигателя, что на Темпесте полчается молниеносно. Ну и разогная динамика улучшается.

---

Я когда летал на темпесте (было это пару раз в локалке, поэтому не показательно) просто давал форсаж только в наборе. Получалось неплохо - на форсаже он в гору лезет будь здоров! Догнать не позволяте, а вот насовать огурцов в догон - легко! :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Абсолютно согласен. Только активно работая шагом можно выжать из Темпеста максимум.

---

Ждем треков!

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

А почему звук различается, если обороты одни и те же? Может быть какая-то разница все же есть?

---

Звук разнй потому, что разная нагрузка. В одном случае мы не даем двиглу развивать макс. мощность и он не выходит на макс. обороты. Во втором двигатель перегружен, и не смотря на полный газ, не может выйти на макс. обороты. Правда при этом должна быть еще детонация, стуки дикие, резкая работа(вибрация) и клин в итоге. :) А имеем просто недобор мощности, даже без ускоренного перегрева, а наоборот совсем. В свете такого разхождения, мне фактическое положение дел в игре неинтересно :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

Ждем треков!

---

"- Есть еще любовь мужчины к женщине
- Слайды!! Слайды давай!!!" ;)
Возьми, да полетай на темпесте недельку-другую. Сам все поймешь, если у тебя живой интерес к вопросу.

Цитата:

---

Сообщение от Kursant №1

Стало несколько понятней, как они там считают - по "совокупности", за переводчик отдельное мерси!:) Ещё одна деталь не вполне понятная, чтобы стата полноценно считала пилота, регистрация НЕОБХОДИМА или как? (на форуме)

---

Серег, тут тебе ничем не помогу, я там не летаю :). А ты попробуй в стате свой ник найти, если есть, значит регистрация не нужна...

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

"- Есть еще любовь мужчины к женщине
- Слайды!! Слайды давай!!!" ;)
Возьми, да полетай на темпесте недельку-другую. Сам все поймешь, если у тебя живой интерес к вопросу.

---

Я на нем летаю, шагом не пользуюсь. Объясни мне чего я не понял?

Всегда было интересно. Кнопочкой "форсаж" мы собственно чего включаем?

Правда при этом должна быть еще детонация, стуки дикие, резкая работа(вибрация) и клин в итоге. А имеем просто недобор мощности, даже без ускоренного перегрева, а наоборот совсем. В свете такого разхождения, мне фактическое положение дел в игре неинтересно

Не совсем так, все таки не автомобиль. Рядом с холостыми оборотами такая картина будет, а когда недалеко от оборотов максимальной мощности, звук немного изменится и перегрев чуть раньше настанет, но без детонации. Это как на пятой или на четвертой разгоняться уже после ста.

Собсно мы на самолете имеем скорее коробку типа вариатор, с плавным изменением передаточного чилса. Соответственно, по логике максимально эффективный разгон будет, если обороты максимальной мощности удерживать шагом винта. Т.е его плавным уменьшением (затяжелением). Мощность максимальная кстати на определенных оборотах выдается, когда обороты еще больше - мощность снова меньше. Вот только кнопка форсаж какую роль играет..

Всякие советы типа полетай немного сам все поймешь абсолютно не уместны. Хочется реально увидеть выгоду кручения шага для увеличения скорости. Покажите как надо, особенно заинтерисовало про як.
Ждем треков.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Мощность максимальная кстати на определенных оборотах выдается, когда обороты еще больше - мощность снова меньше.

---

В поршневых авиамоторах того времени зависимость обороты-мощность практически линейная , нет выраженного пика как у автомобильных моторов .

Цитата:

---

Сообщение от Backfire

Таблица на правом борту с указанием режимов работы. Чтобы добиться работы в режиме Max Climb ~ 3500 оборотов, буст 6 Psi, приходится прибирать газ до 103 форсаж включен, радиатор открыт полностью, шаг - около 80 /приблизительно, ибо ИЛа на работе нет/. И то перегрев происходит довольно быстро, причем не в климбе, а в горизонтальном полёте, хотя в данном режиме движок должен работать не менее часа.

PS.
Фока D9`44 спокойно выдерживает сколь угодно долгую работу на 104 % тяги с включенным форсажом. Причем скорость у нее при этом - не чета Темпесту. Вот и грею голову, как одолеть супостата при встрече на 5-6 т. м. оба противника идут с максимально возможной без перегрева скоростью.

---

Объяснение очень простое - баланс ))
Просто придушили темпест перегревом вот и всё , живой пример - Ла-5Ф ;)

Цитата:

---

Сообщение от SkyDron

Вот и покажи трек с "выжиманием максимума" и раскрой методику "работы шагом".

---

Уже раскрыл Трек с разгонов в пикировании тебе выложили.

Вообще, товарищи теоретики, неплохо было бы перед тем как толкать теории проверять их на практике. Если куча народа в один голос говорит что уменьшение шага винта на Темпесте позволяет улучшить динамику - то может стоит сначала попробовать? Понимаю, что эта проба может опровергнуть всяю теорию о том что в игре все решают только обороты, но все-таки истина дороже.

Цитата:

---

Сообщение от 71Stranger

Звук разнй потому, что разная нагрузка. В одном случае мы не даем двиглу развивать макс. мощность и он не выходит на макс. обороты. Во втором двигатель перегружен, и не смотря на полный газ, не может выйти на макс. обороты.

---

Стоп! Так ведт только что ты заявлял как одно из условия чтооороты равные! Как так? При равных оборотах обороты во втором случае меньше чем в первом?

ИМХО, ситуация простая - двигатель Темпеста имеет избыточную тягу, которая перекручивает винт. Увеличение ШВ позволяет эту тягу превратить в преимущество в динамике.

P.S. Насчет треков. Я вот все еще не дождался трека о том, какую максималку покажет Темпест пикировавший с 5000 с шагом 100.

Цитата:

---

Сообщение от Apollopro

Всякие советы типа полетай немного сам все поймешь абсолютно не уместны. Хочется реально увидеть выгоду кручения шага для увеличения скорости. Покажите как надо, особенно заинтерисовало про як.
Ждем треков.

---

Про як - к автору слов. Если интересно кто конкретно сказал - в личку.


По Темпесту - берешь темпест, летишь в догфайт и пробуешь разные варианты. Сверхпоказательнывсякие гонки с дорами, когда без использования ШВ дора стабильно уходит, а с ним - так же стабильно догоняется.

Цитата:

---

Сообщение от Sexton

Я на нем летаю, шагом не пользуюсь. Объясни мне чего я не понял?

---

Я на нем тоже не летаю. :) Практически. Но вот если тебе интересно... ;)

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Всегда было интересно. Кнопочкой "форсаж" мы собственно чего включаем?

---

Аналогично. :)

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Не совсем так, все таки не автомобиль. Рядом с холостыми оборотами такая картина будет, а когда недалеко от оборотов максимальной мощности, звук немного изменится и перегрев чуть раньше настанет, но без детонации. Это как на пятой или на четвертой разгоняться уже после ста.

---

Я про ситуацию, когда шаг 30 и газ 110 говорил.

Цитата:

---

Сообщение от prohojii

Собсно мы на самолете имеем скорее коробку типа вариатор, с плавным изменением передаточного чилса. Соответственно, по логике максимально эффективный разгон будет, если обороты максимальной мощности удерживать шагом винта. Т.е его плавным уменьшением (затяжелением).

---

Ну, собственно, РПО этим и занят. :)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Стоп! Так ведт только что ты заявлял как одно из условия чтооороты равные! Как так? При равных оборотах обороты во втором случае меньше чем в первом?

---

Ничуть! Частота и там и там не максимальная. Только и всего.

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

ИМХО, ситуация простая - двигатель Темпеста имеет избыточную тягу, которая перекручивает винт. Увеличение ШВ позволяет эту тягу превратить в преимущество в динамике.

P.S. Насчет треков. Я вот все еще не дождался трека о том, какую максималку покажет Темпест пикировавший с 5000 с шагом 100.

---

В общем, ты просто наехал на РПО темпеста, типа он не может удержать выставленные обороты при макс. мощности двигателя. :) Не думаю, что ты прав. Это просто мое мнение, ничем не подтвержденное, кроме высказывания ОМ о том, что отказы не моделируются. Вообще, твоя мысль - интересная мысль. Я наконец понял, о чем мы тут все это время. :) :) :) Дак, говоришь, сколько надо держать на темпесте при включении форсажа? Не выше 3000? Проверим седня.:)

Цитата:

---

Сообщение от А-спид

Уже раскрыл Трек с разгонов в пикировании тебе выложили..

---

ГДЕ ? Ссылку давай.

Цитата:

---

Вообще, товарищи теоретики, неплохо было бы перед тем как толкать теории проверять их на практике.

---

Дружище , я играю в этот симулятор с релиза СПШ.

Цитата:

---

Если куча народа в один голос говорит что уменьшение шага винта на Темпесте позволяет улучшить динамику - то может стоит сначала попробовать?

---

Ага , сначала нужно попробовать. Записать трэки в формате нтрк и описать методику. Потом рассказывать про то что "в маневренном бою "шаг" нужно ставить на 70".