А нам не кажется, что мы хотим слишком многого от компьютерной игрушки?Цитата:
Я понимаю, сел в кабину, повертел головой, щелкнул тумблером, покрутил краны, ощутил как самолет на все это откликается, вибрирует.
Вид для печати
А нам не кажется, что мы хотим слишком многого от компьютерной игрушки?Цитата:
Я понимаю, сел в кабину, повертел головой, щелкнул тумблером, покрутил краны, ощутил как самолет на все это откликается, вибрирует.
А нам кажется что частично и местами это уже в других игрушках реализовано , хочется хорошей глобальной компилляции.Цитата:
Сообщение от FilippOk
К сведению, рамп старт в ФАФ - вовсе не нажатие 15 кнопок в нужной последовательности. Пилот вправе менять последовательность, или вообще пропускать "ненужные" пункты :) Чтобы взлететь достаточно 1-2 минут... И по пути к цели настроить и включить все остальное. Но там есть один нюанс - геймплей построен таким образом, что экономить время как-то и в голову не приходит. Да и онлайн фальконский - с иловским не имеет абсолютно ничего общего.
К сожалению, сделать симулятор, в который было бы многим интересно играть невозможно. Поэтому МГ сделали не совсем симулятор. А потом и совсем не симулятор. И теперь процветают.
А вот Hasbro сделали Симулятор с большой буквы... И разорились :sad: Урок наглядный, увы.
а можно здесь выложу ссылку на видео?
Me109_clip.ogg (7083KB, MIME type: application/ogg)
Description: Messerschmitt Bf 109 G-6 at flight
Source: movie taken by Kogo
Date: 3. September 2005
This is Video (Ogg Theora)
ИМХО он вроде итак... :)Цитата:
Сообщение от Sparr
Не в бровь - а в глаз!:old:Цитата:
Сообщение от timsz
Мысль хорошая:beer: , вот только найдутся любители "реализЬма", которые сразу закричат, что им самим хоцца все тумблеры, рычаги, кнопки и т.п. забиндить на клаву и млея от удовольствия перебирать все комбинации собственными пальчиками в течении 20 минут:pray: А потом....... сражу-же напишутся макросы для джоев, где все комбинации будут срабатывать ОДНИМ нажатием;)Цитата:
Сообщение от Sparr
Лично я не против усложнения будущего симулятора по сравнению с ныне существующим, но до абсурда дело доводить не надо!:old:
:bravo: :beer:Цитата:
Сообщение от Sparr
Вот он, компромис.
Ну или что-то около него:)
Если альтерэго будет крутить рычажки, нажимать кнопки и кричать дурным голосом, то на такой компромис, думаю, дурным голосом будут кричать сами разработчики :) Это по объему работы вряд ли заметно меньше варианта, когда рычажки крутит сам игрок. Точнее говоря это то же самое, а в случае, если чего доброго делать анимацию персонажа, то даже еще больше.Цитата:
Сообщение от Fox
Не противостояния ради, но правды для. "Частично и местами", очень хорошее определение. Хотеть в одной игрушке собрания всех "частично и местами" не порок, и не вредная привычка. Но, всё же, есть ли смысл просить? Особенно, после разъяснений от разработчиков?Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Эх... А я всё надеюсь, вдруг, в ВоВ будет вывод звука через ASIO... Вот тут я бы проперся как прораб по стекловате :)
Надежда, как известно, умирает последней :)Цитата:
Сообщение от Charger
Хотя..
Цитата:
Сообщение от Harh
А затем, через некоторое время, дурным голосом сам пользователь закричит :D
И начнется на форуме плач и вой! :umora:
ну для того, что бы чем то насладится, можно и на древнем хинди мануал прочитать в 3-х томах, по 500 страниц в каждом. Если речь идет о гейМплее. Если же о плее с геем , то тут и мануал не нужен. только перекошенные мозги:)Цитата:
Сообщение от Механик
Далее,.... толкнуть на что то разработчиков никому и ни на что извне не удастся. Это видно и из самого характера высказываний. Все решает их позиция и исходит она исключительно из бизнеса.
Как там учитываются мнения чьи то - никто не скажет. если вообще учытываются. Если трудно потратить на форуме сухого два часа, что бы почитать, то о том, чтобы прочесть мнения 1500 или даже 15000 вирпилов не может быть и речи.
Для себя, почитав, решил поставить точку в обсуждениях. Да и Герру Таранову будет проще, не придется тыцкать на кнопке, выдающей мне предупреждения, как за повествовательные слова, так и за вопросительные предложения.
Аминь :pray:
Всю ветку не читал, возможно, кто-то уже этот пример приводил, так что не пинайте :uh-e:Цитата:
Сообщение от Harh
Сижу смотрю видео Start Up вот отсюда:
http://www.thebattlesim.com/index.ph...oducts&lang=en
Демонстрация процедуры подготовки Ка-50 к взлету в новом аддоне к Lock On "Черная акула"
Подготовка к взлету занимает там 14 (!) минут. Она, как я понимаю, полностью по РЛЭ.
Я хотел бы посмотреть на поборников запуска по РЛЭ в Локоновском догфайте, тратящих на каждый взлет по 14 минут... :umora:
в том ролике - примерно половина всей необходимой процедуры. тогда она ещё не была дописана. правда там и ботовни много.
но никто не заставляет каждый раз ждать - настройки поддерживают горячий старт и старт в воздухе, как в фальконе.
Это демонстрация. Ты, видимо, не в курсе, что в ролике большая часть времени идет на болтовню.Цитата:
Сообщение от Kos
Ягер, правильное произношение слова "Герр" все же "Херр" (тут Саксон был прав), будешь в Германии - не удивляйся :)
Ролик старый, сейчас процедура более жизненна (кстати, а почему ты решил, что она полностью по РЛЭ? Садизмом/мазохизмом тут никто не занимается :) ). И время на подготовку к взлету занимает примерно 5 (или чуть больше) минут - это ХОЛОДНЫЙ старт. Со стоянки. А есть "Старт с полосы" - всё уже укра... э-э-э... сделано до нас - бортсеть, насосы и клапаны включены, двигатели запущены, ВСУ отключена - взлетай прямо сейчас. Any problems?
Парни, вы все время упускаете из виду одно (где-то тут уже проскакивала эта мысль) - видна только верхушка айсберга. ED моделируют "из глубины" - от систем вертолета (насосы, трубопроводы, гидроаккумуляторы и прочее) к их визуальному (и кликабельному) представлению. Поэтому при повреждении системы она будет умирать не столько, сколько "зашьют" таблицей в коде, а столько и таким образом, насколько физично она смоделирована - с учетом внешних факторов, интенсивности использования (например, гидравлика на остатках давления) и прочего. Это есть плохо?
Пусть простят меня здесь присутствующие ,но чего мы ждём от будущего Ил а ,первый Ил захватывал своей схожестью с тем что мы видели в документальных фильмах ,хотя бы визуально ,потому что спросить как всё это было на самом деле спросить скоро, как не грустно будет не у кого , что мы видим сейчас ,увеличение скорости происходящего ,уже отличающегося от нами увиденного ,но ещё более понравившегося нам, и я не говарю про реальность управления и поведения самолётов,а про визуальное восприятие вирпилом всего происходящего ,а говарить и спорить об этом можно долго,а мы хотим как сказал профессор Приображенский" Настоящюю бумажку ,фактическую,реальную".Так вы уж ребята постарайтесь Свояйте нам такое , что у всех челюсти отвисли
Это есть хорошо, только Ка-50 делают уже сколько? Года полтора, если я не ошибаюсь?Цитата:
Сообщение от USSR_Rik
Т.е. при таком раскладе БоБ делали б лет 20?
Не ответил по поводу проработки, хотя вопрос ставился. Ведь процедуры не самоцель, а следствие проработки систем самолета. Про ВМГ и ее стандартизацию Виктор ( =SF=BELLA-RUS ) уже писал. Ведь как изменится геймплей, когда системы и их ДМ будут влиять на ТТХ! Та же центровка самолета в зависимости от расхода топлива, выдерживание парметров работы двигателя на различных режимах. Да вот хотя бы повреждение рации шальным осколком/пулей в бою - остаешься без связи (и чтобы это работало и в онлайн тоже). Представляю как ночью в СМУ без радионавигации бомберам будет весело домой возвращаться! А просто пострелять можно в многочисленных стрелялках-бродилках.Цитата:
Сообщение от Harh
А сравнить сложность систем Ка-50 и, например, мессера тяжело? А как унификация оборудования и ВМГ скажется на скорости разработки нескольких летабов?Цитата:
Сообщение от Kos
По итогам:
- Ягер оптравляется в недельный тур в Вальгалу;
- сотрудникам и тестерам ED выносится предупреждение, пока устное. У вас есть прекрасный раздел и замечательная игра, чего ж вас именно сюда тянет?
Всем остальным внимательно посмотреть на написанное. С таким подходом можно даже не мечтать о получении хоть каких-то ответов на свои вопросы. На Юбисофте вас бы уже давно перебанили нафиг.
ASIO - не ASIO, главно чтоб, при использовании ЛЮБОЙ звуковой карты, сидя в кабине не было слышно ничего кроме звука двигателя своего самолета и звуков стрельбы своего оружия.Цитата:
Сообщение от Charger
Ну и естественно звуки попадания снарядов и пуль в свой самолет...:)
А то у нас народ уже по звуку вертя головой в кабине определяет тип чужого самолета, где он, на какой высоте и в каком направлении двигается... :eek:
Оно, конечно так. Сложность покупателя должна отпугивать. Вот только мне почему-то, не встречалось рекламы где бы говорилось: "Наш авиасимулятор - самый упрощенный в мире! Только у нас вы сможете поднять машину в воздух нажатием одной кнопки! и т.д."Цитата:
чем больше мы будем делать так называемой хардкорности, тем меньше мы продадим....
Напротив, когда хотят ПРОДАТЬ, почему-то обещают МАКСИМАЛЬНУЮ УСЛОЖНЕННОСТЬ даже там, где таковой нет:
"Вы почувствуете себя настоящим пилотом..."
"Максимально приближены экстремальные условия полета..."
"Более реалистичная система управления двигателями..."
Как-то это странно... :rolleyes:
PS. Виноват, но целиком пост не лепится.:( Пришлось разбить на два.
Это формулируется для усредненного потребителя. По сравнению с многими играми, в которых, скажем так, можно полетать на самолетах, ничего такого нет даже близко. И по сравнению с мэйнстримом игр это и есть хардкорный симулятор. Повторю, хардкорный. В истинном смысле этого слова он хардкорным может и не являться. Но любое обещание на коробке любой игры с определенных позиций может быть не очень соответствующим, причем это касается и графики, и физики, и всего остального :) Думаешь, если спросить профессионального 3Д дизайнера-визуализатора, который почему-то в своей жизни не видел игр, про графику игры, на коробке которой написана "фантастическая", "идеальная", что-угодно еще на выбор? :) ЩВ собирается стать одним из самых хардкорных симуляторов, так что такие надписи на коробке были бы вполне оправданы буде их там напишут :) А реклама вообще абсолютной честностью никогда не отличалась :)Цитата:
Сообщение от LeonT
Цитата:
Сообщение от Taranov
Добавить нечего.Цитата:
Сообщение от FW_Solo
Так ведь в чем парадокс: ОМ уверяет нас, что реальная хардкорность способствует снижению продаж!Цитата:
так что такие надписи на коробке были бы вполне оправданы
Тое сть, если на коробке написано "Круто", а на самом деле " Не круто", то игру купят. А если и в действительности игра окажется "крутой", то не купят...
Совсем запутали со своим маркетингом... %)
Ну МГ же беспокоится о том, чтобы бедные вирпилы не заморачивались изучением кучи кнопочек, которые никому не нужны ;) :beer:Цитата:
Сообщение от Harh
никто, ничего не учит, одна кнопка И ВСЁ!!! :drive: летим :)
это шютка. Реально МГ не будет заморачиваться с этим, поскольку скорее всего основной фичей станет детальная ДМ, ну там стрингеры да нервюры не зря же рисуют в моделях, насчёт ФМ не знаю, может усложнится, реал пил писал, что сложнее станет. Т е имеющаяся аэроквака станет более ВИЗУАЛИЗИРОВАННОЙ . а у наземки будут работать подвеска с люками ;)
а то что можно переключать баки или шасси недовыпустилось потому , что кончился воздух в пневмосистеме -это никому не надо! это не влияет на статистику онлайн-серверов
С уважением, Sparr
а разве ув. р.г. не говорил об том, что это будет?Цитата:
Эх... А я всё надеюсь, вдруг, в ВоВ будет вывод звука через ASIO... Вот тут я бы проперся как прораб по стекловате
Леон, что ты пытаешься доказать? :) Реальная хардкорность способствует снижению продаж, реальная отключаемая до разумной харкорность может не способствовать повышению продаж или способствовать ей - зависит от того, как игру с этим сделают. Определенный уровень хардкорности для казуала или нехардкорщика, читающего надпись на коробке, - это то, что в его понимании называется хардкорностью и в принципе и в общем смысле этого слова это оно и есть. Просто слово "хардкорность" имеет для тебя и для казуала или нехардкорщика разное значение. Под казуалом подразумевается любой среднестатистический игрок, который с удовольствием играется в Халф Лайф и симуляторов вообще не видел, кроме как на картинке. Под нехардкорщиком подразумевается человек, который вполне представляет, что такое шаг винта и имеет очень неплохое знание авиасимов, но особо над этим не заморачивается. Слова на коробках написаны для большенства - не для истинных хардкорщиков, не для реальных пилотов (а особенно пилотажников), потому как и тех и других в сумме мало. Не потому, что хардкорщиков не уважают и занимаются их намеренной дезинформацией, а потому, что симулятор не ставит своей целевой аудиторией только лишь упомянутых выше хардкорщиков.Цитата:
Сообщение от LeonT
Лично я надеюсь, что достаточно ощутимая разница в частности в управлении самолетом в ШВ будет заметно ощущаться. Но ощущаться равно как и в графике, звуке, ДМ, наземке и многом другом.
Мда... Не зря ли я все это пишу :rolleyes:
Хм... Иногда побаиваюсь, как бы действительно это не стало единственным определяющим фактором :)Цитата:
Сообщение от Sparr
Не зря.... Почти убедил. :)Цитата:
Не зря ли я все это пишу
ОМ писал что преучиваться не придеться... Значит ничего особенно и не поменяеться.Цитата:
Сообщение от Harh
Господа!
Я не буду разбираться в конкурентной борьбе, кто и сколько раз присылал агентов влияния своей фирмы-разработчика-симуляторов и в каком количестве на форуме еще остались разработчики, которые отвечали на конструктивные вопросы.
Вам предоставлена возможность общаться. Вам предоставлена возможность высказаться практически на любую интересующую Вас тему. Вам предоставлена возможность найти через поиск или прообразы "Частых Вопросов" нужную информацию.
Но любые разговоры вне заявленной темы (off-topic) - хотя никто не отнимает у Вас права создать тему для обсуждения своего вопроса или идеи - максимально затруднят, а то и просто не дадут Вам и другим уважаемым посетителям получить крайне необходимую информацию в нужное время. И если Вам лично эта возможность не нужна - то большинство приходят сюда именно за этим.
Поэтому пожалуйста, соблюдайте правила хорошего тона - если Вы уважаете сообщество.
А для того, чтобы сравнивать "кита и слона" - или другие симуляторы - используйте раздел "Иные и сравнения". Все темы с подобными попытками будут переноситься в тот же раздел.
Спасибо всем тем, кто подумал и подумает в будущем не только о себе!
Это шутка или я из параллельного мира к вам попал?Цитата:
Сообщение от CoValent
Простите, но я Вас не понимаю.Цитата:
Сообщение от Vadifon
Зато я не шучу, что не буду разбираться - и мне не интересно, откуда Вы к нам попали.
Я тоже не понимаю почему появился текст про агентурные сети, однако мне интересно как к Вам попали такие данные.
Прикольно. Реализм. Реализм.
Вы геймплея просИте. А не тумблеров. А то так и будет на костылях в ил-2 ходить. Кто какие напишет. Бабок мг нужно? Ну дык пусть сервак платный держут. Все честнее чем ненужные обновления клепать. :yez: :beer:
Ааа, офф-топер... Ну-ну.Цитата:
Сообщение от Vadifon
Т.е ответа не будет?Цитата:
Сообщение от CoValent
Касательно офф-топер - на название ветки смотрел? :)
Посмотрим, может на КРИ чего со звуком покажут. Пока то, что знаю радует. Сказать не могу. :uh-e:Цитата:
Сообщение от =BVA=Zmey
Вадифон - Вам самому не помешает почитать название ветки прежде чем писать админу в подобном тоне. Ковалент всех предупредил - не оффтопить, не ругаться.
Вадифон: +2 балла за обсуждение действий администрации и автобан на семь дней за набранные суммарно 11 баллов (хватило бы 10).
Последующий оффтоп или ругань в ветке после прямого предупреждения Ковалента приведут к получению баллов по соответствующим статьям вплоть до сознательного нарушения правил авиафорума (+7 баллов)
Zig-zag в первом сообщении высказал пожелание о более тщательном моделировании в ШВ, на что представители МГ заявляли, что этого не будет, так как невыгодно и долго. За ссылки на другие симуляторы в качестве примера здесь либо просят удалиться в другой раздел, либо банят, так о чем можно вести здесь беседу?
Нет, думаю, он имел ввиду, что кардинального изменения ФМ не будет. Например, в БзБ2 от Рована ФМ вообще другая, во всяком случае в ранних патчах. Самолетом управлять очень тяжело. Тем более, недавно ОМ сделал апдейт насчет того, что управлять тем не менее придется учиться снова или что-то в этом роде. Где-то в этой ветке говорил. Вообще, если доработать ФМ, она останется в принципе той же самой, но и вроде как и переучиваться немного придется :) В общем можно трактовать как угодно :)Цитата:
Сообщение от Geier
В этом разделе можно, он для этого и создан.Цитата:
Сообщение от Aim
а что, разве кто-то делал раньше нормальный вертолет?!Цитата:
Сообщение от Kos
зато все последующие, по которым найдут РЛЭ, пойдут по проторенной дорожке с гораздо меньшей себестоимостью и сроками выпуска;)
Юбисофтовцы (нация) уже полмира "перебанили" (Корея, Вьетнам, Панама, Гренада, Афганистан, Ирак,...) и еще "перебанит" :yez:Цитата:
..На Юбисофте вас бы уже давно перебанили нафиг...
Какие страшные люди, эти французы:old: :uh-e:Цитата:
Сообщение от Butcher
+5 :D ... не суть важно, они нам не авторитет, пусть учат Великий и Могучий :pray:Цитата:
Сообщение от Taranov
непоследовательно... для начала нужно было предупредить подстрекателя, а то и забанить за перевод темы в плоскость разборокЦитата:
Сообщение от SAS[Kiev_UA]
Цитата:
Сообщение от Taranov