-
Re: Улучшенный полный реализм
Специально для ХВАНА, в ответ про код4: "не учите меня жить и я не скажу, куда Вам идти" (с)
Кроме флуда в данной теме Вы не написали ничего.
Специально для Аспида.
Попробуй отбиваясь от истребителя, ввести ещё что нибудьв штурман, потом в бомбоприцел. И покажи мне чудеса попаданий. Совсем другое дело, что бомбер, заметь любой, будучи атакованным над целью, может произвести бомбометание не исбользуя бомбоприцел. С крутого пикирования. и точность будет ОООЧЕНЬ высокой. Даже из бомболюка выйдут бомбы. Бомберы в Иле читерские??
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Специально для ХВАНА, в ответ про код4: "не учите меня жить и я не скажу, куда Вам идти" (с)
Кроме флуда в данной теме Вы не написали ничего.
А что я должен был тут написать???
В конце концов использование читов это больше философский вопрос и касается лишь человеческой морали.
А по поводу пути, коль не знаешь как идти.....
ИЛ-2 всегда позиционировался как игра ТРУДНАЯ.
Мы, вирпилы, всегда этим бравировали .
Или что, состарились потихоньку??? Порох в пороховницах отсырел????
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Верю. В каком случае он будет лучше?
Ами, брось финей заниматься :) Если он попадет, используя то что дано игрой - вот тогда он мастер. А со Штурманом он читер.
Не знаю. Это и от цели тоже зависит и от высоты. От самолета.
Видишь ли, это был плохой пример. Если на боевом курсе вынудили сменить скорость, высоту, - то это еще успеть надо, новые данные в штурман ввести. Новичек скорее всего не попадет или пролетит цель.
Тот кто без Штурмана попадал - даже преимущество имеет:)
Кста, были случаи в АДВ когда у некоторых Штурман вылетал. Ну, душа ж Виндовс - потемки, взяла да закрыла читерскую прогу:) У меня же такой зависимости от программы нет - могу попасть и без нее.
ЗЫ"читерская прога" - этто шутка:) Лично я считаю в ней читерским только лазер. Тех же кто рисует маркером на мониторе - тоже не очень то уважаю...
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Люди, использующие точку на мониторе для стрельбы с разбитым прицелом, читеры??
Штурман, кстати, если выставить подходящие параметры, показывает как раз на центр перекрестья прицела в истребителях. Как то решил на 110 потестить это дело... Летал несколько дней, как назло, - хоть бы раз прицел сломали:) Потом плюнул и забил. Так и не выяснил его полезность в такого рода случаях:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
XBAH
А что я должен был тут написать???
В конце концов использование читов это больше философский вопрос и касается лишь человеческой морали.
А по поводу пути, коль не знаешь как идти.....
ИЛ-2 всегда позиционировался как игра ТРУДНАЯ.
Мы, вирпилы, всегда этим бравировали .
Или что, состарились потихоньку??? Порох в пороховницах отсырел????
Для меня и сейчас, со штурманом, Ил - это трудная игра.
С уважением, Sparr
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Для тормозов ЕЩЁ РАЗ!!!!
Еще раз так еще раз.
Тебя согнали с твоей высоты. Заставили уйти с нее. Попадешь ты по цели с этой высоты без Штурмана так же точно как с ним?
Цитата:
Тысячу раз повторили - прога Борнео не является прогой, обеспечивающей 100% попадания в лазерную точку!!!
Она просто показывает эту точку + автоматизирует расчты для попадния в нее. При этом используя функции, недоступные в Ил-2.
То же самое что и с автоприцелом для стрельбы по поздушным целям. Он ведь толкьо показываетточку, в которую надо навести прицел чтобы попасть во врага. А сумеешь навести или нет - это уже твое дело.
Но и то и другое по сути - чит.
Цитата:
Попробуй отбиваясь от истребителя, ввести ещё что нибудьв штурман, потом в бомбоприцел. И покажи мне чудеса попаданий.
Ты бы перед тем как изливать правильный гнев читал написанное, что ли... Истребитель согнал тебя с высоты. Все, он ушел. Его сбила прикрышка, стрелки, кончился БК - он ушел. А тебе надо атаковать цель,потму что время кончается. Имея Штурмана ты легко пересчитываешь на свою выосту и скорость - и попадаешь. А без него твои шансы попасть такие же как и со Штурманом?
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Для меня и сейчас, со штурманом, Ил - это трудная игра.
Значит ты согласен, что эта прога облегчает жизнь???
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Еще раз так еще раз.
Тебя согнали с твоей высоты. Заставили уйти с нее. Попадешь ты по цели с этой высоты без Штурмана так же точно как с ним?
Она просто показывает эту точку + автоматизирует расчты для попадния в нее. При этом используя функции, недоступные в Ил-2.
То же самое что и с автоприцелом для стрельбы по поздушным целям. Он ведь толкьо показываетточку, в которую надо навести прицел чтобы попасть во врага. А сумеешь навести или нет - это уже твое дело.
Но и то и другое по сути - чит.
Ты бы перед тем как изливать правильный гнев читал написанное, что ли... Истребитель согнал тебя с высоты. Все, он ушел. Его сбила прикрышка, стрелки, кончился БК - он ушел. А тебе надо атаковать цель,потму что время кончается. Имея Штурмана ты легко пересчитываешь на свою выосту и скорость - и попадаешь. А без него твои шансы попасть такие же как и со Штурманом?
Во первых, ты не написал, что истребителя больше нет. Ты написал, что согнал тебя с высоты.
Я тебе отвечу так: Я не буду даже вводить в штурмана какие либо данные. У меня уже есть запасная высота и скорость, работать буду с ними. Вопросы есть??
Ещё раз про автоприцел. Автоприцел вычисляет точку попаданий автоматически. По другому никак. Или признай, что Snipers Corner читерская утилита. Потому как он может помочь расчитать точки прицеливания для различных условий воздушного боя. Которые ты можешь нанести на монитор и попадать в противников "делая небольшие поправки на устловия стрельбы".
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
XBAH
Значит ты согласен, что эта прога облегчает жизнь???
Вопрос задан не верно. ;) Она помогает мне научиться бомбить. Так понятно??
Она дает мне больше времени на полёты, а не на поиск различных костылей, поскольку подробного мануала от МГ я не получил.
Давай так спросим.
1. правильно ли в Ил смоделированы бомбоприцелы, в частности прицел Пе-2?
2. Есть ли подробный мануал, по которому я могу, введя правильные данные в прицел, получить попадание в точку прицеливания??
3. существовала ли методика попаданий до создания проги Борнео??
Лично мне помогала методичка по использованию прицела от сквада =U2=
C приходом Штурмана от Борнео мне стало легче расчитывать углы прицеливания, с этим я соглашусь. Но в виртуальном небе от этого мне не стало легче!!! в том то и прикол весь.
Давайте отойдём от Штурмана и вернёмся к NewView. Прога читерская, поскольку коренным образом меняет обзор в игре, удобство и прочее. Почему ваш праведный гнев вылился на Штурмана, а не на Ньювью?? Хватит искать чёрных кошек в тёмной комнате. Нет их там.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Во первых, ты не написал, что истребителя больше нет. Ты написал, что согнал тебя с высоты.
Я тебе отвечу так: Я не буду даже вводить в штурмана какие либо данные. У меня уже есть запасная высота и скорость, работать буду с ними. Вопросы есть??
Есть Я еще говорил про ограничение по времени. Нет у тебя времени выходить на запасную высоту и скорость.
Цитата:
Ещё раз про автоприцел. Автоприцел вычисляет точку попаданий автоматически.
Не факт, читай тему. Есть варианты.
Цитата:
Или признай, что Snipers Corner читерская утилита. Потому как он может помочь расчитать точки прицеливания для различных условий воздушного боя. Которые ты можешь нанести на монитор и попадать в противников "делая небольшие поправки на устловия стрельбы".
Опять же видно что тему ты не читал. 1) Противник не всегда в центре прицела 2) СнайперКорнер не проецирует красную метку на экран.
-
Re: Улучшенный полный реализм
По НьюВью - он эмулиует реально существущие, предумотренные создателями игры устройства - тракир либо мышь. В отличии от штурмана.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Попробуй отбиваясь от истребителя, ввести ещё что нибудьв штурман, потом в бомбоприцел. И покажи мне чудеса попаданий.
Sparr, хоть вопрос адресован не мне, я попытаюсь ответить.
Если я подвегся атаке истребителей, то физически нет время для перерасчёта. Находясь над целью и имея повреждения, которые как правило приводят к изменению скорости, я уповаю на свой БумажныЙ блокнот, лежащий рядом на столе для самоуспокоения. Хотя блокнот-это скорее психологический фактор в данной ситуации, т.к. я работаю с определённых высот и всегда помню несколько скоростных точек. Блокнот просто вселяет уверенность.
И самое главное! Стараюсь идти на цель так, будто у меня нет кнопки ESC. И, если честно, аналогично действую при атаке истребителей, т.е. спасаю собственную шкуру и виртуальные жизни собственного экипажа.
Работа в такой ситуации со "штурманом"-это верное самоубийство, т.к. истребители-высотники не прогуляться вышли. Это очень очень опытный и упорный противник. Я это всё уже многократно проходил.
С уважением, Бомберз.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Вопрос задан не верно. ;) Она помогает мне научиться бомбить. Так понятно??
Она дает мне больше времени на полёты, а не на поиск различных костылей, поскольку подробного мануала от МГ я не получил.
Давай так спросим.
1. правильно ли в Ил смоделированы бомбоприцелы, в частности прицел Пе-2?
2. Есть ли подробный мануал, по которому я могу, введя правильные данные в прицел, получить попадание в точку прицеливания??
3. существовала ли методика попаданий до создания проги Борнео??
Лично мне помогала методичка по использованию прицела от сквада =U2=
А мне как-то постучал Матроскин, давай , грит, на пехах летать.
Я говорю - там прицел да и вообще сложно.
Фигня, говорит , и я уже в Пе-2.:lol:
Минут 15 , пока мы летели до цели, мне объясняли, как триммерами ставить самолёт на курс. Потом показали прицел, втолковали что там делать.
Первый сброс.... атака филда.... точное попадание в зенитку....
И удивлённый вопрос... ты как сумел в неё попасть???:D Ты же только сел на бомбер??
Вывод - хочешь научиться летать - поступай в сквад.
- хочешь научиться бомбить - поступай в сквад.
Там, если ты не полное дерево, научат и покажут. БЕЗ прог.
В своё оправдание скажу - больше я ни разу не попал бомбой.:lol:
Цитата:
Сообщение от
Sparr
C приходом Штурмана от Борнео мне стало легче расчитывать углы прицеливания, с этим я соглашусь. Но в виртуальном небе от этого мне не стало легче!!! в том то и прикол весь.
Ну давай назовём это трейнером. Что это поменяет????
Это же не поменяет твоего же мнения:
-C приходом Штурмана от Борнео мне стало легче расчитывать углы прицеливания
Ведь ты же :
-с этим я соглашусь
А то что :
-виртуальном небе от этого мне не стало легче!!!
То в том то и прикол.:P
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Давайте отойдём от Штурмана и вернёмся к NewView. Прога читерская, поскольку коренным образом меняет обзор в игре, удобство и прочее. Почему ваш праведный гнев вылился на Штурмана, а не на Ньювью?? Хватит искать чёрных кошек в тёмной комнате. Нет их там.
Прогу НьюВью можно элементарно заменить, с БОЛЬШИМ ЭФФЕКТОМ :
а) Трекиром.
б). Мышкой.
Так что аргумент не принимаем.:P
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Еще раз так еще раз.
Тебя согнали с твоей высоты. Заставили уйти с нее. Попадешь ты по цели с этой высоты без Штурмана так же точно как с ним?
Это зависит от опытности игрока. Если он наизусть знает углы, то имеет преимущество перед Штурманом и вирпилом юзающего таблицы. Т.к. в этих случаях можно просто не успеть посмотреть точный угол.
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Она просто показывает эту точку + автоматизирует расчты для попадния в нее. При этом используя функции, недоступные в Ил-2.
Штурман не показывает точку куда упадут бомбы, потому что он не является читерным автоприцелом. Штурман показывает только пристреляные таблицы углов.
Цитата:
Сообщение от
А-спид
То же самое что и с автоприцелом для стрельбы по поздушным целям. Он ведь толкьо показываетточку, в которую надо навести прицел чтобы попасть во врага. А сумеешь навести или нет - это уже твое дело.
Но и то и другое по сути - чит.
Штурман - не автоприцел! Уже раз 5-й наверное пишу... Никакой аналогии с твоей гипотетической программой для истребителя и в помине нет.
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Ты бы перед тем как изливать правильный гнев читал написанное, что ли... Истребитель согнал тебя с высоты. Все, он ушел. Его сбила прикрышка, стрелки, кончился БК - он ушел. А тебе надо атаковать цель,потму что время кончается. Имея Штурмана ты легко пересчитываешь на свою выосту и скорость - и попадаешь. А без него твои шансы попасть такие же как и со Штурманом?
А не имея Штурмана, ты легко посмотришь на пристреляную табличку на монике и попадешь. Даже можеть и быстрее Штурмана... Наверное таблички пристреляных углов это чит, читернее Штурмана? :D А еще быстрее ты попадешь, если выучишь все углы наизусть! :D Но это наверное супер читер!!! Ведь в правилах игры такого нет, чтобы вирпил учил углы прицеливания наизусть! :D
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Верю. В каком случае он будет лучше?
Без разницы. И в том и другом случае углы бомберу известны и они одинаковы. У одного в результате собственных пристрелок, у другого угол абсолютно такой же, только получен он пристрелками Borneo. Все зависит от умения вовремя нажать сброс.
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Ами, брось финей заниматься :) Если он попадет, используя то что дано игрой - вот тогда он мастер. А со Штурманом он читер.
Игра не дает абсолютно ничего для точного бомбометания. Все способы точного бомбометания придуманые вирпилами идут в обход игровых правил и в твоей терминологии являются читерными. Штурман реализует один из методов сбоса бомб - ручной сброс по углу прицеливания. ОМ нам ничего не дал для расчета этих углов, и никаких баллистических таблиц для них тоже нет, поэтому само выставление угла уже должно по твоему быть читерством не предусмотренным игрой. :) Вирпилы летали и сами узнавали эти читерные углы в тестах. По этим тестам составлялись читерные таблицы углов, которые бомбер вывешивал перед монитором. Сейчас эти углы для пристреляных высот и скоростей показывает Штурман. Кому лень юзать Штурман могут выписать из него углы на бумажку и бомбить по старинке, говоря спасибо Borneo за тысячи тестовых полетов на их пристрелку... :)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
А-спид
По НьюВью - он эмулиует реально существущие, предумотренные создателями игры устройства - тракир либо мышь. В отличии от штурмана.
А что он эмулирует своими генераторами? Которые по 1 нажатию кнопки могут оглянуться на 6, и потом вперед и прильнуть к прицелу. :)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
У одного в результате собственных пристрелок, у другого угол абсолютно такой же, только получен он пристрелками Borneo.
Цитата:
Сообщение от XBAH
Терпение и труд всё перетрут.
Хорошая пословица.
А ещё сидел Иван на печи, да словил в колодце щуку говорящую.
И клал он на предыдущую пословицу.
;)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
;)
А что тут подмигивать? В свое время Гром составил таблицы для ТБ-3 и все их юзали и никто друг-друга читером не называл.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Итак, Зигфрид, ты внёс незначительную правку в условие задачи с шахматами. Ты употребил теперь "большую часть времени играет сам".
Ну что же... я подстроюсь под твою правку, экстраполируя её на прогу Борнео и твои тяжкие обвинения в читарности обсуждаемой программы.
Зигфрид, сыграй большую часть времени сам. Высоту мы тебе снизим.
Задача: Ты летишь на Хенке, твоя высота 5500 метров, БК-это 20ХSC70.
Танк тебе заменим. Я сам послужу наземкой, поставив свою Хенку на филд.
Так вот, большую часть времени бомби что тебе угодно (хоть просто так кидай), а вот последнюю(!) пару бомб, обратившись к проге Борнео, положи в мою Хенку на филде. Обратись, "в нужный момент", к так называемой программе Б. Разбомби мой крафт одной парой бомб.
Приглашай на сервак и в реальном времени обратись к программе Б (Борнео). Посмотрим при свидетелях. Трек приложи-я поучусь у тебя работать. Да и остальным будет интересно ИМХО, на что способен автор темы. Ждём.
Зигфрид, народ ждёт.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Зигфрид, народ ждёт.
Народ видит что бомбить по проге я не обещал и к теме это отношения не имеет.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=290
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
А что тут подмигивать? В свое время Гром составил таблицы для ТБ-3 и все их юзали и никто друг-друга читером не называл.
Не все:) Бомберские сквады в открытом доступе такого рода вещи не публиковали:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Но хотя бы из спортивного интереса вариант обдумаю. %) :D :D :D :rolleyes:
Зигфрид, ты обещал обдумать очень сложный вариант бомбёжки. Напомнить задачу?
1) Упражнение тебе упростили.
2) Твоя бомбёжка имеет самое прямое отношение к данной теме и к обсуждаемой программе Б (Борнео).
3) Народ всё-таки ждёт. Мы, бомбёры, ждём.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
XBAH
А мне как-то постучал Матроскин, давай , грит, на пехах летать.
Я говорю - там прицел да и вообще сложно.
Фигня, говорит , и я уже в Пе-2.:lol:
Минут 15 , пока мы летели до цели, мне объясняли, как триммерами ставить самолёт на курс. Потом показали прицел, втолковали что там делать.
Первый сброс.... атака филда.... точное попадание в зенитку....
И удивлённый вопрос... ты как сумел в неё попасть???:D Ты же только сел на бомбер??
Вывод - хочешь научиться летать - поступай в сквад.
- хочешь научиться бомбить - поступай в сквад.
Там, если ты не полное дерево, научат и покажут. БЕЗ прог.
В своё оправдание скажу - больше я ни разу не попал бомбой.:lol:
Хван, то есть те люди, которые летают в оффлайне и не могут летать в сквадах - грязь, которая недостойна знать некие тайны??
Цитата:
Сообщение от
XBAH
Ну давай назовём это трейнером. Что это поменяет????
Это же не поменяет твоего же мнения:
-C приходом Штурмана от Борнео мне стало легче расчитывать углы прицеливания
Ведь ты же :
-с этим я соглашусь
А то что :
-виртуальном небе от этого мне не стало легче!!!
То в том то и прикол.:P
эта прога, как и написал выше Борнео, всего лишь показывает в удобной форме табличные значения угла. Эти данные есть у многих и получены они не при помощи взлома игры. Т е труд был затрачен титанический. И люди сказали, возьмите и пользуйтесь, нам не жалко. А другие, которым было впадлу поделиться своими тайными знаниями стали орать про читеров :)
Цитата:
Сообщение от
XBAH
Прогу НьюВью можно элементарно заменить, с БОЛЬШИМ ЭФФЕКТОМ :
а) Трекиром.
б). Мышкой.
Так что аргумент не принимаем.:P
Прогу Борнео мы заменим таблицами, блокотом и калькулятором, а так же своей памятью.
так что твои аргументы мы тоже не принимаем.
Кстати, как ты мышкой и трекиром заменишь автогенераторы которые есть в ньювью? Кстати, получается, что человек юзающий трекир получает перед человеком, летающем на хатке, преимущество?? Значит чувак с трекиром тоже читер??
to all, кто против проги БорнеоПока вы все, кто обсирают прогу Борнео, не докажете, что эта прога чит (а именно таково было обвинение против проги), извините, но вы флудерасты.
Докажите, что прога Борнео - читерская. Пока это не докажете,вся ваша писанина не стоит даже 1 таблицы по бомбометанию с пешки, используемой в Штурмане.
пы сы Я вспомнил, Havermeyer, ты больше всех флудил в теме по проге Борнео, мешался кстати, заявляя, что тебе и так бомбить хорошо, без всяких там прог?? Я правильно вспомнил или что то упустил??
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Не все:) Бомберские сквады в открытом доступе такого рода вещи не публиковали:)
То, что сквады в открытых разделах не публиковали, не значит, что инфа была недоступна... ;)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
пы сы Я вспомнил, Havermeyer, ты больше всех флудил в теме по проге Борнео, мешался кстати, заявляя, что тебе и так бомбить хорошо, без всяких там прог?? Я правильно вспомнил или что то упустил??
И что? Кому это я мешался? Высказывать свое мнение - значит мешаться?
Кроме Борнео никто на мою критику конструктивно не отвечал. Он потратил много времени на Штурман, я потратил много времени на таблицы. Больше же всего возмущенных моими "мешаниями" среди тех, кто бомбер без году неделя:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Charger
То, что сквады в открытых разделах не публиковали, не значит, что инфа была недоступна... ;)
До меня таблицы для ТБ-3 так и не просочились. Сам себе сделал:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Однако народ, ждет доказательств твоих обвинений в читерстве. Ты так оклеветал Штурмана в этой ветке, что А-спид например, вообще его стал незаслуженно считать автоприцелом бомбера, сродни читерному воображаемуму автоприцелу истребителя. Он думает что Штурман, автоматически рисует метку лазера в месте падения бомб и вирпилу надо только ее навести на цель и бомбы полетят именно туда и никуда иначе. :)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Кстати, раз уж я прочитал название опроса :)
а опрос называется Нужно ли самостоятельно "улучшать" сетевую игру
Ребята, уже 4 раза ХА!!!!
Где была бы сетевая игра Ил-2 если бы не наколенные, поначалу, разработки вирплов??
Рандомизатор погоды улучшает игру?? А серверкомандеры не улучшают игру?? А статистика, которой теперь могут похвастаться многие проекты?? А генераторы сетевых миссий?? Всё это улучшения не связанные со взломом Ила, но ведущие к улучшению геймплея. Хотелось бы узнать у автора данного опроса, как он относится к вышеперечисленным программам.
Да и вот ещё вопрос. Даже несколько. Опять же к автору опроса, а так же к господам Хвану, Аспиду, Havermeyer...
какие из представленных ниже программ вы считаете читерскими, а какими нет:
1. iL2Compare - позволяет полностью использовать данные самолётов, не проводя собственных замеров. Судя по вашим постам она очень читерская, потому как рисует графики, которые из игры простыми средствами не вытянуть.
2. IL-2 JoyControl - Существует возможность выставлять кривые в значение больше 100. Позволяет поддерживать больше 10 джоев в системе.
3. Sniper's Corner - визуализирует упреждение, которое необходимо брать для точного попадания по самолётам противника. В принципе возможна модернизация, позволяющая отрисовывать точку упреждения. Только данные вручную вводятся ;)
4. il-2Config позволяет путём настройки графики и прочих параметров(джойстика опять же) получить преимущества над соперниками, не имеющих такой расширенной настройки.
5. MapTools - позволяет людям распечатывать собственные карты, с отображением на них высот. Приводит к повышению точности бомбометания.
6. NewView - улучшает обзор, без применения таких устройств, как трекир. так же позволяет создавать комбинации нажатий кнопок.
7. Trim - управление триммерами, закрылками и переключение на лету кривых джойстика.
Все представленные программы, будучи установленными у одного из вирпилов, дают ему преимущество над другими. Так являются ли эти программы читерскими?? Ответите на этот вопрос, продолжим беседу, если съедете с темы - значит ничего доказать не можете, а просто поливаете Борнео грязью.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Однако народ, ждет доказательств твоих обвинений в читерстве.
Память не подводит? Ответ был дан и не раз!
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Он думает что
А вот насчет клеветы. Не продолжай свои фантазии выдавать за чьи то мысли. Ты ж не телепат.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Ответите на этот вопрос, продолжим беседу, если съедете с темы - значит ничего доказать не можете, а просто поливаете Борнео грязью.
Ты меня провоцируешь?:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
поливаете Борнео грязью.
Пост от 6.03.2008, мой первый пост в этой теме:
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Сам по себе Штурман ничего сверхъестественного не делает. А вот "лазер" - наверное чит. Прицелы градуированы по 1 градусу. И если угол не целый, то точное попадание без метки - на совести бомбера.
Поэтому всегда хорошо бомбили те, кто уделял достаточное время предмету. Сейчас же снайперское бомбометание доступно каждому.
В 40-х годах допуск был порядка +-300м от цели, нынешние 2 метра - это в ущерб атмосферности игры. Понятно что напрасно ожидать, но было бы неплохо если МГ, в качестве компенсации отсутствия атмосферы, - отключили бы автогоризонт. Тогда бы бомбить стало гораздо интереснее:)
Кстати, раньше автогоризонт не только на линейных бомберах был, так что отключить его возможно, в принципе...
Это вот это вот "поливание грязью"?
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Память не подводит? Ответ был дан и не раз!
Нужны не ответы, а неоспоримые доказательства. Твое ковыряние в носу в МГ не пошлешь, для официального решения по читерству Штурмана.
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
А вот насчет клеветы. Не продолжай свои фантазии выдавать за чьи то мысли. Ты ж не телепат.
Конечно, я не телепат... Я читаю его мысли не телепатическим способом из его мозга, а визуальным способом смотря на его посты написаные на форуме. :)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Конечно, я не телепат... Я читаю его мысли не телепатическим способом из его мозга, а визуальным способом смотря на его посты написаные на форуме. :)
Процитируй сообщения на основании которых ты написал:
Цитата:
Сообщение от Borneo
У автора темы, все спец проги к Илу честные, только вот Штурман читерный...
Или же это была сознательная клевета?
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Процитируй сообщения на основании которых ты написал:
Саму найти не судьба? :)
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Она просто показывает эту точку + автоматизирует расчты для попадния в нее. При этом используя функции, недоступные в Ил-2.
То же самое что и с автоприцелом для стрельбы по поздушным целям. Он ведь толкьо показываетточку, в которую надо навести прицел чтобы попасть во врага. А сумеешь навести или нет - это уже твое дело.
Но и то и другое по сути - чит.
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Или же это была сознательная клевета?
Ну так разбираемся по ходу.. вот например НьюВью уже нечитерная прога, хотя дает неоспоримые преимущества одного игрока над другим. Объяснений симу противоречию ты не дал. Теперь жду про Маптулз разъяснений...
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
И что? Кому это я мешался? Высказывать свое мнение - значит мешаться?
Кроме Борнео никто на мою критику конструктивно не отвечал.
Специально сегодня посетил дружественную фирму и задал вопросы.
По программе испытаний было тех.задание, в котором пилот на руках должен был вести здоровенную махину, а штурман-оператор работал с БК.
Так вот, пилот действительно вёл самолёт по ниточке, о чём свидетельствуют графики КЗА и выполнение задания (применение о БК в НИИ ВВС). Это филирганная работа, конечно, всего! экипажа. Разумеется, не все пилоты могут ТАК сводить высоту и скорость. Площадочники, как мне объяснили, были всегда в цене. Один из таких пилотов-это Ведерников. У него вообще скорость не плавала, по микронам держал.
На пальцах рассказал про автогоризон в симуляторе... и что, типа, есть противники сей фишки. Опрашиваемые хихикали, называя такого "симулянта" человек-оркестром и пожелали таким многостаночникам освоить музыкальные инструменты, чтобы радовать народ на эстрадных площадках. А если серьёзно, то самолёт должен вести ИИ (пока штурман-оператор работает) или штурвалит человек, а по целям работает ИИ, давая указания вирпилу. Вот такой вот ответ самых реальных реалистов
--------------------------------------------------------------------------
Havermeyer, я попытался конструктивно ответить на твою критику по поводу автогоризонта. Попёрся в соседнюю фирму...
Опрашиваемые, как я уже писал, знают про Ил-2, но летают дома в одинаре... и не только в Ил. Но на совместные полёты не идут. Загадка.
Подозреваю, что они не хотят совместно летать... из опасения, что их "уделает" пассажир. Не смог, блин, вытащить в 1С на МАКСе. А обычные военные пилоты летали. Летали на Ла-7 без кабины. Из-за этого поругался с вояками. Не хотят летать в кабине, хоть тресни.
P.S. Ты не мешаешь. С уважением.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Рыдал, особенно по поводу самостоятельного улучшения сетевой игры... По поводу всего остального, не лишнее оно. Если появилось, значит был спрос.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Пост от 6.03.2008, мой первый пост в этой теме:
Это вот это вот "поливание грязью"?
ок. ты не поливаешь грязью. "ты за красных али за белых?" (с).
не съезжай с темы, ответь на вопросы и всё ;)
остальные участники, доказывающие, что Штурман - суть чит, не ответили :).
Кстати, я так и не понял, как ты относишься к Штурману, как к читу или как к программе, которая помогает научится бомбить?? И ещё, будь в Иле атмосфера, мы бы не получали такой точности попаданий бомб.
-
Значит, так.
Пипл, любите друг друга! Мир вам всем! :)
2 Zigfrid
1. Ты несколько неправильно сформулировал вопрос в голосовалке. Дело в том, что: во-первых, далеко не все правильно поймут, что ты имел виду, заключая слово "улучшать" в кавычки. Во-вторых, под "сетевой игрой" многие подразумевают не только бомбометание и/или использование вспомогательных программ. ;)
Если голосовалку прикрутил не ты - извини за претензии не по адресу.
2. Второй(!) пост (№14) от автора темы.
Цитата:
Сообщение от
Zigfrid
Нееее .... Я как раз "просто хотел поднять проблемму читерства и нарушений правил в Иле?" :) А то - частный случай. ;)
Я считаю, что название темы изначально не соответствовало тому, что ты на самом деле хотел обсудить. В результате некоторые участники оказались в заблуждении (и возможно, находятся до сих пор).
Не есть гут.
2 А-спид, Borneo, Havermeyer, Zigfrid и прочие.
Пожалуйста, соблюдайте правила поведения того места, где вы находитесь. Поменьше флуда, троллинга и побольше конструктива. Очень трудно читать тему, в которой более половины - оффтоп, флейм, флуд и троллинг! Я могу привести столь любимыые вами доказательства. Но вместе с ними я приведу модераторов.
Borneo, у меня к тебе большая просьба. Не ходи ты, Христа ради, в эту тему! обидно смотреть, как такой человек, как ты, не только "кормит форумных троллей", но и сам катится к троллингу. :( Вот скажи, что ты получишь, победив в дискуссии? Много ли значит мнение нескольких человек против мнения сотен (а то и тысяч) таких же, говорящих "спасибо" за программу? Или тебе надо тотальное отсутствие несогласных с тобой? ;) Улыбнись и забей. Воспринимай обвинения Зигфрида как чёрный пиар.
Твои оппоненты никогда не признают своё поражение в данном споре, ибо свято верят в свою правоту, и доводы противной стороны достаточно вескими не считают. Как, впрочем, и ты :)
Что касательно читерности проги, то лично я разделяю точку зрения MichaelRyazan
PS: мошенничество
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Charger
Рыдал, особенно по поводу самостоятельного улучшения сетевой игры... По поводу всего остального, не лишнее оно. Если появилось, значит был спрос.
Ну значит и Штурман тоже нужен?? Спрос то на него есть ;)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
До меня таблицы для ТБ-3 так и не просочились. Сам себе сделал:)
Угу. Доступный ныне всем мишн вьюер, был "секретной" фичей. Когда-то. Когда одна из ранних версий попала ко мне, программеры на работе смогли сделать его компактнее, стабильнее, а главное, для просмотра миссии не обязательно было отключаться от сервера. Спокойно сворачивали Ил и в программе смотрели. Вот так. Без взломов и прочей ерунды, чисто из любви к искусству. :rtfm:
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
Ну значит и Штурман тоже нужен?? Спрос то на него есть ;)
Ессно нужен.;)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
не съезжай с темы, ответь на вопросы и всё ;)
Зачем? Я не эксперт по читам. И из приведенных тобой программ лишь iL2Compare иногда пользуюсь.
Настройки игры вполне можно делать через конф.ини, а джоев мне пока вполне хватает трех:)
Trim - не вижу особого смысла использовать, если триммера и закрылки повесть на оси. И то, я у себя не стал все вешать на оси, не вижу острой необходимости.
NewView - пробовал не понравилось.
Но какое отношение все эти программы имеют отношение к лазерному прицелу, показывающему угол с точностью до десятитысячных долей градуса?
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Но какое отношение все эти программы имеют отношение к лазерному прицелу, показывающему угол с точностью до десятитысячных долей градуса?
А какое отношение лазерный прицел имеет к показу точных углов сброса? :)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
А какое отношение лазерный прицел имеет к показу точных углов сброса? :)
Самое прямое - он их показывает:)
-
Re: Улучшенный полный реализм
Все эти проги улучшают положение пользующегося ими;)
Я там выше уже написал.
Т е фактически ты признаёшь, что ни одна из прог не является читом?
А лазерный прицел показывает только погрешность бомбового прицела в зависимости от условий. при этом он банально визуализирует уже известную инфу. Для каждого может быть свой лазерный прицел, например нарисованный на стекле монитора ;). Кстати, насчёт десятитысячных градуса, мне кажется, ты загнул. И точность бомбометания бдет зависеть только от опыта и умения обращаться со своим самолётом. Борнео только структурировал известные данные и свёл их в прогу, которая в зависимости от подставленных значений выдаёт необходимый угол сброса. А так же отображает этот угол в прицеле. Но, есть ещё одно но. Этот лазер указывает точно на цель при соблюдении некоторых условий. Грубо говоря, он не указывает постоянно тот угол сброса, который необходим, а является фактически точкой маркера, нанесёной на монитор и указывающей разницу между перекрестием прицла и фактическим углом прицеливания. И это происходит только при правильно высчитаном и установленном бомбовом прицеле. Короче, это не автоматизированная прога и получив точку падения бомбы ты не получаешь гарантированного попадания туда бомбы. Так понятнее??
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Havermeyer
Самое прямое - он их показывает:)
Да ну? Правда? :) Наверное еще и автоматически? :D
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Borneo
Да ну? Правда? :) Наверное еще и автоматически? :D
Какой ты невозможный человек:)
-
Re: Значит, так.
Цитата:
Сообщение от
Мотылёк
Пипл, любите друг друга! Мир вам всем! :)
2 Zigfrid
1. Ты несколько неправильно сформулировал вопрос в голосовалке. Дело в том, что: во-первых, далеко не все правильно поймут, что ты имел виду, заключая слово "улучшать" в кавычки. Во-вторых, под "сетевой игрой" многие подразумевают не только бомбометание и/или использование вспомогательных программ. ;)
Уже увидел :(, но так как голосование уже идет то корректировать поздно. Интересно, вариант - нужно ли самостоятельно изменять геймплей - правильно бы поняли.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Sparr
А лазерный прицел показывает только погрешность бомбового прицела в зависимости от условий. при этом он банально визуализирует уже известную инфу. Для каждого может быть свой лазерный прицел, например нарисованный на стекле монитора ;)
Sparr, можешь смеяться, но я в своё время выломал градуированную плёнку из законсервированной КПА. Эту самую плёнку и прикладывал к экрану во время тестовых сбросов, чтобы внести правки в свой блокнот.
А прога Борнео, сознаюсь, в самом начале добавила проблем. Стал хуже попадать! И только когда стал вплотную работать с приборами в кабине... дело пошло на лад.
Борнео выбил у меня костыли, которые находились в нижнем левом углу экрана и заставил работать исключительно с приборами крафта. Внёс правки в свой бумажный блокнот...
И, не скрою, реализма добавилась, т.к. я летаю без прог... а теперь уже и без костылей.
P.S. Прогу не запускаю не по причине якобы "читарности". Дело в том, что даже кратковременное появление таблиц на экране... мешает мне (лично) погрузиться в полёты, слиться, так сказать, с симулятором. По этой причине стараюсь не выводить окошко ТС, чтобы не терять эффект присутствия в самолёте 40-х годов.
Забываясь, я даже за своих ботов реально переживаю.
-
Re: Улучшенный полный реализм
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Опрашиваемые, как я уже писал, знают про Ил-2, но летают дома в одинаре... и не только в Ил. Но на совместные полёты не идут. Загадка.
Я думаю - ни какой загадки тут нет. Все как раз закономерно. Они самодостаточные люди и не испытывают необходимости самоутверждаться через игру. Летают в свое удовольствие.
Цитата:
Сообщение от
Bomberz
Подозреваю, что они не хотят совместно летать... из опасения, что их "уделает" пассажир.
А по моему, им просто не интересно участвовать в развлечении из разряда - кто выше на стенку поссыт.:) Посмотри на сегодняшний онлайн
- сплошная ярмарка тщеславия.
С уважением, Ingmar.
