А где там РУС? :eek:Цитата:
Сообщение от Padawan
Вид для печати
А где там РУС? :eek:Цитата:
Сообщение от Padawan
угу, я даже ролик скачал в ХД качестве - думал показалось:)! не то чтобы самый красивый, но какой-то брутальный чтоли... при нормальной доработке - просто супер! вот для сравнения, до:Цитата:
Сообщение от Padawan
http://f01.cdn.avsim.su/forum/upload...1343927257.jpg
и после:
http://f01.cdn.avsim.su/forum/upload...1345995122.jpg
вся тема - http://www.avsim.su/forum/topic/1214...0#entry2205020
Всё это конечно хорошо, но где долгожданный РУС для Кинг Кобры???;) Есть новости?
переделка с нуля требует времени:)Цитата:
Сообщение от =KAG=Pit
:D Но всё же?;)Цитата:
Сообщение от Алекс
много подводных камней, конструктив ручки сложнее чем у кобры, приходится много думать и искать, но работа идет.Цитата:
Сообщение от =KAG=Pit
Ну хоть так, большего чуствую, всё равно не добиться...:D Удачи! Ждём!Цитата:
Сообщение от Алекс
Ищите и думайте быстрей Алекс! :beer:
Ручка к "King Cobrе" очень нужна в новом формате!
До - брутальный, после - гламурный (причем, насколько я понял, не поменялось ничего кроме тензодатчика и отделки:cool:). Хотелось бы от серийного джойстика получить похожие ощущения - чтобы взять в руку и почувствовать, что это "вещь"! Хотя это еще года полтора-два минимум. :(Цитата:
Сообщение от Алекс
Кстати, вопрос: это планируется как полноценный джойстик или только ручка для кобры/мамбы?
я бы подсветку хатки не делал;), но после снятия родной ....краски(то чем его обмазывают, краской только с натяжкой можно назвать:)), и покраски по-новому выглядит очень здорово, не гламурнее кабана!Цитата:
Сообщение от Padawan
чтобы от серийного джойстика такие ощущения получить - он должен быть не серийным:)!Цитата:
Хотелось бы от серийного джойстика получить похожие ощущения - чтобы взять в руку и почувствовать, что это "вещь"!
я думаю меньше, но насколько - сказать не могу, многое зависит от разных людей, а это вносит коррективы!Цитата:
Хотя это еще года полтора-два минимум.
не понял суть вопроса... кобра\мамба чем-то не устраивает? смысл городить ручку за N-баксов и ставить ее на копеечный пластик? мамба это универсальная платформа на которую можно поставить практически любую толковую ручку - от кугара, кабана, Х52, Х65, ЛогитекаЦитата:
Кстати, вопрос: это планируется как полноценный джойстик или только ручка для кобры/мамбы?
и т.д.
в чем смысл нового джоя?
Всего-лишь хотел узнать каким будет конечное изделие - самостоятельным продуктом или апгрейд-китом. Как я понимаю ручки планируется производить отдельно, мамбы отдельно, а желающим получить целый джойстик с такой ручкой - продаваться вместе.Цитата:
Сообщение от Алекс
В кобре смущает то, что это по сути переделка другого серийного джойстика, из которого в результате ничего кроме корпуса не останется. Нерационально как-то.Цитата:
кобра\мамба чем-то не устраивает?
В мамбе (судя по фото в соседней теме) не нравится ограниченный функционал. Минималистичный дизайн как дань моде. Если джой планируется как настольный, то органов управления ему не хватает, пмсм. Не зря же жирная кобра появилась. Хотя претензия условная, учитывая что РУС это только часть HOTAS, а РУДа в пару к этой ручке ВКБ делать не будет.
ручка разрабатывается,чтобы не было зависимости от производителей кобры. не знаю будут ли ручки продаваться отдельно - еще рано это обсуждать, да и не со мной:).Цитата:
Сообщение от Padawan
ты немного перепутал причину со следствием - минималистичный дизайн мамбы не дань моде, а требование для девайса высокого уровня - использование в создании кокпита, "пилотского гнезда" так сказать! кобру не совсем удобно между ногами держать, а кинг кобру тем более;)! так что здесь закрыта широкая ниша и каждый может выбрать нужный функционал: кому настольник "все в одном" - кинг кобра, кому сайдстик - мамба (тем более что сейчас ведутся работы над подключением к контроллеру мамбы всех вариантов РУД, доступных на рынке.) а в корпус мамбы физически функционал кинга не впихнуть, так что выбирать все же придется!Цитата:
В мамбе (судя по фото в соседней теме) не нравится ограниченный функционал. Минималистичный дизайн как дань моде. Если джой планируется как настольный, то органов управления ему не хватает, пмсм. Не зря же жирная кобра появилась. Хотя претензия условная, учитывая что РУС это только часть HOTAS, а РУДа в пару к этой ручке ВКБ делать не будет.
Понятно. Я думал мамба - это развитие кобры, а не альтернатива. Кинг кобра я так понимаю тоже будет развиваться (новый корпус как минимум)?Цитата:
Сообщение от Алекс
нет.Цитата:
Сообщение от Padawan
а чем этот корпус не устраивает?
Тем, чтоЦитата:
Сообщение от Алекс
:dontknow:Цитата:
Сообщение от Алекс
не будет кобр - не будет кинг кобр = не будет зависимости!:) будет мамба!
А не надо всем угождать. Скопировать вот ЭТО и запустить в производство. Ничего более эргономичнее и красивее по-моему ещё в авиации небыло.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Если бы на КингКобру посадить такую рукоятку, для меня вопрос с джойстиками был бы закрыт если не навсегда, то очень надолго.
Дефолтная рукоятка меня не устраивает по причине кривого исполнения, разбирал для ремонта уже несколько раз.
Вот только не надо больше ничего копировать. Один раз уже скопировали.
И вот что еще хочу заметить - небольшое наблюдение из собственного опыта. Для джойстика с настольным расположением важно чтобы кнопки и хатки были несколько отделены друг от друга, и расположены на разных уровнях высоты относительно плоскости установки. (См. как разнесены хатки на Сайтек-52, (http://files.lockon.ru/upload/iblock...file.Final.jpg) они расположены под углом, и в результате очень легко доступны, правда еще лучше было бы если бы при этом на нем все хатки были бы сгруппированы вверху, а кнопки внизу, а не как сейчас хатки слева кнопки справа. Отрицательный пример легендарно-недоступная красная кнопка на CH Fighterstick (http://www.firingsquad.com/hardware/.../images/09.jpg) до которой нужно каждый раз тянуться через хатку, каждый же раз ее задевая. Соответственно если расположить хатки выше и под углом, относительно кнопок, то это будет удобнее чем наоборот, кнопки меньше и тянуться через них не задевая проще.)
В принципе, сравнивая например х52 про, комплект СH и Кугуар могу примерно изложить возникшие при их эксплуатации пожелания.
СН был бы лучшим, будь у него еще твист, пара крутилок, ползунок и мышиное колесико на РУДе, без потери имеющихся кнопок.
Если говорить о РУС, то хотелось бы видеть примерно следующее
РУС -курки вверху и внизу как у Кобры (конструкция откидных курков лично мне ОЧЕНЬ понравилась).
Количество хаток как у СН + 2-3 кнопки. Расположение - хатки выше, кнопки ниже. Твист обязателен. (Лично на моем комплекте РУС СН переставлен на механику MSFF с холлами и подшипниками и имеет твист на 256 отсчетов http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...9&d=1358540056 ). В конце концов у MSFF2 получился же прекрасный твист почти 10 лет назад еще, чем они так уникальны, или другие хуже что ли? Крайне желательна регулируемая опора под ладонь. Можно простую съемную в духе Сайтек Эво.(http://www.sharkyextreme.com/img/200...ek_evo/evo.jpg).
Нечто подобное http://img163.imageshack.us/img163/5...35cockpit3.jpg или http://www.sukhoi.ru/forum/attachmen...3&d=1360471294 могло бы быть некоей основой для разработки, но только не надо это копировать. Тут как минимум надо переставить все хатки вверх и немного загнуть на себя площадку под них, убрать ограждение кнопок и т.д. Плюс этой рукоятки - все кнопки\хатки расположены вокруг центра и довольно хорошо доступны, так же нет никаких асимметричных отводов, при нажатии на которые возникали бы крутящие моменты, как в клюве "кобры".
РУД - количество кнопок и хаток как CH Pro throttle + 2 крутилки, слайдер и мышиное колесико. Вот народ пытается самостоятельно добавить крутилок на СН http://www.deltahawks.com/images/art...12210899_1.jpg http://simhq.com/forum/files/usergal...n_potato_1.jpg
С точки зрения эргономики самый удобный РУД это х52про, соответственно "идеал" должен ИМХО сочетать его черты и РУД СН.
Ну и немного отсебятины
Хотелось бы иметь минипанель как на Logitech G13, (http://www.gadgetreview.com/wp-conte...ech-g13-02.jpg ) на которую выводилось бы название текущего профиля и имя запущенного макроса, часы, секудомер и т.д. Не программируемая приблуда как у х52, которую все равно никто не программирует, а именно справочная панелька для контроля.
Хотелось бы иметь отдельную кнопку аналоговый - курок типа тех, что стоят на геймпаде х360 - назначение что-то вроде колесных тормозов и т.д. Расположением или как рычаг внизу у кугуара, (http://itc.ua/img/dpk/2002/8/!Stick_from_fwd.jpg) или где-то на руде.
Вот это вот примерно так пожелания которые у меня возникали по ходу использования нескольких разных моделей.
Сейчас я использую модифицированный СН, и вот как у меня заняты контролы - Хатки на Рус - переключение видов, оружие, триммера, доп функции. Кнопки - стрельба и центровка тракира. Пары-тройки кнопок на РУС точно не хватает.
Хатки на РУД - Управление двигателем и ВМГ, гидравлика и всякие прочие закрылки, смена мест\камер и т.д., колесные тормоза, карта, статистика и т.д. В целом у меня занят полностью один режим и режим с шифтом, однако я еще использую G13, куда выведены макросы типа поднять\опустить шасси вручную, запустить 4 двигателя, управление прицелом и АИ и т.д. Не будь ее, использовалось бы куда больше режимов на джойстике.
По-моему, верх глупости писать такое не вставляя слова "по-моему",Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
в трастмастере, в сн одни глупцы сидят, только ВКБ знает каким должен быть правильный игровой джойстик.
про количество кнопок вспоминаю легендарную фразу дяди Фельда: "а кнопки достаточно одной,- ЗАЛПОВЫЙ ОГОНЬ"
Тогда уж проще идти по пути СН - одинаковая внешняя форма при разном количестве контролов, как Fighterstick\Combatstick, такой подход даст по крайней мере серьезную экономию на пресс-формах. А если еще и стандартизировать кнопки\хатки, то можно будет и на них сэкономить.
Вы, простите, в ВКБ работаете? Я без подколок, серьёзно спрашиваю, как то безапеляционно за всех тут решаете...Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Опыт пользования джойстиков у меня, конечно, не сильно разнообразный, но пмсм, если уж делать джойстик для энтузиастов (готовых "вить гнезда"), то в комплект к РУСу желательно делать и РУД. И уже на РУДе делать крутилки/панельки (все-таки с РУДа проще руку снять, во время пилотирования, чем с РУСа).
В принципе подобные вещи выпускаютсяЦитата:
Невозможно боюсь в связи с вышеизложенным создать удовлетворяющий всех РУС\РУД, поэтому мне кажется надо смотреть в сторону необходимости наращивания функционала за счет добавляемых дополнительных панелей\блоков осей и энкодеров.
http://images.flightstore.co.uk/imag...6-03260000.jpg
12 кнопок, 4х позиционный переключатель видов, 6 резисторов (2 крутилки и 4 слайдера), 6 энкодеров (жаль без отработки нажатия), 12 кнопок и 4 разнотипных переключателя (2-х и 3-х позиционники), полностью металлическая конструкция.
Это конечно сильно:bravo:А скажите, почему джойстик обязательно должен соответствовать чьим-то там требованиям? Я, например, считаю, что у трастмастера аж 2 раза получилось, у сн допустим один:)Джойстики есть в продаже, существуют как полноценные девайсы, что не получилось то? Как то смешно выходит-трастмастер хотас вартог, джойстик с копийными органами управления реального самолета, ну не получился по версии компании с сухого, первому, пятому и тридцатому пользователям-не подошел!Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Только подшипники! только хардкор! и еще контроллер на 10 тыщ остчетов (с новыми марсами!)Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
какой то бред написан. вы трезвы вообще ?Цитата:
Сообщение от Wincel
А в чем бред позвольте? сейчас трезвее некуда!:)Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Я удалил все свои последние посты, потому что разговор ни о чем..."сферический конь в вакууме".
Правильно Алекс говорил, "все знают как играть в футбол и как делать джойстики."
Пусть покупают джойстики за 300-500 баксов с трехцентовыми потрохами.
Вот когда лет за 5 этих джойстиков наберется тысячи на полторы баксов, тогда возможно что то заставит посчитать свои деньги.
За сим - раскланиваюсь с почтенной публикой! :)
совершенно верно!Цитата:
Сообщение от Tche
так же - один раз уже послушали!:) всем большое спасибо за советы, только мы сами и Трастмастеру можем насоветовать! в общем - просьба футболистам-профессионалам не беспокоиться!:)Цитата:
Сообщение от Tche
т.е проектировать будем без ТЗ ? "иди туда незнаю куда, напроэктируй то, незнаю что"Цитата:
Сообщение от Wincel
это плохо ?Цитата:
Сообщение от Wincel
Меня попросили рассказать - я рассказал. Как именно настроено у меня и чего не хватает лично мне.Цитата:
так же - один раз уже послушали! всем большое спасибо за советы, только мы сами и Трастмастеру можем насоветовать! в общем - просьба футболистам-профессионалам не беспокоиться!
Кроме того замечу, что невежливо лезть в чужой разговор, тем более когда второй собеседник уже удалил свои посты. Так же, обратите внимание, что я никому ничего не советую, в отличие от вас.
Мысль крутится в том же направлении, к которому пришли и товарищи из ВКБ, создать устройство удовлетворяющее всю массу аудитории невозможно, поэтому, есть копийные ручки от трастмастера, есть космический дизайн от сайтека, есть можно сказать классика-от майкрософта, есть и кобра с модификациями и каждый может сделать выбор, что ему приоритетно.Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
Поэтому мой спич выше, частично потертый, был о том, что копийные ручки тоже найдут своего потребителя, что и реализовано на практике трастмастером и говорить, что делать копийность -это глупо, мне как-то показалось мягко говоря не корректно...
Да и к тому же, что там не получилось у вкб и дефендера просто интересно, особенно на фоне кучи модов для кобры м5.
Да, это сужает аудиторию потребителей, так как продукт становится дороже и не всем нужна пожизненная гарантия, с контроллерами от чпу. Если, конечно, контора рассчитывает на массовый рынок, а не на мелкосерийный андеграунд...Цитата:
Сообщение от FW_Korsss
согласен полностью, на вкус и цвет все фломастеры разные. сам "люблю" ручку от лохотеча.Цитата:
Сообщение от Wincel
ну контора на массовый рынок не шибко то и расчитывает, как я понимаю )) . изготовление из дерьмовых комплектующих даст резкую (на порядки) потерю качества, что ну никак не вяжется с девизом "бескомпромисное качество" и "пожизненная гарантия". тут каждый по себе выбирает ) не ?Цитата:
Сообщение от Wincel
С уважением.
зы. об отсутствии "честного джостика" как класса, доходчиво высказался Уважаемый Петрович (с) в ветке о ФМ одного отличного симулятора )))
за рассказ я уже поблагодарил!Цитата:
Сообщение от Tche
замечание - мимо, так как мне разговор не совсем чужой, а здесь не персональный переговорный пункт, а, на немножечко, форум;)Цитата:
Кроме того замечу, что невежливо лезть в чужой разговор, тем более когда второй собеседник уже удалил свои посты..
обратил - еще в первом ответе:Цитата:
Так же, обратите внимание, что я никому ничего не советую, в отличие от вас.
если это не совет, то, наверное, настоятельная рекомендация?Цитата:
Сообщение от Tche
--- Добавлено ---
я думаю, те которым эти вещи не нужны - могут и магазине себе найти что-нибудь подходящее! рынок на уровень которого ориентируется ВКБ, по определению не может быть массовым! "массовость" и "ширпотреб" - синонимы, не? а "ширпотреб" часто ассоциируется с "качество"?Цитата:
Сообщение от Wincel
--- Добавлено ---
на эту рекомендацию могу ответить: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1901332 (и дальше по тексту).Цитата:
Сообщение от Tche
хотелось бы пояснений к выделенному, так как не понял ни эргономической необходимости, ни смысла престановки.
"Недотягиваемая красная кнопка" CH сама подставляется под палец если поставить джой туда, откуда его и скопировали - в район опы. Если позагибать площадки, то на столе будет удобно. Но начнутся наезды со стороны напольных жителей, что нужно разгибать обратно. 2 ручки нужны, получается. Копия СУ-35 для подстольников, лохотековская с допхатками для настольников. А если одна, то чтобы гнулась, вытягивалась/уменьшалась, утолщалась/худела и обрастала кнопками по желанию. Ну и кнопка "убить всех на сервере" не помешала бы, куда уж без нее :)
Помесь логика с элементами евы вполне удобна была бы, вот интересно, сколько народу бы ее купило. По цене джоя (или сколько там ручки стоить будут). И сколько за ту же цену возьмут копию кг-13 и су-35 (не обязательно именно эти). Если увлекаешься симами, то и девайс стремишься заиметь аутентичный (имхо). Симулировать, так по-настоящему.
Цитата:
Сообщение от Economist
Экономист, а то что по количеству кнопок/хаток/министиков и пр. ручки кг и су мягко говоря немного отличаются это ничего?
Не дело симуляторщика разбираться в проблемах подключения к контроллерам конечно, ну не царское это дело, хочу вот так и все! :)
А что делать тем кому нужна ручка Аирбаса, а как насчет любителей Сессны с их штурвалами?
Замечу что пользователей "мирного" МСФС в мире на порядок больше чем любителей всяких аэроквак типа Ил-2 и DCS...
А что делать тем кто джой покупает не для авиасимов а для космосимов?
А вертолетчикам куда бечь?
Это разговор ни о чем..."сферического коня в вакууме" обсуждаем :)
Повторяю свою точку зрения - производитель должен делать джой как ОН его видит, а не советоваться с форумом, голосовать за или против будут денюжкой.
Золотые слова.Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
Вы пишите, обсуждайте, холиварьте :D . На личности только не переходите.
Пока прессформы не открыты, все что угодно писать можно. А когда прессформы будут сделаны, от писанины на форуме уже ничего зависеть не будет.
Лично я ручку космолета делать не хочу.
Ручку как у лоджика\СН\трастмастера, тока пару кнопок сдвинуть - тоже не путь ВКБ. Это путь китайской инженерной школы.
Делать 100% копийность - глупо. А вот "по мотивам" - само то, имхо.
Скажу честно, мне лично все эти копийные и псевдокопийные рукоятки в лучшем случае фиолетовы, т.к. я не отношусь к соответствующей субкультуре, которая это ценит, но это дисклеймер. Суть по-моему в том, что эти "рукоятки управления космолетом" имеют одно неявное преимущество - огибают по касательной неровные моменты, о которых не все задумываются. Например, делается ли рукоятка для настольного расположения или для поясного. Они изначально "настольны", поэтому вопроса "сколько процентов будут лепить виртуальные кабины" в принципе нет. На практике просто сводится к тому, что или рукоятка проектируется, как настольная, или как напоясная. Причем, первая еще может подходить для напоясного расположения, обратное походу неверно.Цитата:
Сообщение от UIV
Я к тому, что какой бы вариант не делался, лучше бы ему быть эргономически продуманным, а не по принципу "авось получится" (это я про Кобру опять). Хочу обратить внимание, что наиболее эргономичными из существующих джойстиков являются более простые. Во всяком случае РУСы что СН, что Х45/Х52, что Ж940 в этом плане очень неоднозначны. Т.е. сделать нормальную эргономику сложно и "очень мировым брендам". Я совершенно не говорю про функционал, т.к. уверен, что ВКБ постарается его сделать достаточным. Единственное, замечу про систему центровки - кто-то предпочитает мягкий центр, кто-то жесткий, здесь нет единого мнения и будет печально, если всех причешут под ту гребенку, которая больше нравится автору проекта. Этот момент достаточно принципиален и по нему консенсусов походу не наблюдается :)
Еще раз вернусь к эргономике, точнее, одному много раз встреченному мною утверждению про то, что нельзя сделать удобно для всех, т.к. руки у всех разные и т.д. Прямо говорю, это мне напоминает ситуацию, когда в разговоре о какой-то фотографии или картинке кто-то говорит, что ему не нравятся цвета и получает в ответ аргумент "А у тебя монитор откалиброванный?!". Я это к тому, что это то же самое - звучит красиво, но сути под собой не имеет, т.е. является отговоркой. Объясню: сделать абсолютно удобно для всех невозможно по-определению, это понятно, но усредненное удобство существует и под него желательно "попасть", чем потом говорить, что всем не угодишь. Можно верить мне или не верить, т.к. никогда нет 100%-й гарантии, что человек не говорит "тупо под себя", но огромный ход джойстиков СН не является удобным, большой ход курка относится туда же. Есть множество "порогов", которые бы лучше было обогнуть.
Еще один момент. Есть интересные стереотипы, на которые, как на грабли, любят наступать все разработчики РУСов дорогих комплектаций. Один касается размеров рукояти и ее хода: "наш РУС имеет длину в полметра, вес в два килограмма и ход в 75 градусов в сумме, сразу видно - вещь" :) Или, иными словами, привет дедушке Фрейду. На практике получается избыточный ход и приспособленность только под большие "лопаты" (как то mr_tank высказал интересную мысль о том, что на западе проектируют большие рукоятки потому, что делают в первую очередь под американцев, а они в среднем крупнее). Обращаю внимание здесь, пока еще счиатется "на берегу". Насчет веса: если там будет не только пластик и это будет большая дура, то это еще и инерция добавится. Если рукоятка планируется как напоясная или для полноходового напольника, там ситуация другая, но я все-таки исхожу из того, что планируется настольник.
Насчет обсуждений на форуме и прочих демократий: я для себя пришел к выводу, что лучше делать то, что делаешь. Советы на форуме могут быть хорошими, но с моей точки зрения это исключение, а не правило. Фишка в том, что по моему наблюдению (это почти троллинг, но ненамеренный) большинство советов в принципе делается не для того, чтобы кому-то помочь, а чтобы прокачать свое чувство самости и показать себе, какой ты клевый мужик. Поэтому и даются эти советы без достаточного желания вникнуть в суть вопроса и получается "все хорошо знают, как играть в футбол", несмотря на то, что уже в зеркале не помещаются. В результате что бы ты не делал, если сделаешь все верно, то победителей не судят, если попытаешься следовать советам всех, получится в лучшем случае пшик - каждый тянет одеяло на себя и часто не представляет, что действительно он хочет (ориентируясь на стереотипы а ля "16384 значения на главных осях куда лучше 4096 значений" - это еще не самый глупый стереотип). При этом кто-то и может сказать толково (я не намекаю :) ), но отличить без большой проницательности или хорошего знания психологии дельный совет от "громко" написанного... софизма не всегда реально - уровень "шума" такой, что в нем невозможно определить полезный сигнал. Это одна из причин, по которой я уже плюнул что-то писать в подобных темах. Просто, когда джойстик тут делался в прошлый раз, я подобную вещь писать не стал, но все-таки пришел к выводу, что лучше написать, дабы потом не получилось по ненаписанному :)
Я так понимаю, из всех представителей ВКБ Вы наиболее компетентны в вопросах разработки этой ручки. Поэтому вопрос к Вам: на какое расположение джойстика в первую очередь ориентируются разработчики ручки - настольное или напольное (на уровне пояса)?Цитата:
Сообщение от UIV
Нет. По ручке есть люди по компетентнее. :DЦитата:
Сообщение от Padawan
Настольное.
Пробовел я логитечевскую ручку (екстрим 3д про), которая для меня - вершина эргономики ,поставить на напольник. ПМСМ жуть полная , нереально, неудобно.А вот максимально копийные самоделки , которые на настольнике неудобны , на напольнике - просто чудо.ПМСМ.Цитата:
Причем, первая еще может подходить для напоясного расположения, обратное походу неверно.
Нет, это моэет как раз быть достаточно серьезными данными. Я, например, напольниками не пользовался. Ориентируюсь по доступной информации от людей, которые себе делали таковые на самых различных ручках. К слову, где-то было про СН, как о напоясном - говорили, что удобно - руку не требуется класть на слабый упор под ладонь и кнопки становятся лучше досягаемыми. Но в ненастльниках я по большому счету откровенно плаваю.Цитата:
Сообщение от Arail
Правильно сказано, Pavel_Kh! Рынок, спрос и предложение, расставят все на свои места.
Ну так и написано, что ручки как пример приведены. Кому нужна ручка айрбаса или цессны, тот вполне может их заиметь. Оригинал/копию/подобие - на что финансов хватит. Другой вопрос, что каждый их хочет заиметь за максимально низкую стоимость - потому и отписываемся тут в надежде, что разработчики таки с какого-то перепугу заделают нужный нам девайс. Или загнут удобно другой :) Я сам являюсь пользователем мирного МСФС, что не мешает мне считать идеалом ручку кугара/CH. Космосимовцам бечь к сайтеку, их последние модели как раз для них. Вертолетчикам бечь к вертолетчикам, тут им точно ничего не светит :)Цитата:
Сообщение от Pavel_Kh
А вообще я как раз и писал о том, что каждому свое и на все хотелки не порвешься. Вон, Harh считает ход CH неудобным, а мне этот джой как родной стал. Тяжелая ручка это минус - а я кугар купил, чтобы заиметь ручку как на CH, но тяжелее.
Yу и вообще разработчикам выгоден наш флуд. Если не какую-то идею взять (может прорвет кого), то сымитировать общение с пользователсями, о чем можно будет потом упомянуть на коробке с девайсом :)
угу-угу, щас! я и в космос и на вертолет с ручкой от МИГа - леххко!:D (сайтек в [з]Ад)Цитата:
Сообщение от Economist
что-то тихо давно, настораживает. Уважаемые, вы хоть пару строк напишите, стоит ли ожидать джой с твистом или нет.
Это с форумом чегой-то. Откатывает регулярно.Цитата:
Сообщение от =TerDes=
http://www.vkb-pro.ru/products/apgrejd-tvista-cobra-m5Цитата:
Сообщение от =TerDes=
не то?
СтОит. Очередной прототип в работе. С тензометрическим твистом.Цитата:
Сообщение от =TerDes=
Сильно. А нельзя ли предусмотреть если не отдельный датчик, то хотя бы возможность переткнуть тензодатчик под рычаг тормоза вместо кнопки?Цитата:
Сообщение от UIV