Какой именно кобры дороже, у вас она не одна.
Вид для печати
Вопрос по энкодерам и шифтам. Шифтов по-прежнему будет два? А вообще, мне эта штука -- енкодер очень понравилась: на одной крутилке триммер руля направления, подстройка английского компаса и подстройка гирокомпаса в Блениме. А как триммер работает -- одно заглядение. Но это еще не все, тут можно много чего напрограммировать, ведь в самолете достаточно роторных переключателей и устройств, работающих по этому принципу. В общем, поле для фантазии гигантское.
У нас их ДВЕ, Кинг Кобра и Фат Кобра, у Кинг Кобры есть еще вариант с контроллером версии ПРО, Фат имеет только контроллер ПРО...(развели "панимаш" прости господи серпентарий).
Мамба без всяких доп. кнопок идет на замену Кинг Кобры, будет так же и вариант с доп. кнопками который пойдет на смену Фат Кобре в перспективе.
Я же сказал - точной цены пока не знаю, но нам бы хотелось сохранить озвученный порядок цен.
По моему все ясно, каждая модель будет примерно на озвученную сумму дороже.
Oleg_Tr, боюсь что Вы просто физически не сможете всунуть контроллер уже имеющийся у Вас в корпус Мамбы.
Тот вариант контроллера что ставим в Мамбы имеет другие габаритные характеристики, начинка вся как у старого а вот его габарит существенно изменен.
У нас были случаи когда при пересылке наш контроллер состоящий из двух плат банально расстыковывался от нежного обращения почтарей, мелочь, а не приятно.
Корпус Мамбы намного меньше огромного корпуса стоковой Дефендеровской Кобры которую в ВКБ и делали изначально с прицелом на модернизации и добавление всяких кнопок\осей\энкодеров.
Ох. я тут в кучу все свалю, уж извините :)
Илья уже в Китае, пока в разъездах - скоро выйдет на связь, надеюсь ответит на вопросы по ценам/срокам/размерам.
-----------------
Физически вытащить сигналы пару датчиков и ручки на внешний контроллер - проблема небольшая.
Проблема больше - в индивидуальной сборке (точней недосборке). Пока что все джойстики собираются только в двух вариантах,
возможны ли исключения - пока вопрос открытый. Была бы сборка в Минске - без проблем.В нынешней ситуации - наверно только когда на складе будет приличный запас.
По этому поводу вспоминается один момент - по работе надо было заказать многожильный контрольный кабель, что-то вроде 16х0,75 . Надо было всего 25 метров. Но в итоге заказали целую бухту 100 метров, поскольку оказалось - нестандартная работа по отрезу куска оказалась дороже чем 75 метров кабеля.
Чему собственно по сей день рады - до сих пор пользуемся.
----------------
По заказу - можно заказывать King Cobra, в примечании указать что заказ на Black Мamba.
Как написал Павел - собственно заказ ни к чему не обязывает, его можно отменить/изменить в любой момент.
----------------
Пока тратлбокса не будет в осязаемом виде - говорить о цене невозможно. Когда? Думаю не раньше НГ.
Понимаю, долго. Но в качестве "моральной" компенсации - надеюсь что тратлбокс окажется не единственным проектом для организации рабочего места вирпила к этому времени.
----------------
По мульти-профильности. Она будет реализована только после реализации мультиконтроллерности - поскольку некоторые вещи в этой истории гарантируют широкое поле конфликтов - не хотелось бы заранее плодить несовместимости и заплатки на системном уровне - их и так хватит по мелочам :) Вообщем сейчас не все вопросы закрыты на "нижнем" уровне, чтобы начинать печь сей слоистый пирожок.
----------------
Шифтов - да, останется два. Если больше - возникает вопрос как этим практически пользоваться, многие считают что и с двумя уже сложно управляться. Потом это потребует слома собственно движка маппинга и серьезной перестройки. Конечно проскакивает иногда крамольная мысль "до основанья и затем" - но это уже гарантированная несовместимость прошивок и профилей. Так что пока - медленная эволюция с предсказуемым результатом, хотя рано или поздно конечно придем к NJoy32 v2.0 (всему свое время).
Потом хочется чтобы сие ветвистое древо оставалось в элементарных рамках понимания - хотя бы той части аудитории, кто уже проникся идеологией и возможностями :)
----------------
За оценки - спасибо, очень приятно когда работа востребована. И да, ждем предложений по функционалу - в подавляющем большинстве они реализуются. По мере сил, возможностей и времени.
А пока что возможности контроллера превышают возможности их изучения пользователями :)
За это отдельное :)
зы.
В моменты приступов "до основанья а затем" периодически перечитываю это . Помогает :)
Совершенно согласен и на то уповаю.
Александр, мой вопрос возник не просто так. В одной из ваших панелей, енкодеры размещаются с двумя кнопками на одном шлейфе. Это же два готовых шифта рядом. Понятно, что есть шифты на ручке, но у владельца педалей нджоем такой ручки нет. Получается, что на один энкодер цепляется две функции, которые можно использовать на земле перед вылетом, в качестве предполетных настроек и третья функция -- в полете, где шифты не нужны. Считайте, что я поделился мнением, а не поучение, как некоторые бы расценили.
Не знаю, у меня другое правило, которому я пытаюсь заставлять следовать других: работает -- не трогай, придет время исправят, добавят, улучшат, но пока НЕ ТРОГАЙ!
Про габариты это понятно, когда смотрел фотки, думал, как контроллер туда засунули... А тут тебе и лайт, и про. Но ведь возможен случай, когда контроллер в джое уже не нужен, он уже есть такой, который пусть будет больше по габаритам, но аналогичной начинкой. Зачем плодить контроллеры? Поэтому задам вопрос так, есть ли вариант заказа без контроллера и без крутилок?
Так, тогда давайте разбираться. Действительно не совсем понятно о чем речь.
Собственно шифты можно назначать на любые кнопки - совсем не обязательно на те что в ручке по дефолту причем режим может быть и переключательным, и с "прямым приводом" от кнопки (т.е. использовать тумблер/переключатель для этих целей - необязательно) Причем таких кнопок-шифтов можно назначить сколько угодно. У шифтов также есть приоритеты - то есть если действут "более важный" - то его "перебить" нельзя. Но наоборот - пожалуйста.
Как пример - энкодеры с кнопками. На нажимную кнопку энкодера можно назначить шифт - в итоге это уже будут два разных энкодера - с нажатой кнопкой и без.
Вообщем если необходимо изменить текущую машину шифтов, но оставаясь в рамках 2-х глобальных - ставьте задачу, будем думать.
На данный момент такого варианта нет и вряд-ли будет. По простой причине. Джойстики приезжают в Москву полностью комплектные. Далее кто-то (я даже знаю кто :)) должен заниматься не свойственной ему работой - джойстик разобрать, вытащить контроллер, собрать, заново упаковать и отправить адресно. При отсутствии других задач - вроде бы несложно, но повторюсь - при отстутствии других задач. И еще один момент - собственно сам контроллер списывается в убытки - пересылать его куда-то уже смысла нет. Поэтому в любом случае цена джойстика без контроллера не получается меньше цены джойстика с контроллером - хотя это может показаться и странным.
PS - отписал в личку.
Александр, если Вы прочтете мое личное сообщение на форуме вкб, то вы увидите схему, по которой строю панель. Пунктирами обведены там органы, размещаемые на шлейф. Два энкодера и две кнопки, либо два энкодера и один двухпозиционный тумблер -- готовое решение для такого шлейфа. Вот у меня и возник вопрос, почему бы не использовать эти кнопки или тумблер, как модификатор.
Да, я знаю, что тумблеры работают, как кнопки с определенным временем срабатывания, но в таком случае, для таких органов можно было бы ввести еще один чекбокс с временем от заданного, до постоянного. Тогда бы стали актуальны кнопки с фиксацией. В полете энкодер был бы еще удобнее, ведь одна рука освобождается для управления.
Это бы позволило упорядочить управление. Можно было бы сделать соотв. надписи над энкодерами, например, это триммеры, значит, ничего кроме триммеров сюда лучше не вешать. В другом месте, настройка стрелочных приборов. Два энкодера -- шесть крутилок на приборы (вроде там больше и нет), еще пара энкодеров -- поправки для бомбардировочного прицела, еще энкодер в паре с двумя тумблерами (как на моей схеме), это либо английское, либо немецкое, либо советское магнето; на тумблерах английское, на энкодере -- советское. Много чего можно подвесить на энкодер, но кнопка модификатор, ИМХО, должна быть рядом.
Все выше перечисленное -- мое личное ИМХО, которое может не всегда совпадать с мнением редакции, продиктовано здравым смыслом, но не навязываю.
Не вижу никаких проблем в таком случае. Можно использовать трехпозиционный тумблер ( для двух шифтов) на панель. Либо использовать одну/две или целую россыпь кнопок распределенных по панели для использования их в качестве шифтовых. Для экономии линий их можно также запараллелить. Ну если кнопки конечно без фиксации. Тут выбор у пользователя что и как реализовать в конкретной системе - достаточно широкий.
А, теперь понял. Речь о "локальных", т.е. ограниченных по области действия шифтах. Такая идея была давно, но пока путной реализации не вырисовалось.
Основная проблема - как задавать область действия, потому как область переменных не резиновая и жестко определенная - надо вписываться в текущий концепт. Если действительно ограничиться регистром - то в этом есть смысл.
В любом случае задачу принял, подумать есть над чем.
Но тут сразу всплывает конфликт с глобальными шифтами - необходимо обозначить правила в таком случае.
Взаимодействие с глобальными шифтами по приоритетам может быть разным:
1. Если в регистре есть локальные шифты(даже не действующие на текущий момент), то глобальные на этот регистр уже не действуют ни при каких обстоятельствах.
2. Глобальные шифты имеют действие на регистр - но только до тех пор пока не применен локальный. Т.е. локальный шифт имеет приоритет выше - но ограничен областью действия. Внутри локальных - правило приоритета как и у глобальных.
3. Аналогично п.2, но правила приориетов - только глобальные. Т.е. локальный может перекрыть глобальный только в случае более высокого приоритета.
И ещё. По хорошему имитации кнопки с фиксацией и циклического режима переключения здесь быть не может - так как нет однозначной индикации текущего статуса. Во избежание путаницы. Только "прямой привод".
Вот как-то так ? :)
Не, тут надо определиться что принять за базовое правило - 1,2 или 3? Поскольку они взаимоисключающие.
ps/
Пока не надо. Мысль пошла :)
Вложение 170566
И хде такое?!!!! Дайте поюзать!!!!!!! :eek:
PS. Согласен с такой трактовкой, но это должна быть субпеременная для избранной линии и избранного регистра, а значит номер 1, который был присвоен должен быть изменен, скажем на букву a или b. Я так понимаю, что для других регистров эта субпеременная не будет доступна.
Вернулся к этому посту, чтобы разобрать конкретный случай. Вот кнопка 7, она находится на шлейфе с энкодерами и обозвана Shift1. Рядом кнопка 8, которая напрашивается сама собой в Shift2. Третий чекбокс слева или первый справа помечен как, Track as button, что на великом и могучем "отслеживать, как кнопку". Ну и правильно, я это и хочу. Я нажимаю эту кнопку, и хочу чтобы менялся режим только крутилки Enc1, или Enc2, или обеих вместе. Всё зависит от количества принятого и степени раздвоения рук в этот момент. :) Шутка. Но что бы такое получилось, кнопка 7 с фиксацией должна оставаться в "нажатом положениии", нажал второй раз и она отжалась. Между S1 и чекбоксом поле, которе обозначено режимом шифта 'Mode of Shift1". Что это за режим, как он работает. Давайте разберемся с тем, что есть, а потом будем двигаться дальше. И так по каждом виду режима из списка. И пора бы уже ввести здесь russian as language потому, что западный пользователь разленился, а наш -- подкидываться со словарем. Научный тык -- хорошая вещь, но не всегда раскрывает авторский замысел.
PS Оказывается шифты фиксируются в нажатом положении -- это хорошо, но это для тумблера справедливо.
Это пока только в конфигураторе опция, ещё надо обучить контроллер. По наименованию все таки оставлю как sS1 - так как действие аналогично S1. По области действия - да, скорее всего будет распространятся только на текущий регистр, хотя еще есть варианты - посмотрю как это на это посмотрит контроллер, извините за каламбур.
По шифтам - есть описание в Njoy32_new_features.pdf:
Вложение 170578
и еще порядка 24 пунктов изменений относительно мануала. Это приблизительно за 10 месяцев со времени выхода мануала.
Режимы имитации кнопки с фиксацией или циклического переключателя именно для локальных шифтов идеологически неправильные - потому как нет визуализации текущего статуса такого шифта. Хотя сделать их аналогично так же как и в глобальных шифтах - сложностей нет.
Алекс...не дразнись! :)
Александр, давайте пока оставим, как есть. Все-таки надо ознакомиться с изменениями к мануалу. Это первое. А за режимы -- спасибо, это второе. ))))
PS Вот только где этот мануал лежит? Я его не вижу.:uh-e:
PPS Собственно, вот что получилось на пяти кнопках, четырех тумблерах и двух энкодерах. Я так понимаю, на тумблеры шифты не влияют... А жаль, я уже, было, разогнался.
Вложение 170588Вложение 170584Вложение 170585Вложение 170586Вложение 170587
PPPS Пытаюсь портировать конфигуратор в мак. Пока не получается, вернее оболочка запускается, а контроллер не распознается. Какие зависимости должны быть соблюдены для конфигуратора, что бы эта софтина заработала?
Дополнения к мануалу здесь , самый 1-й пост (внизу)
Да, тумблеры не шифтуются - так как гарантированы конфликты при переходах по шифтам при разных положениях тумблеров.
Под макосью конфигуратор и не должен работать - базовая работа с устройcтвами заточена под винапи, да и некоторые другие вещи. Если запустится - это будет мэджик :)
Не много из жизни Мамб. Вернее из рождения ;)
Функциональный тест механики и электроники.
http://youtu.be/VmXbpQn4VV8
З.Ы. Накладывать музыку на видео не буду. Моему инженерному уху более приятны звуки работы сервоприводов.