Хм....а смысл какой был пересаживать пилота на другую сторону?....хотя по кол-ву рычагов управления двигателями может так оно и есть
Ага...так оно и есть:
http://warrelics.eu/forum/aircraft/q...ng-unit-29502/
Вид для печати
Хм....а смысл какой был пересаживать пилота на другую сторону?....хотя по кол-ву рычагов управления двигателями может так оно и есть
Ага...так оно и есть:
http://warrelics.eu/forum/aircraft/q...ng-unit-29502/
Характеристики германского спасательного парашюта образца 1918 г. (Die Deutschen Luftstreitkrafte im Weltkriege. Neumann. 1920 г. стр. 221-222)Цитата:
Сообщение от Fruckt
Вес: не более 5 кг.
Время от момента прыжка до полного раскрытия купола: 2-3 сек.
Установившаяся скорость снижения: около 4 но не более 5 м/сек.
Материал купола: миткаль или шелк.
Выполняем поверочный расчет динамических характеристик спасения пилота:
1. По методике расчета, принятой в СССР:
вес летчика с парашютом принимается равным 100 кг.
характеристика летчика (коэффициент сопротивления * площадь поперечнего сечения) = cr*fr = 0,4 м^2
скорость приземления = 4*(Gсист/(cr*fr + cп*Fп))^0,5 (Основы конструирования и расчета парашютов. Лобанов. 1965 г. стр. 21), отсюда характеристика германского спасательного парашюта = cп*Fп = 63,6 м^2
2. Считаем, что летчик отделяется от самолета, движущегося в горизонтальном полете со скоростью V0 = 180 км/ч = 50 м/сек.
3. Для расчета параметров движения летчика в свободном падении используем метод академика А.И.Некрасова (Основы конструирования и расчета парашютов. Лобанов. 1965 г. стр. 36), в котором траектория полета разбивается на некоторое число отрезков S, для которых параметры движения расчитываются таким образом, что конечные значения одного отрезка являются начальными для другого.
В результате получаем следующую таблицу:
По данным, приведенным в таблице строим графики V(t), ψ(t), S(t):
И что сия таблица означает? Каков вывод...а то куча цифр хрен чё разберёшь
Интересно, что принудительное раскрытие германского спасательного парашюта происходит через 2-3 секунды - как раз в этот момент скорость движения летчика, отделившегося от самолета минимальная!
Раскрываем летчику парашют максимально медленно - через 3 секунды после отделения, берем начальные значения скорости, угла и расстояния, соответствующие 3 секундам полета из графиков, построенных выше. Результаты расчетов сводим в новую таблицу:
Из расчета видно, что безопасная скорость встречи с землей 5 м/сек. будет достигнута через время t = 4 сек. после момента отделения пилота от самолета, летящего в горизонтальном полете со скоростью 180 км/ч. При этом потеря высоты Y составит 46 м. и пилот испытает перегрузку не больше 20G за 0,2 сек. Согласно требованиям к спасательным парашютам, перегрузка не должна превышать 20 - 10 единиц за время 0,1 - 1 сек. соответственно. Однако расчет был выполнен с некоторым запасом, так как не было учтено снижение скорости за время раскрытия купола (около 0,1-0,2 сек) поэтому в действительности перегрузка должна быть несколько меньше расчетной.
Таким образом, немцы вполне могли использовать парашют при полетах на высоте 50 м. а если пилоту повезет и парашют раскроется не за 3, а за 2 секунды - то и метров на 10 ниже.
Ну в футбол он уже играть не сможет и чемпионат мира будет смотреть по телевизору...жалобно прося чтобы ему почесали под гипсом...:)Цитата:
Сообщение от KAPEH
--- Добавлено ---
К парашютным рекордам относится также самый низкий прыжок с парашютом с высоты 9-12 метров над заливом Висмар в Германии 19 апреля 1945 года. Его совершил лётчик из Великобритании Тереке Спенсер.
Wad, время наполнения купола какое там? Не смог разобрать. Еще вопрос, вертикальная скорость снижения учитывает начальную раскачу пилота под куполом?Цитата:
Сообщение от Wad
Методика хорошая, но прыжок, с минимально безопсной высоты, который мне приходилось видеть, это с самолета Ан-2, высота 100 метров купол Д-1-5 (серии 6). Прыжок только "на веревку" со специальной системой, стягивающей чехол с купола. "На кольцо" с Ан-2 предписывается прыгать при вне штатной ситуации не менее, чем со 150 метров. Визуально (на прыжке со 100 метров), после того как раскачивания перестают быть "угрожающими", до земли не более 20 метров. Это современный купол, в отличие от "первых проб". И то, ноги при такой, "показухе" люди ломают на раз и на два, и на три.
Может проверить эту методику на "Дубе", для проверки точности, думаю данные по нему должны быть все...
Я отталкивался от информации в книге "Die Deutschen Luftstreitkrafte im Weltkriege" - в которой сказано, что время от момента отделения парашютиста до полного раскрытия купола составляет 2-3 сек. Я разделил траекторию полета только на два участка. Первый участок (0 < t < 3 сек.) посчитал как полет по баллистической траектории с коэффициентом сопротивления равным коэффициенту сопротивления парашютиста. В момент времени t = 3 сек. мгновенно раскрыл парашют. Второй участок (t > 3 сек.) посчитал как полет с сопротивлением, равным сопротивлению парашютиста + сопротивление парашюта. Время наполнения купола лежит внутри первого участка и при точном расчете оно должно еще больше уменьшать начальную скорость системы в момент перехода ко второму участку. Конкретную цифру сказать трудно, поскольку она зависит от конструкции купола. В любом случае, можно утверждать, что при более точном расчете результат будет как минимум не хуже,чем при выполненном.
Начальную раскачку не учитывал, не думаю, что за одну секунду он успеет качнуться хоть раз.
Высокая скорость приведения этого купола в действие объясняется тем, что он раскрывается принудительно и, в отличие от Д-1-5 у него нет чехла, поэтому нет потери времени и высоты на его стягивание. К тому же он ведь спасательный, а не учебно-тренировочный. Как говорил в свое время мой инструктор "Спасательный парашют обеспечивает спасение жизни, но не сохранение здоровья!" :)
Ну, если сказано, что за три секунды он полностью наполнится, тогда все верно. Еще и с запасом.
Непонятно только, что это за принудительная система такая, которая, без вытягивающего чехла? Признаюсь, не селен в конструктивных решениях тех парашютов:)
Wad, Ваши сообщения и исследования неизменно вызывают уважение! Осталось только выяснить, так ли легко выбраться из кокпита самолёта. То есть какой промежуток времени в алгоритме покидания проходит от принятия решения (нажатия кнопки), до отделения тела от машины. Помнится Лофт писал что самолёт сидит на пилоте как хорошо пошитый костюм, плюс (спасибо за фотографии СПАДА) - ремни были не на отстёгивающихся пряжках, а обычные, с зубцом, отстегнуть который не просто даже не будучи раненным или обожжённым... О существовании парашютных ножей в то время не слышал ни разу... :)[COLOR="Silver"]Цитата:
Сообщение от Wad
--- Добавлено ---
PS. Сейчас пересмотрел фото СПАДа, похоже всё-таки центральная пряжка открывалась одним нажатием - очень уж блестящая кнопка-грибок эту конструкция напоминает...
Посмотрел ТТХ отечественных спасательных парашютов: С-4 и ППЛ-60. Оба парашюта обеспечивают безопасное выполнение прыжков с минимальной высоты 60 м. При этом у них основной купол лежит в чехле и вытягивается обычным вытяжным парашютом.
Вот интересно про первые системы спасения, про начальный период немного, но всё-же:
http://scilib.narod.ru/Avia/Eject/eject.htm
PS. Вес парашютов какой был? килограмм 8-10? Если так, то в РоФ применение им только в оффлайн кампаниях и больших проэктах будет, загрузить себе в самолёт +10 кг на том же Фаст-Фуде, учитывая тамошний контингент, это всё равно что завести себе парашютную книжку, только прыжками и будешь там заниматься :D
Система очень простая, все то же самое, только не было чехла и вытяжной фал крепился одним концом к самолету, а другим - непосредственно к макушке купола через разрывное звено:Цитата:
Сообщение от SMERSH
Цитата:
Сообщение от Wad
--- Добавлено ---
Надо вирпилов для повышения реализма перед взлетом взвешивать на специальных весах, подключенных через USB к компьютеру, чтобы все было по-честному! :D Натрескался пончиков и прощай, победа! :DЦитата:
Сообщение от Jungle
Да-да, к РоФу прикрутить весы, а к форуму USB-алкотестер, автоматически переводящий выпимшихся (с) "осторожно Задов", в read-only :DЦитата:
Сообщение от Wad
Вот тут, в середине страницы, у девушки-авиатора очень интересная модель парашюта, такой мог (как мне представляется) раскрываться практически моментально:
http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1008399
Интересная ссылка, спасибо!
Я летаю на планере с ППЛ-60. Там купол вытягивается не совсем обычным вытяжным парашютом, а сферой с пружиной внутри, которая мгновенно приводит вытяжной парашют в рабочее состояние, да ранец основного купола "разваливается" на 4 части обеспечивая абсолютно свободное наполнение купола. Т.е. основной купол не вытягивается из каморы а сразу оказывается в потоке.Цитата:
Сообщение от Wad
подняли паблик тс
http://ts3.riseofflight.com
Большое человеческое спасибо:thx:Цитата:
Сообщение от Vaal
Уважаемые разработчики. Хотел бы обсудить один, ИМХО, важный элемент реконструкции боевых действий в воздухе 1ой империалистической:D Читал тут неплохую книгу по воздушной войне в ПВМ. В ней содержатся обширные цитаты из обобщений боевого опыта лётчиков из всех основных коалиций (есть французы, англичане и немцы). Обратил внимание как все они рекомендовали атаковать 2ух местные самолеты - они писали, что атаковать надо сзади снизу. Одним из аргументов был тот, что пилот занят собственно пилотированием и не внимательно осматривает заднюю нижнюю полусферу, а летнабы могли быть заняты фотографированием/корректировкой и так же не следили за этой полусферой. Иными словами, использовать элемент внезапности.
Что у нас в игре? В оффлайне такая атака не пройдёт, т.к. боты всё прекрасно видят. В онлайне, если бот рулит турелью, такая атака тоже не пройдёт. Если стрелком летит человек, то он ничем не занят (т.к. прицелами рулит пилот) и он вполне может сосредоточится на наблюдении за задней полусферой. Можно ли сделать так, что прицелами/фотоаппратом рулит другой член экипажа при онлайн полётах? Что с оффлайном делать я не знаю:mdaa:
В онлайне я частенько сбивал истребители атакой сзади снизу, т.к. люди не очень внимательно осматривают данную полусферу. Понимаю, что такая атака рискованна, но пока получалось удачно
ИМХО такое не поможет, разница в количестве управляющих кнопок слишком уж велика, что толку если конфиг из РОФ скопировать в ЛО? :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Ну а что, нельзя сделать таблицу соответствия - если есть назначение Газа на ось джоя, или колесико мыши - то копируется. нет шага винта в ЛО, то и не копируется. в таком случае эти кнопки назначаются уже в ЛО.Цитата:
Сообщение от Vassyta
Я ж и говорю - выработать стандарт управления. например обзор мышью, и варианты обзора мышью в БзБ мне вполне понравились. Если сдвига головы в ЛО с помощью зажатой кнопки - то не копируется.
Можно просто составить таблицу соответствия настроек управления. обговорить стандарты соответствия определенных функций... и вперед....
Нет в каком-то авиасимуляторе "кран шасси нейтрально" - ну и не переносится...что мешает то??
Неужели назначив уборку шасси на кнопку "G" в Ил-2, вы повесите эту самую уборку на другую кнопку в ЛО или в КХ, или, когда появятся убирающиеся стойки, в РоФ?
Опять же, а если вы пользуетесь не кнопкой G а осью?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Очень много нюансов, допустим в БзБ угол обзора на ось не повесишь, надо на кнопки, а в РОФ у меня эти кнопки под другое назначены. В таком случае таблицу конфига придется редактировать опять же под каждый сим, в итоге пришли туда откуда начали.
Насколько я понимаю. Вопрос в том, чтобы каждому управляющему действию присвоить еще одно универсальное обзначение для возможности переноса в другой сим. Что мешает договориться, что управляющему действию "шасси вниз" - присвоено, например универсальное значение "GD" - Gears Down, "GU" - Gears Up, "GN" - Gears Neitral, "G" - все одной кнопкой, "GO" - шасси на ось. Я, например, никакой сложности, кроме - "сесть и договориться" не вижу.
--- Добавлено ---
Есть соответствие - переносится, нет такого соответствия - не переносится.
Вот тут наверное и есть сложность, надо же договариваться :).Цитата:
Сообщение от Евгений055
Опять же, есть джой такой как х52, у него есть настройки с сохранением под разные симы, не помню сколько режимов, вот и выход.
Ну из Сотни Тысяч можно вычесть десяток тысяч пользователей Х-52, и с них деньги не брать ))
А так-же СН. Хотя меня не напрягает забиндить кнопки напрямую.
Про стандартизацию управления - ИМХО это и лишнее и нереально..
Количество контролов в играх сильно разное, как по количеству так и по сути (например количество настроек в ил2 и Ка50).
Одинаковых действий в разных симах не так уж и много - ну шасси, 4 оси, еще пара кнопок - это 2 минуты самому настроить.
А с индивидуальными особенностями управления поразбираться - это ж отдельный кайф, если конечно интерес к игре не на 5 минут..
Самое главное чтобы настройку управления можно было в полете производить - по началу в РОФ с этим вешалка была, вообще игру закрывать приходилось )
Игра настолько круто и удобно-эргономично подцепила мой джой, Logitech Freedom 2.4, что никакие договора по подстраиваниям к чужим неудобствам абсолютно не приемлемы! )))
2Евгений055
Спасибо за мнение. Если честно я сейчас не представляю как именно можно было бы заключить такое "картельное соглашение" о едином стандарте. Механизмов общения между разработчиками нет. Врядли кто-то пойдет с инициативой, сейчас время для всех сложное и поэтому ничего кроме усталого раздражения такая инициатива не вызовет. С разработчиками "Крылатых Хищников" у нас субъективно отношения более теплые и понятные. Но у нас очень разные настройки управления, по подхлду разные, между ними общего только тангаж, крен, и направление, ну и кнопка огонь. Они во всех симах апсалюбно одинаковые. Можно попробовать поговорить с ЕД (ЛокОн), там тоже отношения дружеские, но опять же, вопрос больше чем кажется. Давайте надеяться что в будущем ситуация изменится.
Смотрел английский форум и нашел у них обсуждения восточного фронта.
Помню еще где то Альберт писал, что лпанируется новая карта.
Не является ли эта карта восточным фронтом и будет ли она?
Говорили как-то про карту с горным ландшафтом. Интересно как там у ней дела...Цитата:
Сообщение от =J13=Emperor
p.s. хотя в свете того сколько вкуснятины в последнее время сделано и делается... язык не поворачивается спрашивать (напоминать) про это у разработчиков:)
Если горня, то у меня 2 варианта:
1)Карпаты (Восточный Фронт)
2) Альпы (Итальянский фронт)
Сегодня забрел на AG.ru и набрел на оценки игроков.
Уверенно радует что оценок более 90% всё больше и больше.
Хотя журналистскую оценку в 74% мы не переклимбили.
http://www.ag.ru/games/rise_of_flight/rating_breakdown
ЗЫ Интересны оценки знакомых ников ;)
Играл в Ил много лет, дождался выхода БоБа ... - даже покупать не стал; взял с полки коробку с 1917, вставил диск, получил 2+ гига обновлений и ... и хрен сразу разобрался в дюже непонятном интерфейсе.
Пришлось продираться довольно крепко, а настройки - вообще нашел отдельно от игры.
Т.е. интерфейс категорически не нравится. Непонятный.
Летается здорово, но мне не нравятся эти швейные машинки.
Сделайте на движке 1917 Вторую мировую, а ?? Все ведь есть. Дело за куском карты и самолетами. Ок. Хотя бы Испанию. Народ ну разогрет беспредельно БоБом и им же обломан. Рынок ждет нового короля!
а ты зайди на Фаст-фуд, они тебе сразу понравятся, да и народ потренируется по баллону стрелять :)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
интересное мнение. :)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
интерфейс тоже как в БоБе делать?
ну вот как объяснить. Это разные игры. И в них все по разному. Те кто хочет летать - за два-три запуска во всем разберется. Кто не хочет - будет искать причины. Все старо как мир. У 99%людей в этой ветке интерфейс, тем более после 2х лет отладки, не вызывает сложностей.
Цитата:
Сообщение от ROSS_DiFiS
Ну да, это подход "не нравится - вали отсюда".
За последние годы все же интерфейсы почти всего стали более человечными и продираться сквозь не очевидные вещи очень не хочется.
Можно и на МК-52 в космолет играть, правда? Но неудобно.
И как нуб (в этой игре) я сразу нашел интерфейс не удобным, не понятным, не очевидным. В нем даже настроек нет! Игра автоматом создала ярлык на рабочий стол, а Настройки я нашел через Пуск уже позднее.
Саму игру не обсуждаю - вижу, что неплохо.
Ну да, а у тебя подход "не так как в Иле - очень плохо" ;)Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Вот НЕТ! Это ваши фантазии.Цитата:
Сообщение от Druzyaka
Нет, это подход - "каждому не угодишь". Сколько людей - столько мнений.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Мы сделали (на сегодня) тот интерфейс, который посчитали вполне удобным с нашей точки зрения. Ваше мнение, разумеется, может с нашим не совпадать. Даже более того - мы сами прекрасно осознаём, что интерфейс (как и любую другую часть игры) конечно есть куда улучшать и развивать. Здесь как в любой области - совершенству нет предела. Но если Вы хотите конструктивного диалога, то за словами "мне не нравится" должно следовать, как минимум: "вот это и вот это конкретно", а в идеале: "считаю, что сделать нужно вот так и вот так". Общие фразы типа "как в другой игре" - слишком общие, чтобы мы могли локализовать проблему, которая вам мешает пользоваться нашим интерфейсом с удовольствием.
Цитата:
Сообщение от Alex Doc
А к себе такой подход неприменим? :DЦитата:
Сообщение от Alex Doc
Alex, я что сказать хотел - когда Роф только вышел интерфейс был ваще ... не удобным :D Одни настройки управления только как вспомню. НО, кубики народ слушали и делали/исправляли то, что люди просили. В итоге появилось то, что есть сейчас. Я конечно, не очень активный форумчанин, но серьёзных жалоб на интерфейс уже давно не встречал. Знач большинство устраивает.
Я к тому, что, если есть конкретно что-то, что тебе не нравится и ты уверен, что изменив это - мир станет ярче, то конкретно про это и напиши. Уверен, что без ответа твоё предложение не останется ;)
Фантазия это не разобравшись через 5 минут после первого запуска игры во всём что полагается с нуля осваевать в новом приложении кричать сразу НЕ!!! приставляя её (не) ко всему что сразу не поняли. Вы не одиноки в таком подходе многие да и я этим грешили. Взять хотя бы аркадку Хаук1-2 (или как ей там полное название не помню) ставлю запускаю вламываюсь в первом же полёте на управляемость из "звёздных войн" потом начал голосить всё плохо-плохо всё (хотя графика конечно красявая но не одними же картинками наслаждатся?)... чуть не блеванул от оЧуЧений СУпАР реаЛестичности полёта... снёс и удалил сразу архивы, вычеркнув из головы это убожество на всегда.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Вам главное Летается здорово и вижу, что неплохо остальное всего лишь стандартная операция изучения мат-части и интерфеса, через это все проходят на всех симах. Вы пробовали когда нибудь запускать мсфХ? Вот там действительно гемор с настройками и сплошной хаос в менюшках и ничё прижилось у любителей тяжеловозов и "автобусов". Просто не взирая на интерфесы поставте чего то пострелять и "швейные машинки" Вам могут очень быстро понравится :).
Не фантазии - это достал iPhone из коробки и сразу начал им пользоваться.
Второй вариант - достал Нокию Е71 из коробки, начал пользоваться ... плюнул и пошел читать мануал.
Разница есть?
------------
Разрабам: обязательно напишу впечатления и трудные моменты в освоении игры.
Блин не смешите. Сравнили икс с пальцем. Айфон сравнить со специалезированным ПО не самый подходящий вариант. Вообщем никто Вас уговаривать не будет. Хотите изучайте мат-часть и летайте в своё удовольвствие. Не хотите... бог Вам судья... но игра (интерфейс игры) тут не причём.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Несчем поспорить. НО. РОФ это комплексный програмный продукт, который ближе к тренажерам чем к играм. Его просто невозможно упростить до уровня тыкательного интерфейса. Так как на каждом этапе мы выдаем огромный объем информации и часто спрашиваем пользовательске решение. Так что сравнения с приставками не корректное. Они стараются исключить игрока из принятия решений, я такой подход называю "хлебные крошки", как в сказке, по ним легко найти путь. Но шаг в сторону и лес. У нас не так. Но мы учимся, это наш первый програмный продукт. Учтем. А сейчас я все таки прошу вас дать нам шанс, и не заморачиваясь идеалами попробовать. Уверен, очень скоро вы начнете понимать нашу логику и с ней соглашаться. Попробуйте. Только не ждите тут айфона, это тренажер, имейте это ввиду при освоении, он сложный, это не игра. Он не создавался что бы вас развлекать, он создавался вас тренировать.Цитата:
Сообщение от Alex Doc
Ну, Альберт, не соглашусь, что РОФ не создавался, что-бы развлекать. :) Меня, например, он замечательно развлекает. Просто понятие развлечений у всех разные :)
Это точно. Вот уже и в БзБ ветке появились поползновения о том, что симуляторную составляющую надо резать в угоду, собсно, игре :DЦитата:
Сообщение от Theo
Не совсем так. Скорее упрощать те вещи, которые невозможно нормально реализовать в игре. Но принципиальные не трогать - ДМ, ФМ и т.д.Цитата:
Сообщение от v0i
=FB=LOFT
спасибо, что нормально общаетесь)) хотя, иного здесь и не ждал, не Боб поди !! )))
Написал самые первые впечатления. я в FSX летаю - там выбрать миссию, самолет и полететь проще. Ну как-то интуитивнее делается.
Здесь, например, вращается у меня ангар с самолетами, на одном - подарок нарисован. И так его кликал, и так пробовал - ни фига. Ну что это значит?
Вам в этом смысле многое понять нельзя - вы просто привыкли за годы. Это как Виндоус - когда в нем работаешь уже все понятно и привычно, а когда полному нубу пытаешься что-то втолковать, становится ясно, что не все просто и логично. Я работаю с ПО по роду занятий бизнесом - для меня оно очевидно, знакомо и просто. Начинаешь обучать кого-то - сразу становится ясно, что там сходу и простые вещи не разберешь.
пример iPhone не случаен - при всей нелюбви массы народа к нему (причем малообоснованной, особенно, когда его нет в пользовании) - его интерфейс все же вылизан и является мерилом для остальных; Симбиан на Нокии приведен в contra тоже не спроста - насколько уж я прожжен в этих железках - пришлось в мануал лезть. Это как с телевизорами Сони десятилетней давности - без поллитра не разберешься.
Ок, спасибо за благожелательное отношение разработчиков; те, кто на меня накинулся - и вам тем же концом и в то же место )))
Хороших всех полетов и выходных!!!
Жду с нетерпением Испанию!! будет? Так и не сказали )) ?