Вид для печати
Ты б вместо прописывания ликбезов отвечал бы грамотно. Тогда б тебе и лапшу твою про "аналитика" простили бы. А то, выходит, что даже такой "неосведомлённый" в анализе морских вооружений товарищ как СкайДрон тебе не по зубам, раз ты вот так заводишься.Цитата:
Сообщение от denis_469
Аналитик, блин. Хррр, тьфу. :sad:
Напоследок: Эйлат в бытность свою ещё "Пылким" (HMS Zealous).
ОК , давай смотреть где же у нас недопонимание и что же я расчленил :Цитата:
Сообщение от denis_469
Сауды безуспешно атакуют иракцев. Я правильно понял ?Цитата:
Сообщение от denis_469
Смотрим дальше.
Иракцы производят пуск как минимум одной П-15.Цитата:
Стрельба с катера прикрытия проекта 205.
Я правильно понял ?
Далее.
Все предыдущие цитаты являются частью неразрывной фразы.Цитата:
Попадание ракеты получил саудовский ракетный катер "Faisal" водоизмещением 478 тонн 24 января 1991 года.
Из этого следует что саудовский катер получает попадание ракетой П-15 с иракского катера проекта 205. А точнее пр 205Р.
Ну это как обычно...Цитата:
Подтверждение Вы также можете найти в JDL.
Еще раз , по пунктам : ГДЕ Я ПЕРЕДЕРНУЛ ?Цитата:
Речь там шла о безуспешной атаке саудовских кораблей на иракский тральщик, но не о безуспешной атаке иракского катера. Как это следует из передёрнутых Вами слов.
Ты читать умеешь ? Прежде чем такую чушь мне приписывать прочти еще раз.Цитата:
Напоминаю, что на саудовских кораблях "П-15" нет, хотя это может быть будет и новостью для Вас.
Чтобы крутому аналитику было известно что же стоит на ракетном катере "Faisal" ВМС королевства Саудовская Аравия сообщаю :Цитата:
На них стоят "Экзосет" - надеюсь Вам это станет известно.
Ракетный катер "Faisal" типа "As-Siddiq", построен в США по проекту PGG-1.
На вооружении всех катеров этого типа находятся ( и находились с самого ввода в строй)ПКР 2х2 ПУ ПКР Гарпун , которые кстати и применялись саудовцами в войне с Ираком в 91м году.
И применялись успешно. Экзосетов на кораблях данного типа не было.
А поскольку видно что со знанием названий ракетных катеров (израильских в частности) у тебя проблемы , довожу названия и бортовые номера остальных саудовских катеров этого проекта :
511 As-Siddiq - 1980 - базируется в Эль-Джубейле
513 Al Farouq - 1981 - базируется в Эль-Джубейле
515 Abdul Aziz - 1981 - базируется в Эль-Джубейле
517 Faisal - 1981 - базируется в Эль-Джубейле
519 Kahlid - 1982 - базируется в Джидде
521 Amyr - 1982 - базируется в Джидде
523 Tariq - 1982 - базируется в Эль-Джубейле
525 Oqbah - 1982 - базируется в Эль-Джубейле
527 Abu Obaidah - 1982 - базируется в Эль-Джубейле
Посмотришь в своем любимом JDL или источник привести ?
О да , я и прошу ссылочку на то что П-15 угодила в маленький катер , который только накануне был поврежден самолетом...Цитата:
И "П-15", как ни странно для Вас, попала в цель, а не была сбита.
НАТОвские обозначения советских и прочих супостатских тральщиков - мужские и женские имена.Цитата:
То, что Вы не знаете НАТОвских обозначений лишь показывает Вашу полную безграмотность и не более того.
Назови номер проекта того тральщика и получишь его кодовое обозначение в НАТО.
Понятно.Цитата:
Что касается бортового номера иракского катера - то все документы после поражения Ирака находятся в США и узнать о номере катера можно лишь после того, как американцы откроют захваченные документы.
Всезнающий JDL не знает ни номера катера ни названий "потопленных" 5 (это почти половина всех имевшихся на 73й год !) израильских катеров...
Для меня это важно. Потому и спрашиваю.Цитата:
Впрочем, для Вас и Вам подобных это неважно.
Но вразумительного ответа не вижу.
Ничуть.Цитата:
Я так понимаю, что Вы считаете, что я владею всей информацией, что достаточно смешно.
Я совершенно ясно вижу что ты НЕ владеешь информацией.
Хотя усиленно пытаешься показать обратное.
Да , это единственное место где я неверно интерпретировал твою фразу.Цитата:
Насчёт попадания "П-15" - так это Вы передёрнули мою фразу и сделали из неё "неудачную атаку".
Приношу извинения.
Но в контексте данная ошибка значения не имеет.
Ты утверждаешь что П-15 попала в Faisal ?
Да/Нет ?
Доценко приводит точное время , дату и координаты этого события.Цитата:
Насчёт атаки "F-1" - попрошу источник, поскольку Вы единственный, который утверждает это.
Я безусловно любитель , о чем неоднократно говорил.Цитата:
То, что JDL "пресловутый" показывает лишь то, что я имею дело лишь с любителем....
Ты же неоднократно называл себя аналитиком , но по твоим жестким ляпам , а местами откровенному бреду видно всю "крутизну"...
Бред на бреде и отсылки к JDL...
Абсолютно верно.Цитата:
Что касается снарядов - то по взрывателям у Вас опять неверная информация, это, впрочем, Вас также не волнует. Перед стрельбой по ракетам устанавливается исключительно неконтактный режим взрывателя.
Не вижу где же моя информация неверна.
Я всего лишь перечислел режимы работы ПИМ , а выбираются они поситуации.
О-о-о .. в этом у нас полный консенсус....Цитата:
Если считаете иначе - попрошу источник (хотя всё-равно не увижу).
А источник... Забей в Гугл "OTO-Melara Compact" и хоть обчитайся.
Никаких JDL не нужно.
Это ТЫ указал цифру в 60. Это ТЫ обьявил что это только те ПКР по которым стреляли из "итальянских артустановок калибра 76мм" , это ТЫЦитата:
Общее число обстрелянных ПКР мной было указано как "около 60 ракет" - это не обозначает, что их было именно 60, как Вы пытаетесь представить:umora:
обьявил что была поражена 1 ПКР.
Так что не вали с больной головы на здоровую.
Я тоже.Цитата:
Журнал ЗВО я регулярно читаю
Все номера с 1973го по 2007й год.
Я посмотрю. Завтра не обещаю - нужно время.Цитата:
но такой информации об успешной атаке "F-1" я не видел - попрошу год и номер, возможно пропустил.
У Доценко инцендент с Миражем-Ф1 так же упомянут.
Есть желание поднять полную историю этого корабля , его вооружение и РЭО на момент гибели ?Цитата:
На "Эйлате" стояли 40-мм АУ "Бофорс" с радиолокационным управлением огнём, так что ручное наведение оставьте для себя.
Посмотрю.Цитата:
Про применение во Вьетнаме - смотрите 19 апреля 1972 года.
Не припомню. И мне не стыдно по этому поводу.Цитата:
То, что тот, кто "умнее некоторых" не знает об этом нисколько меня не удивляет.
Незнать не стыдно. Стыдно обманывать.
Поэтому я попросил буквально следующее :
Просьба привести подробности.
Очень прошу не приводить ничего из JDL.
О таких известных событиях просто обязаны сообщать другие источники.
На просьбу только обвинение в полной безграмотности...
Ну чтож... поискал сам...
Нашел что ракетный крейсер USS CG-31 Sterett (первоночально числился ракетным фрегатом , затем был переклассифицирован) 19го апреля 1972го года провел ракетную стрельбу залпом 2х ЗУР Терьер по целям классифицированым как вьетнамские истребители МиГ-17 или МиГ-21.
На следующий день (20 апреля) этот же корабль провел стрельбу по неопознанной воздушной цели - предположительно ПКР П-15 (Stix).
Дословно (с краткой предысторией) так :
On 7 January 1972, STERETT pointed her bow westward for her second tour of duty off the Vietnamese coast. Visiting Pearl Harbor on the 15th and refueling at Guam 10 days later, she arrived in Subic Bay on the 29th. Following eight days at Subic Bay, she departed for the Tonkin Gulf. >From 10 February to 3 March, STERETT remained on PIRAZ station and, on 21 February, became the first Navy ship to direct the downing of a MiG-21 by Air Force CAP. En route to Subic Bay, the frigate participated in ASW exercises with submarine SCULPIN (SSN 590). She entered Subic Bay on 5 March and stayed until the 19th. She relieved guided missile cruiser CHICAGO (CG 11) as PIRAZ unit two days later. During her second line period of the deployment, STERETT participated in the downing of two more MiG's (30 March) and brought down another with a salvo of Terrier missiles during the Dong Hoi engagement on 19 April. Later on that day, she launched a second salvo of Terriers at an unidentified target, probably a Styx surface-to-surface missile, destroying it in midair.
Спасибо за комплимент. :)Цитата:
Меня больше удивляет то, что Вы вообще о чём-то слышали.
Это ты про кого ?Цитата:
Про войну с Ираком в 1991 году могу спросить того, кто считает себя "спецом"
Почем я знаю ? Может на базе сгрузил... Шел веть фактически интернироватся в нейтральную страну...Цитата:
- в Иран пришёл РКА 205 проекта уже без ракет и почти всего артбоезапаса. Куда он дел ракеты и снаряды? Было бы интересно увидеть ответ.
МиГ-29 , Су-25 , Су-24 , Миражи-Ф1 - тоже в Иран без оружия прилетели...
Не будешь же утверждать что они ракеты и снаряды успешно расстреляли по дороге в Иран угробив кучу Ф-117 , про потерю которых
американская пропаганда разумеется молчит ?
В Иран удрал только один ракетный катер пр. 205Р , если бы удрали все 8 и только на одном не было боезапаса - тогда вопрос был бы другой...
Хотя и в этом случае это не было бы доказательством того что этот боезапас поразил корабли противника.
Конкретно по Вьетнаму там куча данных.Цитата:
Насчёт книги Доценко - Вы сами тут уже признали, что данных, как минимум, по Вьетнаму там нет.
Это нисколько не моя библия , а всего лишь один из упомянутых источников.Цитата:
Следовательно, ваша библия не точна как минимум.
Очень жаль. Интересно было бы послушать.Цитата:
Я не собираюсь тут давать поисания событий у ливанского порта Тир. Кому нужно - те знают, а все остальные обойдутся.
У меня есть где копатся. Помимо JDL.Цитата:
Насчёт неохота Вам копаться - так Вам копаться негде.
Я не показывал себя крутым спецом. Более того - прямо назвался любителем.Цитата:
Вот в чём Ваша проблема и незачем показывать здесь себя крытм спецом.
Крутым спецом (аналитиком) назвался ты. И это не мешало тебе напороть прорву чуши.
Подробности ты привести отказался.Цитата:
Да и Хэзболла сообщала об успехах, просто нужно поменьше читать американо-израильскую информацию и читать ещё что-нибудь.
Да , информации ты всякой понавыкладывал... Местами очень забавной.Цитата:
Насчёт верю-не верю, скажу свою точку зрения: я сюда захожу лишь для того, чтобы просто выкладывать информацию для других.
Да ничего , я не в обиде. :)Цитата:
Мнение как Вас, так и Вам подобных меня абсолютно не интересуют и мне "до лампочки".
Мэнеджером среднего звена ? Или доморощенным крутым аналитиком ?Цитата:
Для того, чтобы они стали меня интересовать Вам придётся как минимум стать кем-то ...
Еще раз : давай КОНКРЕТНЫЙ вопрос по которому у тебя есть сомнения , и источники будут.Цитата:
Про источники не спрашиваю потому как знаю, что их не увижу.
Нет , я такого нигде не говорил. Опять ты мне всякую хрень приписываешь.Цитата:
Насчёт моего отношения к мебельному бизнесу - так это Вы утверждаете, что я работаю менеджером в мебельной отрасли, или не Вы это говорили?
См. выше.Цитата:
Как минимум такое глупое (мягко скажем) заявление несолидно для того кто "знает больше некоторых"
Если для крутых аналитиков солидным является приписывать другим фразы которых они не говорили - то ты действительно крутой аналитик.
Правильно уверен. См. выше.Цитата:
Я бы предложил Вам привести источник данных о моей работе в мебельной отрасли менеджером (хотя знаю, что также их не увижу)
См. выше. Этот вопрос исчерпан ? Если да , то ответь на остальные.Цитата:
А Ваше заявление я расцению только как Вашу очередную дурость (да простят меня модераторы). После этого заявления я вообще перестал Вас рассматривать всеръёз.
Посчитаю на досуге.Цитата:
Про попадания "Габриэлей" - сами посчитайте.
Неправда.Цитата:
А то Вы просто не верите ничему что расходится с Вашим мнением.
Я всегда готов изменить свое мнение под воздействием убедительных аргументов.
1) Пока что ты только намекаешь на некие сокровенные тайные знания по этому инценденту. Хотя бы привел свою версию - было бы о чем говорить.Цитата:
А информации о израильских потерях можно будет доверять только в случае, если те раскроют детали по двум событиям у порта Тир сами (а этого они не сделают - 100
2) Я специально просмотрю материалы открытых источников на этот счет.
Посмотрим какой криминал ты там увидел.
3) Пока что ни ты лично , ни источники тобой упоминавшиеся не могут привести данные о названиях якобы потопленных 5 (напомню - это почти половина имевшихся в 73м году !) ракетных катеров.
Точнее не могут привести НИ ОДНОГО названия.
Так что не путай свои домыслы о коварной сионистской пропаганде скрывающей потери с реальными результатами.
да, да, извиняюсь, был не трЭзв, долго редактирвал в пустую текст, че-то меня не туда понесло...Цитата:
Мустанг , что за бред ты несешь ?
Вообще читал о чем речь шла ?
За П15 стало обидно.-)
"Флот в Локальных конфликтах" у меня есть равно как и остальные книги из серии-)
не повезло ему...Цитата:
Напоследок: Эйлат в бытность свою ещё "Пылким" (HMS Zealous).
На фотке Zealous, коорую я прикрепил, видна установка Бофорс с радарчиком сверху, который был сопряжён с ПАУЗО. Но это английский радарчик времён войны. Т.е. я правильно с твоих слов понимаю, что когда этому эсминцу меняли зенитное вооружение (увеличили чило стволов до 6) эотот радарчик сняли, а новый не поставили ни англичане, ни евреи?Цитата:
Сообщение от SkyDron
В аттаче похожая ЗУ (радар установлен на несколько иной раме).
http://www.flightglobal.com/articles...mpetition.html
ВМС США организовали конкурс на разработку и поставку ракет-мишеней, имитирующих ПКР 3М-54Э. Особенностью мишени должна быть аналогичная схема работы - наличие дозвуковой и сверхзвуковой стадии полета, разграниченные переходной стадией. Поэтому военные решили не использовать имеющуюся у них мишень GQM-163 Coyote.
Более 25 компаний подали свои заявки на участие в конкурсе. Окончательный выбор победителя и заключение контракта на разработку должны произойти в мае-июне 2008 г.