2010-10-08 Update

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Сравните год выпуска АРМА-2 и Ил-2. Можете не сомневаться, что поддержка Трекира будет и в БоБ.

---

Причём здесь годы выпуска. И понятно что в БОБ будет трекир.

Поддержка трекира в Иле есть? Есть. Понятно, что когда оригинальный Ил выходил в продажу, может трекира и не было, но потом-то с патчами всеми возможность появилась. Так же, как и water 4 и т.д.

Вопрос в том, почему не прикрутили нормальные интерфейс: Человечки ВКЛ, трекир ВКЛ, новая вода ВКЛ.

Если поддержка есть, почему всё так сложно. Человечки появились в Перл-Харбор. К нему слегка изменили меню. Почему не сделали новую кнопку в этом меню? Тогда ещё БОБ не разрабатывали, силы на него брошены не были, что мешало сделать лишнюю кнопку? Почему многие ещё ничего не знают об этих человечках?

Я не говорю о том, что нужно было прерывать разработку БОБа и доделывать Ил. Я говорю о том, что нельзя допустить пофигизма в следующем проекте MG.

=============================================================

Это тоже самое, как если в БОБе останется интерфейс сетевой игры. Типа: "Кому надо, тот так и будет айпишники вручную вбивать, а кто не понял как, то значит ему и не надо."

Очуметь вы тут полемику развели. Я конечно далеко не программист, но почему-то уверен, что увеличить таблицу настроек по вертикали в интерфейсе игры - это максимум 1 день работы со всеми хелпами и ползунками. Все дело в изначально продуманном дизайне интерфейса. Если будет так как и выкладывал ОМ (черный стиль с ползунками) - это будет несложно и быстро.

Цитата:

---

Сообщение от Sotyj

Может конечно , пример немного не туда....но это , как с нашим автопромом. Покупаеш нашу машину......учи матчасть , запасайся ключами. И лазеий в "конфиг" . А вот Немцы , волшебники хреновы , сумели сделать кнопку " сделайте мне красиво".
Так вот , уважаемый DogMeat , когда мы (во всех сферах), научимся делать эту замечательную кнопку , как весь нормальный мир , а не прикалываться над теми , кто не щитает её мифом...тогда у нас и будет всё хорошо.

---

Тока не надо про машины... Фольц Лупо. Дизель. С ключами прыгаем почти каждый день, вернее редкий день без них. Ибо авторизованый сервис НЕ ЗНАЕТ, почему тут именно ТАК. Машинке 5 лет :) Пробег 450тык.
Так что "лазить в конфиг" вполне себе нормально. Если тебе это интересно. Если нет, то и лазить нефик :)

...короче , для жестоких хард-кор игроков (не буду говорить по русски... :D )
Надо выпустить версию без интерфейса....на консоли. И ридми , со списком команд ( А ещё лучше , этот список , закопать .... где нибудь в недрах форума...чтобы его год искали) . И будет вам счастье. Вот тогда , вы почувствуете себя ещё более заинтересованными и продвинутыми симуляторшиками :D

Цитата:

---

Сообщение от Charger

Тока не надо про машины... Фольц Лупо. Дизель. С ключами прыгаем почти каждый день, вернее редкий день без них. Ибо авторизованый сервис НЕ ЗНАЕТ, почему тут именно ТАК. Машинке 5 лет :) Пробег 450тык.
Так что "лазить в конфиг" вполне себе нормально. Если тебе это интересно. Если нет, то и лазить нефик :)

---

450 тыс.км. за пять то лет?!!! это что вы делали то со своим дизельком то? как он вообще живет еще... :D

кстати согласен нащет дружественного интерфейса... лазить в конфиги и прочее шаманство - это для любителя... и очень попахивает совком... (хотите - лазайте, но главное чтобы небыло необходимости туда лезть тем, кто не хочет этим заниматься) и таких любителей становится все меньше и меньше... ибо пользоваться удобными и органичными изделиями\продуктами гараздо приятнее... деградируем понимаш...

не раз натыкался на вопросы о том, как же черт возьми сделать нормальную воду в иле... и так далее... не сурьезно это... все должно легко включаться и выключаться...

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sotyj

...короче , для жестоких хард-кор игроков (не буду говорить по русски... :D )
Надо выпустить версию без интерфейса....на консоли. И ридми , со списком команд ( А ещё лучше , этот список , закопать .... где нибудь в недрах форума...чтобы его год искали) . И будет вам счастье. Вот тогда , вы почувствуете себя ещё более заинтересованными и продвинутыми симуляторшиками :D

---

+1

и вас будет распирать от того, что вы первые нашли этот мануал... значит вы самые крутые симулятошики... :lol:

Разговор из серии "один про Ивана, другой про болвана".
Можно было к Илу прикрутить новый интерфейс меню, но не стали заморачиваться и терять время и средства ибо для однодневных игроков и того меню было за глаза, а для гуру и в конфиге поковыряться не в западло. А к каждому патчу был ридми в котором русскими буквами на белом фоне про 3Д стрелков, воду, лес и прочее, кому надо тот увидел. А в Бобе будем посмотреть, но с выходом новых патчей-аддонов, если не будет изменений в меню, то все дружно полезем сами знаете куда))) бу-га-га)))
ЗЫ И кстати, в FallOut 3, тоже нужно было ручками в конфиге поковыряться, только не помню уже по какому поводу. Да и вообще, это нормальная практика настройки параметров через блокнот. Не нужно быть ленивыми))) а то скоро захотите диалога с компом, вы ему "сделай всё красиво", а он в ответ "а я не подохну?")))

А всех , кто будет спрашивать...будут гордо посылать....в "поиск":umora:

Действительно, давайте не будем ленивы. Зачем нам Экзешник для запуска. Давайте откроем - Пуск - выполнить - C:\il2\il2.exe
С новой строки - start\newgame\mission1\go

А можно вообще ноликами и единичками запускать.
001010110101010101011010101011010110100101010110110111100101010101

Ведь так гораздо проще.

А кто неправильно введёт, то он ненастоящий симуляторщик и значит ему не надо и играть.

Так получается?

Самое прикольное, что "сделать всё красиво одной кнопкой" нереально. По следующим причинам. Каждый отдельный вирпил является сам по себе любителем разных фирм производителей. В результате, имеем, что имеем. Вот скажите, "сделать всё красиво" для Интела/нВидиа и Интела/АТИ это ведь не одно и тоже? Так? Или я заблуждаюсь? Или, к примеру, "сделать всё красиво на дровах Интел 6/АТИ каталист 6 и Интел 9/10-нВидиа 254 это ведь опять же разные вещи... Чего спорить про удобства, если один из моих знакомых играет на Пермедии... и для него красиво совсем уже сторонние дела. И конфиг мы с ним на пару лопатили недели две подряд, пока добились и картинки красивой, и производительности устраивающей. Такое впечатление, что у всех топовое железо и одна единственная конфигурация на всех возмущающихся... А ведь есть и АМД со всеми прочими вариациями...

Вот и я думаю...голову тут себе ломаю.....как это у других получается , а у нас нет. Наверно всем остальным , марсиане помогают. А на наших , они обидились. Вот и приходится , всё допотопным способом делать. :(
Не хрен , пустые бутылки , в НЛО кидать...

Цитата:

---

Сообщение от Sotyj

Вот и я думаю...голову тут себе ломаю.....как это у других получается , а у нас нет. Наверно всем остальным , марсиане помогают. А на наших , они обидились. Вот и приходится , всё допотопным способом делать. :(
Не хрен пустые бутылки , в НЛО кидать...

---

Ну у кого у других, где вы видели хоть одну игру требующую индивидуальной настройки без использования блокнота, Charger все четко написАл, это же не консоль, где у всех железо одно и то же и можно замутить волшебную кнопку. Специфика работы карт АТИ и НВидиа совершенно разные, процов АМД и Интел - аналогично, версии дров, звук и мн.др. То что может позволить настроить одна карта, другая просто этого не вынесет и т.д.
ЗЫ И вообще, хорошо там где нету нас (с))))

Ребят...вы чё , серьёзно ?!?!? Какой нафиг блокнот ?!?! Ту же Арму возьмите , Крайсис..... Никогда , для настройки графики не лазил в блокнот. Выставил максимум...и там реально максимум. Только в ИЛе с этим столкнулся .
Или в эти игры , только на одинаковых компах играют ?!?!

Цитата:

---

Сообщение от Makc05

Ну у кого у других, где вы видели хоть одну игру требующую индивидуальной настройки без использования блокнота,

---

Опять я её вспоминаю. arma-2

Ил-2 и Армед ассаулт очень похожи несмотря на разные жанры.

Сделаны небольшими командами. Упор на реализм (в арме на реализм пехоте, а не авиации, а то начнётся). Юзеры этих игр вечно всем недовольны. Многолетние холивары. Миллионы патчей. Куча дополнений. Большие карты. Возможность модов и прочее.

Хорошо, возмем Кризис ибо в Арму-2 не гамал. Были ли в кризисе какие-нибудь координальные изменения не вошедшие в релиз-версию, которые требовали изменений в меню, ну там дополнительные объекты/эффекты которые можно вкл./выкл.? Насколько я помню - нет. Только не говорите мне про расширенные настройки и т.д. Есть вещи которые без конфига не настраиваются, в частности звуковая секция (тонкая настрока и сугубо индивидуальная ибо у всех уши разные и вопринимают звук они по разному), секция HUD и т.д. Если все это отображать в меню, то оно разрастется до нескольких страниц и появится куча прараметров которые большинству юзеров будет непонятна и без ковыряния форумов и поиска инфы толку от этого все равано не будет.

ЗЫ У блокнота есть плюс, там можно настроить кажды параметр по отдельности, а не в совокупности "хорошо-очень хорошо-офигительно".

ЗЗЫ А в Арме разве нет конфига? По идее должон быть.

Цитата:

---

Сообщение от Sotyj

Ребят...вы чё , серьёзно ?!?!? Какой нафиг блокнот ?!?! Ту же Арму возьмите , Крайсис..... Никогда , для настройки графики не лазил в блокнот. Выставил максимум...и там реально максимум. Только в ИЛе с этим столкнулся .
Или в эти игры , только на одинаковых компах играют ?!?!

---

Так, для определенности - давайте брать игры одного жанра - где в АВИАСИМУЛЯТОРАХ вы видели индивидуальную настройку без использования конфига?

Если вспомните такие авиасимы, сравнивайте с ними. Если таких не найдется, считайте это спецификой жанра авиасимуляторов. :)

В процессе обсуждения последнего апдейта на буржуйском желтом был выложен фрагмент видео демонстрирующего учебную стрельбу по наземной мишени производимую с Bf-109 (ИМХО это Бучен - фильм художественный). Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY
Камера снимает заходящий в атаку на мишень самолет спереди справа и стоит при этом на земле - т.е. не дрожит как ФКП. При этом отчетливо видно, что трасеры (которые по габаритам абсолютно соответствуют трасерам показанным нам в апдейтах) все таки не ровные как в апдейтах, а отчетливо закручиваются. Уверен, что если на этот трасер глянуть практически строго сзади мы увидим... червячка :D
Совершенно не имею цели разводить холивар, но, как говорится "... истина дороже".
Один из западных форумчан сделал ряд скриншотов для лучшего рассмотрения этого эффекта - вот его пост (просмотр доступен и не залогиненным): http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=255
Реакции на это со стороны представителей МГ я пока не нашел. Интересно, будет УНВПБЖС, или все же поправят? Тут то на дрожание камеры закручивание никак не удастся списать ;)

Цитата:

---

Сообщение от N2O

Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY

---

А если предположить,что трассеры были дорисованы на пленке?

Цитата:

---

Сообщение от N2O

В процессе обсуждения последнего апдейта на буржуйском желтом был выложен фрагмент видео демонстрирующего учебную стрельбу по наземной мишени производимую с Bf-109 (ИМХО это Бучен - фильм художественный). Вот оно: http://www.youtube.com/watch?v=vbDmMKMy6TY
Камера снимает заходящий в атаку на мишень самолет спереди справа и стоит при этом на земле - т.е. не дрожит как ФКП. При этом отчетливо видно, что трасеры (которые по габаритам абсолютно соответствуют трасерам показанным нам в апдейтах) все таки не ровные как в апдейтах, а отчетливо закручиваются. Уверен, что если на этот трасер глянуть практически строго сзади мы увидим... червячка :D
Совершенно не имею цели разводить холивар, но, как говорится "... истина дороже".
Один из западных форумчан сделал ряд скриншотов для лучшего рассмотрения этого эффекта - вот его пост (просмотр доступен и не залогиненным): http://forum.1cpublishing.eu/showpos...&postcount=255
Реакции на это со стороны представителей МГ я пока не нашел. Интересно, будет УНВПБЖС, или все же поправят? Тут то на дрожание камеры закручивание никак не удастся списать ;)

---

А теперь запусти этот ролик еще раз и нажми на паузу во время стрельбы. Огненные трасы почти ровные - это раз, и еще можно долго дискусировать по поводу оборудования, на которое это все снималось и пленки. И опять же эффект резонанса (или как оно правильно называется), как когда смотришь на телевизор через камеру - видишь полосы бегущие, а без камеры - все красиво.
И не факт, что эти трасеры не "дорисовали" киношники :)
Так что давайте истину оставим в покое. Пусть лучше игру быстрее выпускают.

Это Звезда Африки, выпуска 1957 года... Что там дорисовали на плёнке? Нифига тем не дорисовывали, просто комбинировано сняли. А это уже другой расклад. Вы ещё вспомните 30 секунд над Токио, Парень по имени Джо, Тест пилота...

Погоди N2O, это не так интересно. :)

Цитата:

---

Сообщение от DogMeat

Так, для определенности - давайте брать игры одного жанра - где в АВИАСИМУЛЯТОРАХ вы видели индивидуальную настройку без использования конфига?

Если вспомните такие авиасимы, сравнивайте с ними. Если таких не найдется, считайте это спецификой жанра авиасимуляторов. :)

---

Авиасимуляторы можно по пальцам пересчитать, не получится по ним статистику вести. Тем более новых.

Новый АВИАСИМУЛЯТОР, это видимо которому не больше 10 лет. :eek:

И вообще, почему головняки должны быть? Или все симуляторщики заранее мазохисты?

Цитата:

---

Сообщение от Makc05

Хорошо, возмем Кризис ибо в Арму-2 не гамал. Были ли в кризисе какие-нибудь координальные изменения не вошедшие в релиз-версию, которые требовали изменений в меню, ну там дополнительные объекты/эффекты которые можно вкл./выкл.? Насколько я помню - нет.

---

Насколько я помню, для кризиса вышел один или 2 патча, которые сетевую подправляли. И получается в самой игре нечего было особо править. К тому же Кризис не долгоиграющая игра, такая как Арма или Ил-2.



Вот лучше назовите, что пришлось руками править в конфиге после патчей Лок-она. Или после кучи патчей к Сталкеру. Не моды добавлять, а после официальных патчей.

--------------------------------------------------
В качестве оффтопа: Есть такой сайт Drom.ru Наш местный, который расширился до всероссийского. Они недавно для теста купили Калину спорт и проехали по Путинским местам. Купили в Москве и доехали до Владивостока.

http://kalina.drom.ru/

Так вот, всё как на наших последних страницах. Вроде бы и едет машина нормально. Но вечно, то болт какой отвалится, то реле перестаёт работать, то дверь не закрывается с пульта, то коробка течёт. НОВАЯ машина. Вот так у нас всегда. Купил новую и ковыряйся в ней. Новая, не значит гарантированно качественная. Всё равно приходиться что-то самостоятельно доделывать.

А если хочется просто купить и радоваться?

Цитата:

---

Сообщение от jagdflieger

А если предположить,что трассеры были дорисованы на пленке?

---

вот они клоуны %)
раньше не было понятия "компьютерная графика", это называлось "комбинированные съёмки" :D

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

вот они клоуны %)
раньше не было понятия "компьютерная графика", это называлось "комбинированные съёмки" :D

---

дада,именно они.

Что касаемо трассеров, длинная выдержка при съёмке + микродвижения камеры = трясущиеся трассеры.

Цитата:

---

Сообщение от Paparazzi

Что касаемо трассеров, длинная выдержка при съёмке + микродвижения камеры = трясущиеся трассеры.

---

Т.е. по идее если взять в руки камеру и снимая движущийся автомобиль начать ее трясти, то автомобиль на пленке получится волнистый? :rolleyes: :D
Комбинированная там вторая сцена. Первая как раз снята вживую. Кроме того, если бы камера дрожала, то дрожало бы все изображение, а не выборочно рассеры ;)
Насчет дорисовывания их -я вапче молчу - припереть на съемочную площадку натуральный месс и потом дорисовывать тассы - это надо быть фанатом спецэффектов :lol:

---------- Добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от steam_

А теперь запусти этот ролик еще раз и нажми на паузу во время стрельбы. Огненные трасы почти ровные - это раз, и еще можно долго дискусировать по поводу оборудования, на которое это все снималось и пленки. И опять же эффект резонанса (или как оно правильно называется), как когда смотришь на телевизор через камеру - видишь полосы бегущие, а без камеры - все красиво.
И не факт, что эти трасеры не "дорисовали" киношники :)
Так что давайте истину оставим в покое. Пусть лучше игру быстрее выпускают.

---

А теперь пройди по второй ссылке, где это все уже сделали ;) , возьми линейку и приложи по оси трассера. Это твое "почти" и дает эффект "червячков" на ФКП
По поводу оборудования и пленки - это уже явно притянутые за ухи аргументы. Каким образом качество оборудования или пленки влияет на форму объекта?
По поводу стробоскопического эффекта - то видимый эффект либо есть, либо нет (полосы разертки, винт и т.п.) Контуры объекта это явление не искривляет.
По поводу "дорисовали" - см. выше :D
По поводу "давайте истину оставим в покое" - это надо записать - хорошая фраза для суда :cool: :umora:
Полностью согласен только с последним утверждением "Пусть лучше игру быстрее выпускают" :thx:

Цитата:

---

Сообщение от Paparazzi

А если хочется просто купить и радоваться?

---

У мну товарищ купил Ил и радуется. Просто радуется. Ему не надо он-лайна, вполне достаточно офф-лайна.
Про калину таки да. Но, опять же, во дворе две. Ездят. Меня подвозили не раз, ничего не трясётся, ничего не отваливается. С машиной принципиально не ковыряются как самоделкины. Может с тачками не повезло? :D