Порекомендуйте джойстик

Ну, моему X52 уже... Столько не живут, в общем - куплен в первый день российских продаж (лет 5 уже, немного позже переведен на МАРСы от ВКБ на РУС). Да, пару последних лет я в авиасимы почти не гоняю, но до того он в хвост и в гриву юзался и до сих пор в рабочем состоянии по всем параметрам (разве что по осям не на РУС в SST "мертвые зоны" ставить надо, ибо дрожат - но это уже с давних пор).
X52 Pro и Т.16000 таким наездом похвастаться не могут (их только относительно коротко тестировал), но у 52 Pro особых отличий быть не должно (кстати, забыл раньше упомянуть - у него, в отличие от простого X52, нормально работает колесико прокрутки на РУД).

И еще вопрос, если на то пошло, что такие за мертвые зоны? Как их настраивать? Можете хотя бы ссылку на то, где это можно почитать?

ИМХО Х52 хотя бы обычный был бы поинтереснее Т16000М, но смотри сам.

Мертвые зоны - это то, что по-хорошему должно быть убрано в ноль и не быть на девайсе вообще, потому как плюсы оных сомнительны, а недостатки очевидны. МЗ - это когда в центральном положении есть некоторый диапазон, в котором джойстик, несмотря на срабатывание механики, не выдает никакого отклика.

А запросил ты действительно хороший набор: и подшипники, и обратка, и холлы :) По одному-то пункту редко бывает :)

T16000M имеет проблемы с настройкой мёртвых зон. И весьма большие. Походу там МЗ в контроллере зашиты...

А в чем суть настройки мертвых зон? Что дает?

Цитата:

---

Сообщение от GpLHeK

А в чем суть настройки мертвых зон? Что дает?

---

Если резистор износился и его показания "скачут" в некоторых пределах, МЗ может закрыть этот диапазон "скакания", не обрабатывая изменения данных в указанном диапазоне.

Сегодня приобрел 52 про. Впечатления сплошь положительные НО! Есть крайне тревожный момент:
Когда просто отклоняю хаотично РУС, он ходит легко и равномерно, но при пилотаже иногда возникают моменты, когда РУС как будто за что-то цепляется. Т. е. я веду РУС плавно без усилия, и вдруг он во что-то упирается (визуально не определил во что), надо приложить небольшое усилие, РУС соскакивает и все опять норм. Только получается, что нельзя норм заход сделать, РУС периодически цепляется и при рывке самолет качает и т. п.
Это норм эффект и должен пройти со временем или нет...?

Цитата:

---

Сообщение от GpLHeK

Это норм эффект и должен пройти со временем или нет...?

---

Если это срабатывает только в определенном направлении, а не во все стороны одинаково, то это ненормально и со временем вероятнее всего станет сильнее. Странно вообще: если я все правильно помню, шток и внутренняя сторона тарелки там металлические. Как вариант, смажь шток какой-нибудь пластиковой смазкой - силиконовой или силиконово-тефлоновой - они в магазинах радиотоваров продаются - должно спасти от заеданий и продлить ресурс РУСа.

Люди а подскажите пожалуйста, в свое время резался в ил2фб, даже х45 был, потом женился, надоело, да и подзабил на все, а теперь с грядущим выходом битвы за британию захотелось опять полетать, что порекомендуете взять в пределах 1500-1700р? думал взять киборг Х а почитал и чето расстроился даже... Вопрос насущный, так как на работе друг тоже теребит - что выбрать, тем более что я его на ил2 и подсадил в свое время.

Навскидку в этом ценовом диапазоне: тот же Cyborg X, Cyborg V.1, Thrustmaster Flight Stick X или Thrustmaster HOTAS X

Цитата:

---

Сообщение от Charger

T16000M имеет проблемы с настройкой мёртвых зон. И весьма большие. Походу там МЗ в контроллере зашиты...

---

О каких осях речь? Если на РН, то проблема решается педальками, в остальном там нет мертвых зон, тем более вшитых :)

а так чтобы рук меньше прикладывать к доработке? что лучше по качеству?

з.ы. а если цену до 200 поднять есть что-нибудь качественное?

До 200 долларов или до 2000 рублей? :) В пределах 200 долларов - Saitek X52 или X52 Pro, если получится достать в пределах этой цены, можно Thrustmaster T.16000M - он в районе 2500 стоит, в нем холлы, но ИМХО он дорогой за свой функционал и механику.

очепятка - до 2000р конечно а х52 конечно хорошо, но не за 4500. это не вариант - денег нет

Присоединяюсь к просящему, интересует с ценой до 2к рублей.

Цитата:

---

Сообщение от Aragnir

Присоединяюсь к просящему, интересует с ценой до 2к рублей.

---

Займусь самоцитированием :)

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Навскидку в этом ценовом диапазоне: тот же Cyborg X, Cyborg V.1, Thrustmaster Flight Stick X или Thrustmaster HOTAS X

---

Киборг Х нафиг - огромные люфты везде, а Киборг В.1 - слишком малофункционален. Уж лучше Авиатор (несмотря на его спорную эргономику) или вечно живая Ева.
За Хрустмастеры не скажу - эти модели не щупал.

А Эву еще с производства не сняли?

Цитата:

---

Сообщение от Harh

А Эву еще с производства не сняли?

---

В прайс.ру предложений хватает, а так не в курсе :)

а из тех кого указали, какой самый долгоживучий и не люфтящий ? :)
от джоя надо 4 кнопки + хатка, да 2 оси :).Ну не знаю зачем нужно рысканье и руд на джое, чтобы до них дотянуться надо левую руку с клавы убирать :)

Гхм... Если ты в Ил2 играть собираешься, то там рыскание нужно настолько, что некоторые педали покупают. Но это мое наблюдение. Если тебя действительно устроит 2-х осевой, то возьми какой-нибудь Thrustmaster USB Joystick или Saitek ST90, они стоить будут до тысячи. По надежности ХЗ, наверное ST90 понадежней... наверное :) Просто так уж повелось, что тут обычно джойстики ниже "4 оси, 8 кнопок, хатка" и не рассматриваются :) Из тех, что чуть подороже, наверное Киборг Эво, который тебе Ньюлендер посоветовал, хороший вариант.

Кстати, если хочешь именно понадежнее, но функционал не особо актуален, то можешь взять CH Flightstick. Он по надежности, совокупному удобству (минус - кислая подставка под руку) и безлюфтовости предыдущие уест. Но это, если сможешь его найти в пределах 2К - на него цена сильно плавает. По надежности - лучше в разы. Один момент: если купишь, лучше сразу разбери и проверь, есть ли смазка на трущихся частях. Это важно.

Кстати, Нью, Эвы походу реально с производства сняли. Они его на Киборг Х меняют. Так-то он еще продается, но все ж.

эва есть в соседнем магазине :)
http://www.qwesta.ru/portal/page/por...9&prm=qynyyy20
CH сейчас посмотрю где есть
-
Нигде нет CH -_-, а эва с отдачей :(

Посоветуйте джойстик, по цене до 3х тысяч, покамест присматриваюсь только к Thrustmaster 16000.

Вчера продал Х-52Про. Вытащил свой прежний Saitek ST290Pro и снова убедился, что по соотношению цена-качество ему равных нет (в отличии от 52-го). Кто ищет себе недорогой полноценный (!) джой - возьмите его на заметку. Только обязательно Pro-версию - она с твистом.

Молодчик, они походу СТ290Про на пару с Эвой с производства сняли - заменили на V1 и Cyborg X. V1 что-то в районе 1100 сейчас стоит.

Цитата:

---

Сообщение от shigry_gringo

Посоветуйте джойстик, по цене до 3х тысяч, покамест присматриваюсь только к Thrustmaster 16000.

---

Вариант, хотя дороговат. В принципе, все то, что я или Ньюлендер выше советовал, если Эву найдешь. В ценовой категории 2200-3000 кроме этого T.16000M ничего и нет. При желании можно Saitek X52 где-то за эту цену достать.

Хочу попробовать приобщиться к летным симам, посему нужен джойстик разумно-начального уровня за небольшие деньги.
Вариантов наклевывается несколько:
1) Купить в магазине новый Logitech Extreme 3D Pro за 1000р.
2) Купить на интернет-барахолке\аукционе новый (или пару раз использованный) Logitech Extreme 3D Pro за 500р. или
3) Купить на интернет-барахолке\аукционе новый (или пару раз использованный) Logitech Force 3D Pro за 800р.
4) Попытаться выиграть на аукционе новый Saitek X45 Digital Joystick (играли один раз) за 1000-1200р.

Как поступить? Прямо сразу симы меня не увлекут из-за монитора - сижу за 18", но планируется новый 27".
Джойстик захотел в основном из-за грядущего нового ИЛа, но так же хочу попробовать предыдущие ИЛы и последний Microsoft Flight Simulator.

Из перечисленного, если будет возможность Х45 в пределах 1,5К денег достать в нормально-рабочем состоянии, то лучше его. Логитеки долго не живут. Единственное, Х45 - эргономически... на любителя. Если ладони небольших размеров, то РУС (сам джойстик) может оказаться очень неудобным. Из разумной цены из более "эргономически безопасных" можно взять Saitek Cyborg V1 или Thrustmaster Flight Stick X. С обраткой из того, что есть, ничего не порекомендую (т.е. Logitech с обраткой не надо, Трастмастеры такие тоже), окромя Saitek Evo Force, если за разумную цену встретишь. Можно еще Saitek Cyborg Evo простой, опять же, если найдешь.

За бюджет в 1000р пойдет любой. А вот когда почувствуешь, что чего то не хватает или мешает, можно и совет спрашивать про продвинутые вещи.
Если ты не фанат этого дела, покупать дорогой джой, чтобы он потом пылился- деньги на ветер.

Кстати, логитеки живут долго. Вот твист у них живёт мало того что недолго, так ещё и плохо. Мой старый Логитеч на котором я "провоевал" три года почти ежедневно перенёс две косметические и одну хирургическую операцию, первой косметикой было встраивание гнезда под педали и удаление резистора твиста, хирургическое замена резисторов на холлы. Но контроллер на Логитеках в "начальной лётной" ценовой категории 500-1000р ИМХО не превзодённого качества. Либо надо искать альтернативу. Но FF брать не рекомендую. Геморроя много, в том числе по механике. Хотя, не исключаю, что мне просто попадались неудачные экземпляры.

Собираюсь вот прикупить грядущий ИЛ-2, и назрел вопрос по поводу джойстика. Что опытные игроки могут посоветовать не имеющему опыта игры в авиасимуляторы?

Чую, скоро из чувства лени сделаю FAQ :)

Купи на выбор: Thrustmaster Flight Stick X, Saitek Cyborg Evo или Cyborg V1, или Cyborg X (эти два больше по цене отличаются, чем по функционалу). Можешь еще посмотреть в направлении Saitek AV8R или Saitek EVO Force. Если совсем денег не жалко, глянь Thrustmaster T.16000M. На Джениусы, которые гарантированно лежат в ближайшем компьютерном магазине, не смотри, их делают враги :) На Логитеки тоже не рекомендую, хотя по рукоятке Logitech Extreme 3D Pro можешь составить впечатление, как выглядит и сидит в руке условно идеальная по форме рукоятка джойстика. Модели более дешевые - без хатки и твиста - не рекомендую, их для авиасима будет маловато.

а смотря что ты хочешь и какие деньги готов потратить...

вообще два подхода есть к такой ситуации... либо сразу берёшь что то крутое... начинашь летать .. не понимаешь как всем этим пользоваться ... и потихоньку желание летать засыхает...

и второй вариант... на одном порыве берёшь первый попавшийся джойстик... просто что бы не летать на клаве... летаешь на нём ..корячишся ... и до тебя доходит что есть же куча других агрегатов... и приходит осознание что нужно что то более подходящее и удобное ... и понимаешь зачем все эти 6 режимов кнопок .. зачем шифт под пальцами....

я так в своё время схватил Сайтек СТ90 ... с двумя осями и третьей цифрофой осью.... отелтал на нём полтора года ..и пересел на Сайтек Х52 ... поняв уже что к чему, к тому времени...

сейчас кстати так и выходит... х52 по своему функционалу просто шикарный джойстик..а по цене он хороший середнячёк ... для начинающего вирпила ( при возможности потратить около 6к.) самое то!)

Цитата:

---

Сообщение от Sita

вообще два подхода есть к такой ситуации... либо сразу берёшь что то крутое... начинашь летать .. не понимаешь как всем этим пользоваться ... и потихоньку желание летать засыхает...

---

Истину глаголишь :) А потому лучше начинающему все эти мегасистемы не брать - будут дорого и красиво пылиться на полке :)

Цитата:

---

Сообщение от Harh

будут дорого и красиво пылиться на полке :)

---

Или за недорого пополнят вторичный рынок джоев :D

Если кому интересно продаю свой X52 Saitek за 2500 р. с переделанными магнитами

не соглашусь с Вами по поводу не покупать сразу хороший и дорогой джой если ты начинающий,я начинающий,купил себе РУС+РУД от СН и потихоньку в нём разбираюсь и летаю,что тут такого трудного ?

Для начала на основе собственного опыта посоветую Logitech 3D Pro. За 3 года - он не сломался - хотя чего я только с ним не делал. Люфт конечно есть, но не смертелньый - на нем и сейчас летать можно. Отказала половина кнопок на основании, и пара собственно на РУСе, но главное - гашетка - осталась, так что все норм :) Из неприятного - не так давно сломалась хатка. Но я привык осматриваться мышью и нумпадом, и это мне теперь тоже не мешает, даже как-то удобнее.
Я вообще удивлен подобной живучестью, ибо иногда уходя от атаки какого-нибудь фокке-вульфа так тянул ручку на себя (или от себя) что джой вибрировал и хрустел. Причем было такое не раз и не два. Но он все еще жив :)

Надо заметить что мне лично он идеально лег в руку, а скажем "Сайтек Авиатор" - совсем не понравился. И даже попробовав Logitech G940 (вроде так, комплект из РУСа, РУДа и педалей) - не был в восторге, мой был как-то роднее. Хотя летал на нем не хуже.

Еще плюс. Не жалко если расхреначишь его об стол, после того как убьешься об ВПП, возвращаясь с семью шкурками недругов домой. Но такое еще нескоро будет :)

Цитата:

---

Сообщение от Selepai

не соглашусь с Вами по поводу не покупать сразу хороший и дорогой джой если ты начинающий,я начинающий,купил себе РУС+РУД от СН и потихоньку в нём разбираюсь и летаю,что тут такого трудного ?

---

Ничего такого, это индивидуально. Просто по своему опыту скажу: большинству это не нужно. Доказать это невозможно, так что или веришь, иль нет :)

Цитата:

---

Сообщение от fedduk

Надо заметить что мне лично он идеально лег в руку, а скажем "Сайтек Авиатор" - совсем не понравился.

---

Так этот Логитек практически образцовый по эргономике :)

Долго летал на Эво, пока резюки почти не сдохли, потом на Эво Форс (он хуже первого все же), потом купил на Ибее MS Sidewinder FF, полетал немного.... теперь пылится в ожидании выхода БзБ. Джой очень точный. 3 проблемы - придется поискать его самого, потом дрова под него, маловато кнопок.

Если речь о ФФ2 (не ФФ Про), то у него дрова на автомате под всеми системами - профайлер под Семеркой уже не пойдет. Только сторонними софтинами вроде JoyToKey.

Здравствуйте, не когда ранее не играл в авиасимуляторы, вот решил попробовать, ну соответственно появился вопрос о выборе джойстика, изначально хотел купить Logitech Force 3D Pro (имею ихний геймпад очень им доволен, считаю вообще его лучшим среди других геймпадов), но на вашем форуме увидел что не очень его жалуют. Подскажите какой нибудь хороший джойстик (хочется конечно с обратной связью), готов потратить на него ну скажем до 3-4т.

Дальковский продает в данный момент ( по его словам) неплохие Сайдвиндеры.
Просил передать...может кому надо.
Я за услуги ничего не беру))
Просто мылом просил поделиться.

Цитата:

---

Сообщение от Tempik

Здравствуйте, не когда ранее не играл в авиасимуляторы, вот решил попробовать, ну соответственно появился вопрос о выборе джойстика, изначально хотел купить Logitech Force 3D Pro (имею ихний геймпад очень им доволен, считаю вообще его лучшим среди других геймпадов), но на вашем форуме увидел что не очень его жалуют. Подскажите какой нибудь хороший джойстик (хочется конечно с обратной связью), готов потратить на него ну скажем до 3-4т.

---

UP! Подскажите что нибудь, может взять сразу X52 Pro, его тут вроде хвалят, хотя конечно дороговат он

Цитата:

---

Сообщение от Tempik

UP! Подскажите что нибудь, может взять сразу X52 Pro, его тут вроде хвалят, хотя конечно дороговат он

---

Если денег не жалко, бери. Он за свои деньги нормальный. Можешь обычный Х52 взять, хотя ИМХО он похужей.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Tempik

UP! Подскажите что нибудь, может взять сразу X52 Pro, его тут вроде хвалят, хотя конечно дороговат он

---

Если денег не жалко, бери. Он за свои деньги нормальный. Можешь обычный Х52 взять, хотя ИМХО он похужей.

А что скажите на счет джойстиков с обратной связью?

Дружище не заморачивайся ты сейчас - возьми себе saitek cyborg evo - полетай, попробуй - что к чему ;) а через полгодика можно переходить на что-то посерьёзней х52, СН, Cougar и др.

Цитата:

---

Сообщение от KeZo

Дружище не заморачивайся ты сейчас - возьми себе saitek cyborg evo - полетай, попробуй - что к чему ;) а через полгодика можно переходить на что-то посерьёзней х52, СН, Cougar и др.

---

А, кстати... Я что-то предыдущий пост Темпика глянул, да не вник.

Темпик, тебе Кезо проавильно говорит - если в авиасимы не играл, вряд ли стоит сразу брать мегадевайс за ннста долларов, а то пылиться на полке будет. Лучше возьми что-нибудь попроще вроде того же Сайтека Киборга В1 или Х. Эво сейчас уже вряд ли найдешь. Можно из Трастмастеров средней цены, тоже нормально. Логитек этот удобный, но недолговечный. С обратной связью не советовал бы, он у них тоже не того сорта. Вообще, сейчас джойстиков с обратной связью нормальных мало, чтоб не сказать нет вообще. Разве что Сайтек Киборг Эво Форс.

кто то щупал это чудо? http://rozetka.com.ua/ru/products/de...334/index.html

Логитек смотрю возрождается из пепла

Цитата:

---

Сообщение от Karaya

кто то щупал это чудо? http://rozetka.com.ua/ru/products/de...334/index.html

Логитек смотрю возрождается из пепла

---

Дык глянь, про него ж целая тема :)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56104

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Дык глянь, про него ж целая тема :)
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=56104

---

да не увидел, спасибо. почитаем