Вид для печати
может просто я не так выразился о высотности, просто один двигатель лучше на одних высотах, другой на других.
зы: озвучте вашу точку зрения по данным предположениям, буду рад выслушать гипотезу (а может и теорему, а еще лучше аксиому:)) относительно скоростей Г2-Г6
Блин, только щас дошло :) Г-2 становится быстрее Г-6 а высотах больше 5000. Как раз там, где система МВ-50 перестает работать.
Похоже что сравнивались поздние Г-2 и Г-6, причем Г-6 - с мотором 605АМ, то есть с метанол-вассер.
Выводы:
1. Похоже я был неправ насчет соотношения сокростей Г-6 и Г-2
2. Скорсть Г-6 АС у земли должна быть 545 км в час. А не 580 как у нас :)
1) Г2 605А1 (1475л.с max) и Г6 с двиг 605АМ (1475л.с max) - у земли 525/545, на высоте 650/620Цитата:
Сообщение от А-спид
2) Г6as с двиг 605АS (1800л.с max) у земли 550, на высоте 670 (видать еще чего то прикрутили:))
и еще, на Г6АС система МВ-50 вроде как не ставилась(см. аттач) или я гоню?
Решил проверить утверждение, что MG17 ну никак не летит на 700м, а ШКАСы убивают из-за горизонта.
Представляю вниманию скриншоты (ну и трек для желающих), где наглядно видим попадание с 700 аж с рикошетом. Вспышка, искры, след от срикошетившего трассера.
Пользовал BF109G2 и МИГ3УД соответственно. По моим ощущениям проблема не попасть, а попасть удерживая нужную дистанцию. Если поставить истребитель, то хз как заставить его по прямой лететь, вертится зараза. Вот и выделывался над илом.
Попадания у MG17 отмечал до дистанции 750м, у ШКАСа до 800. Трассер гаснет у MG17 на 800, у шкаса на 1000м.
А тем у кого не получается попадать порекомендую брать примерно на одно деление прицела выше самолета. Но сдается мне на 700м пулемет это чтобы попугать, вильнет и то дело :)
Вложение 61155 Вложение 61156 Вложение 61157 Вложение 61158
До кучи еще один скрин. Как назвать не знаю, у меня пока два варианта
1) Равновесие Силы.
2) Щас кто-то огребет.
Вложение 61159
Вегас, движок 605АМ - это и есть с МВ-50 :)Цитата:
Сообщение от Vegas
Вчера потестил мг17 на г2 и шкасы на як7а. Целью были дружественные бф-109г2. Настильность у них примерно одинаковая. У мг17 точность выше, шкас "брызгает". Оба с больших дистанций даже царапин не оставляют на самолете, хотя ошметки летят. В упор мг17 отрывает хвост г2-м на раз-два-три-четыре. Шкас просто дырки делает, но не отрывает. Хотя, вроде, как тут прочитал разница в начальной скорости и массе не большая, а скорострельность выше. :confused: Те, кто говорит про то, что мг17 занижены, видимо, никогда не летали за советов в 41 году.:rolleyes:
"Эффект Пэкинхема": противник всегда стреляет лучше :old:Цитата:
Сообщение от SLI=Makc 89=
Хоть кто-то внял совету, а не продолжил спорить с пеной у рта. Спасибо.:bravo:Цитата:
Сообщение от SLI=Makc 89=
Цитата:
Сообщение от Stork
И получил УНВП:D (Извините, не удержался)
Г6 выпускали с различными моторами DB 605A-1, DB-605AМ, DB 605AS, DB 605ASB, DB 605ASD или DB 605ASM
все кроме первого могли оснащаться либо GM-1, либо MW-50.
имхо в игре имеем ранние и поздние Г6 с мотором DB 605A-1, то биш таким же как и у Г2. и потому Г6 проигрывает в скорости на всех высотах.545 км/ч у земли достигался с мотором DB-605AМ при использовании MW-50,
НО ЕСТЬ ПОДОЗРЕНИЕ ЧТО Г6-ому в игре прикрутили не ту массу,
есть подозрение что Г6 в игре прикрутили массу от Г6 с мотором DB-605AМ, то бишь с MW50. и потому такое сильное оставание ттх от Г2.
Г6 с мотором DB 605A-1 конешно тяжелее, но не настолько насколько Г6 с DB-605AМ,
например сухая масса Г2 указывают 2255 кг. а у Г6(с мотором DB-605AМ) пишут 2675 кг. и это пятиточечного.
значит у раннего трехточечного Г6 с мотором DB 605A-1 сухая масса должно быть гдето около 2400-2500,
а мы ИМХО летаем с перетяжеленным самолетом, и оттого он у нас такой неповоротливый и тяжелый.
Хотя возможно в игре Г6 с мотором DB-605AМ, естественно без MW-50.
но ИМХО даже в таком раскладе Г6 в игре тяжеловат.
Цитата:
Сообщение от А-спид
знаю, согласен. месс с двигом DB605 АМ с MW-50 есть ПРОСТО Bf-109 Г6/U3, а месс с двигом DB 605 АS -есть Bf-109 Г6/AS вот про второй я и говорил что вроде MW-50 с ним не ставилась (см аттач выше)
Согласен, однако что-то мне кажется что Г-2 тоже прикрутили не ту массу - 535 у земли нет ни в одном источнике по Г-2. Максимум 525, а чаще - 505Цитата:
Сообщение от BITL_DJUS
И вот это тоже очень даже может быть. Вес Г-6 похоже все-таки завышен.Цитата:
Г6 с мотором DB 605A-1 конешно тяжелее, но не настолько насколько Г6 с DB-605AМ,
например сухая масса Г2 указывают 2255 кг. а у Г6(с мотором DB-605AМ) пишут 2675 кг. и это пятиточечного.
значит у раннего трехточечного Г6 с мотором DB 605A-1 сухая масса должно быть гдето около 2400-2500,
а мы ИМХО летаем с перетяжеленным самолетом, и оттого он у нас такой неповоротливый и тяжелый.
Кто-то из ветеранов сравнивая Ф и Г заявил что разница между ними была не в ЛТХ, а в вооружении.
да нормально всё с г6. это просто ла5фн слишком задрана %) надо написать разрабам просьбу чтобы урезали.
Просто на первых ДБ605А стоявших на Г2, был разрешен макс. наддув 1.35, а поздние уже могли 1.42, но они ставились уже на Г6, в игре у Г2 движок может выдавать 1.42, ето конечно допустимо, но в реале такого не было...Цитата:
Сообщение от А-спид
Я вот тоже давно пишу на ящик Ома письма, чтоб он повысил Г2. Каждый день пишу. С недавних пор ещё начал писать о том, чтобы фокам прочность добавили. И чтоб лавку ваще в dev/null из Ила.Цитата:
Сообщение от Механик
А он что???Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
:)
Да кстати, фока уж больно хорошо горит. В мемуарах написано совсем наоборот, что ее и из мк108 обстреливали, и из огнемета поливали, а она не горела. Вот. А в иле залипня какая-то. Напишите плиз, пускай уберут горение. %)
Предлагаю ваще синих запретить сбивать. А то у них комплексы от этого развиваются.Цитата:
Сообщение от Механик
Сбивать можно только красных.
Но... При заходе на сервер, сервер сам определяет, кто сегодня синий, а кто красный.
Кто мощный стратег, титан мысли и великолепный пилот, с прокладкой,..
А кто мишень внизу, с ручкой до пупа, не думая летает.:umora:
А то прям касты образовалися.:uh-e:
П.С. Всех пелотов Г2 посадить на Миги.:umora:
А он говорит непонятными словами, дескать, "this is anti-spam bot. No html allowed" и тому подобное. Я ж ему фахты кидаю со всякими линками и т.д. А в последнее время вообще не отвечает - значит, крыть опущенность синих ему нечем.Цитата:
Сообщение от AirSerg
По сему лешко видеть, что ОМ продался америкосам - вон, словей уже набрался аглицких. Скоро совсем синих опустят.
Да это ещё фигня, вот то, что спитфайр и яки фоку перекручивают - это ваще БАГ из БАГОВ.Цитата:
Да кстати, фока уж больно хорошо горит. В мемуарах написано совсем наоборот, что ее и из мк108 обстреливали, и из огнемета поливали, а она не горела. Вот. А в иле залипня какая-то. Напишите плиз, пускай уберут горение.
Истину глаголишь:yez: :beer: ;)Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Помидоры рыдают томатным соком-что то нежалко , смотриться забавно
не смешно....Цитата:
Сообщение от 72AG_El_Brujo
Представляю какую истерику закатит Фаза, если ему дать Г-10 со скоростью 550 у земли на метаноле, и это будет быстрейший из мессеров Г :DЦитата:
Сообщение от ROA_FAZA
да мне вобщем всеравно хоть 350-я характеристики не смотрю меня только кабина и прицел у фоки раздражают
Цитата:
Представляю какую истерику закатит Фаза, если ему дать Г-10 со скоростью 550 у земли на метаноле, и это будет быстрейший из мессеров Г
Фока ваще взлетать не будет. Почему - не спрашивайте. Мы ещё из неё табуретку вытащим, чтобы ничего не видно из кабины было. Просто очень хочется посмотреть на то, как Фаза будет метать широко известную в узких кругах икру заморскую, баклажанную.Цитата:
да мне вобщем всеравно хоть 350-я характеристики не смотрю меня только кабина и прицел у фоки раздражают
гы, к глубачайшему для вас сожалению пока в наличие мы имеем только двоих плаксунов - разбрызгивателей кетчупа. %) но зато каких. ники назвать? :)
Узнаю тебя жизнь, принимаюЦитата:
Сообщение от ROA_FAZA
и приветствую звоном щита.
Фазыч скока лет а ты все об одном и том же )))).
Блин рад что есть что то постоянное в этом мире ).
Года 3 назад помню слушал твой расказ: "Фока мне нравится ,но прицел и обзор... руки оторвал этим... конструкторы... Курт ... Танк... и вабще фока...."
:beer:
Я , лично, ни минутки не плакал. Честна честна!!:ups:Цитата:
Сообщение от Механик
Я даже больше скажу - летаю на Г2 и ни капельки не вижу у него никаких уберных черт. Вот лавка!!! Это даа....:uh-e:
Да, да!!! Ещё шкасы!!!!!
Когда лавка на 6 и шкасами начинает поливать........:uh-e:
Но я, как стойкий алавянный солдатик, всё взлетаю и взлетаю....
На Г2, естественно....
А вокруг уберы , все со шкасами!!! Пипец, задолбали!!! Даже на спиты шкасы вставили!! Знают, что я их не выношу...:expl:
Ну и когда тут плакать??? Ну иногда...заберёшься бывало на 9000.... и всплакнёшь. Но только немножко!!! А это не считается!!!:thx:
Это слезы героя. От сквозняка и дубака в кабине.
Держись, 11ый!
Bug Смени подпись. Аспид снова тут. :)
Хе-хе-хе :) А я знаю сервер, где в этом случае Г-10 будет выдаваться с 42-го года, а красные до конца войны будут летать на Як-7А :DЦитата:
Сообщение от ROA_FAZA
Ты что, на нём же ШКАСЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!Цитата:
Сообщение от А-спид
/me в ужасе спрятался под стол.
Так, кетчупа набрали. Осталось раздобыть вагон макарон и итальянская паста готова. Можно будет накормить всех голодающих в народно-демократической республике Чад. :umora:Цитата:
Сообщение от -11-
Одного точно знаю - он по всем топикам про уберность Лаффки ноет. Этот - не исключение :D :bravo:Цитата:
Сообщение от Механик
Извини друг, но СТОЛЬКО кетчупа мне не надо. Тары нет %)
А ты икру заморскую, баклажанную, выкинь.
Что-то редко меня на фоке поджигали. Так что можно сказать, не горит :)
А АЖшками не пробовал?
Всё, скатилась тема....
прочитал что DB605 AS это высотный и чуть улучшенный вариант мотора DB605 AМ - 1475л.с (1800л.с с MW-50)
соответственно думаю правильно есть:
Г2........................Г6.........................Г6 АС
DB605A1............DB605AM..................DB605AS
1х1475...............1х1800.....................1х1800
........................с MW50....................с MW50
525.......................545..........................550 макс у земли
650.......................623..........................665 макс на высоте
542.......................565..........................570...........1к
563.......................585..........................596...........2к
585.......................595..........................618...........3к
592.......................610..........................642...........4к
591.......................605..........................660...........5к
620.......................612..........................650...........6к
650.......................620..........................642...........7к
это серийные
Наверно вот такие данные серийных Ла5 и позволили говорить что он "практически ни в чем не уступал BF109 G6":
"Летные данные Ла-5ФН от серии к серии могли варьироваться в достаточно широком диапазоне, они зависели от качества исходных конструкционных материалов, квалификации сборщиков и т.д. В июне 1943 г. серийный Ла-5ФН проходил в Свердловске сравнительные испытания с предсерийным Ла-5ФН. Серийная машина показала максимальную скорость на уровне моря 539 км/ч, на высоте 6250 м - 634 км/ч.
В октябре 1944 г. захваченный немцами Ла-5ФН с мотором АШ-82ФНВ испытывался в Рехлине. Прежде, чем самолет в сентябре 1944 г. на восточно-прусском аэродроме Гросс-Шиманен попал в руки противника, он уже достаточно долго принимал участие в боях. Этот самолет весил на 57 кг больше, чем Ла-5ФН, проходивший испытания в ЛИИ летом 1943 г. В Рехлине самолет продемонстрировал следующие скоростные характеристики: максимальная скорость у земли - 520 км/ ч, на высоте 6500 м - 545 км/ч. Разница в показателях максимальной скорости на высоте по сравнению с полученными в ЛИИ результатами - 89 км/ч. "
(из серии "Война в воздухе")
1. Ла-5ФН выпуска лета 43 года, еще с проблемным мотором ФН летает 634 км в час, эталон - 648. Разница всего 14 км в час.
На уровне моря скорость на каком режиме? Номинал или форсаж? Судя по цифре - номинал, хотя в любом случае быстрее чем Г-2 и Г-6 без МВ.
2. По лавке Лерхе - поищи по форуму, что это за машина, какого года, с каким износом двигателя и в каком состоянии испытывалсь. И даже в таком состоянии Лерхе дал ей очень высокую оценку.
вот данные по лавкам, серийным (дополнено)
ла-5...............ла-5фн..............ла-7/44....................ла-7/45
М82.................М82................АШ-82.......................АШ-82
.......................ФН....................ФН...........................ФН
1х1700............1х1850.............1х1850......................1х1850.....макс
535..................573..................596.........................616..макс у земли
580..................625..................655.........................677..макс на высоте
555..................600..................622.........................639........1к
574..................618..................646.........................661........2к
562..................612..................629.........................657........3к
550..................610..................632.........................645........4к
556..................607..................632.........................651........5к
575..................617..................654.........................672........6к
560..................607..................653.........................666........7к
ла5ф пока не разбирал
Сканы по ФН я не сохранял, но по Ла-7 есть сканы (выкладывал Юсс) с данными испытаний серийных Ла-7 в ЛИИ, скорость до 677 на серийных машинах. Скорость около 650 была характерна для Ла-7 выпуска весны - лета 44, осенние и тем более Ла-7 начала 45 года имели 660 - 670.
Кстати, сравните данные с игровыми. Интересное дело. У Ла-7 в игре наблюдается огромный провал в характеристиках на высотах от 2000 до 4500.
А вот в реале такого явно не наблюдается, провал есть - но совсем небольшое. На 4000 в игре у нас Ла-7 летает со скоростью 610 км в час. В реале - 630, на 3000 в игре 620 вместо 642, на 2000 635 вместо 652, на 1000 - 620 вместо 632.
Стабильный недобор 15-20 км в час на всех высотах от 1000 до 5000 метров по сравнению с серийным Ла-7 лета 44 года.
Сравним с тем же Г-6АС 545 у земли в реале, 570 в игре... в общем, вы понимаете :)
Так шта когда выяснилось что синие ваще не умеют летать добрый ОМ начал спасать их изо всех сил. А он многое может :D
давал бы ссылки сразу))Цитата:
Сообщение от А-спид
в игре в музее пишут 585 выдаёт у земли. лень искать где то ещё :p или ты без метанола мерял??
кто-нибудь напишет(укажет) время разгона до указанной максимальной скорости на разных высотах, и тенденции разгона на различных углах пикирования??? Например за Ла-5ФН писали, что он лишь чуть-чуть быстрее разгоняется FW-190А8.
Цитата:
Сообщение от А-спид
абсалютна в тютельку, все точно ты описал. характеристику я действительно дал для La7 August 1944 serial No.452101-39 так как в игре представлен аппарат 44г. максимальные для La7 April 1945 serial No.452132-76 - 580 у земли, 677 на высоте 6250м.
Тему почитал бы :)Цитата:
Сообщение от Karlik
У нас в игре 2 Ла-7, второй, который 3хБ20 как раз 45 года.
Кстати, для него 580 у земли - это без форсажа :)
Сам нелюблю эти уберные мессы, люблю помучаться на заниженных ла7.:pЦитата:
Сообщение от Vegas
Поясните пожалуйста непонятливому.
Во втором столбце это что за г6 ?? В игре ведь г6 не метанольный . Это г6 / as ??? Если да тогда что за месс в третьем столбце.
И откуда взяты данные))))) Так просто для себя)))
Во втором столбце мес именно метанольный. ДБ605АМ - это двигатель со впрыском метанол-вассер. АС, если склероз не изменяет, тоже с ней, но немного другой (кажется на 97 бензине)