Polar, спасибо за ссылку!!Цитата:
Сообщение от Polar
Очень познавательно...:thx:
---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------
И вы не одиноки в подобных мыслях...((Цитата:
Сообщение от ssh
Вид для печати
Polar, спасибо за ссылку!!Цитата:
Сообщение от Polar
Очень познавательно...:thx:
---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------
И вы не одиноки в подобных мыслях...((Цитата:
Сообщение от ssh
Привет, земляк! Я сам-то из Червонограда, как раз недалеко от Нововолынска. У нас раньше зубы людям лечил известный депутат Хмара.Цитата:
Сообщение от Geier
А ведь и правда, на Волыни действительно к памятникам лучше относятся!
:( Под Камень-Каширским бандеровцы убили брата моей бабушки. У меня дед был ветеран, фронтовик, а бабушка побывала в немецком рабстве в г. Эссен. Когда глумятся над памятниками и историей той эпохи - это для меня как личное оскорбление.
Был такой сюжет:Цитата:
Сообщение от Geier
http://www.youtube.com/watch?v=ThjcSdYn_WQ
CCCР, нацистская Германия - ерунда какая то
http://top.rbc.ru/politics/11/12/2009/353382.shtml - вот как надо!
Спасибо, Игорь... это просто ужасно(Цитата:
Сообщение от =Spb=Goro
скажите.. а часовню.. тоже я?...
Памятник Степану Бандере построен недавно, всегда куча цветов мля.
Больше всего цветов у фигурки Богоматери, которую установил и обустроил местный бизнесмен. Фигурка - простая штамповка, тем не менее можно увидеть сцены поклонения фигурке. Я хоть православный, но поклонения фигуркам не поощряю. Чёрт меня дернул когда-то на поселковом совете провести аналогию с поганским капищем (:D), так меня чуть ли от церкви не отлучили.
Памятник советским воинам у нас к 9 мая рисуют известью (т.к. пока еще гос. праздник считается и памятник напротив школы стоит), и то не всегда. Выглядит довольно обшарпано. И далеко не каждый житель знает, что этот памятник - надгробие, под которым покоится прах наших пограничников, погибших в лесу в первые дни войны. Скромный букетик лежит целый год, до след. Дня Победы.:(
Да, подтверждаю. В прошлом году ездил по Тернопольщине, перед Збаражом (известный город, прежде всего тем, что его в 1649 г осадил Б. Хмельницкий) увидел такую мадонну на перекрестке. Такая красивая, мы с папой думали, что это чуть ли не капличка (не знаю как по-русски). Подходим, смотрим, а там рядом фото какого-то лысого мужика бандитской наружности, и надпись - это все построено в честь и на деньги такого-то...:cry:Цитата:
Сообщение от ssh
Мадонны у сел характерны прежде всего для Львовской и Тернопольской областей, а на Волыни стоят например Кресты, в Западной Белоруссии тоже Кресты. А вот что В Ивано-Франковске и в Закарпатье, что-то не припомню:)
В Новолынске памятник освободителям в чистоте
http://lh4.ggpht.com/_oU-lLZPyuk4/Su...0/1207foto.JPG
Мда... Очень характерно http://www.youtube.com/watch?v=LUYOJWVnzzE&feature=player_embedded
Оливер Стоун представит новый взгляд на Гитлера и Сталина
http://lenta.ru/news/2010/01/11/stone/Цитата:
Знаменитый голливудский режиссер Оливер Стоун намерен изменить представления американцев о роли Гитлера и Сталина в истории 20-го столетия. Об этом режиссер рассказал, представляя свой новый проект - сериал "Секретная история Америки" на пресс-конференции, проведенной Ассоциацией телекритиков США, сообщает The Hollywood Reporter.
"Сталин, Гитлер, Мао - этих политиков много критиковали, но в основном без учета особенностей их эпохи. Тот же Сталин весьма неоднозначная фигура. Ведь ему пришлось противостоять мощнейшей германской военной машине и он сделал для ее сокрушения больше, чем остальные. Нельзя упрощать характеристики личностей, повлиявших на мировую историю. Тот же Гитлер давно стал "козлом отпущения" истории, а ведь его породили вполне конкретные события и действия мировых лидеров того времени", - сказал режиссер.
Он также подчеркнул, что американцы не понимают связи между Первой и Второй мировыми войнами. "Мы постараемся помочь нашим зрителям взглянуть на важнейшие события прошлого века по-другому. Взять хотя бы становление и финансирование нацистской партии в Германии. Сколько американских корпораций сотрудничали с этим режимом - от General Motors до IBM? А ведь Гитлер был всего лишь человеком, которого на ранних этапах было очень просто убить", - добавил Стоун.
Режиссер также попытается разобраться в мотивах решения президента Гарри Трумэна подвергнуть ядерной бомбардировке Хиросиму и Нагасаки, установить истинную причину Холодной войны и войны во Вьетнаме и так далее. В последних частях сериала речь пойдет о борьбе "мирного" и "военного" блоков в современном руководстве США.
Премьера сериала состоится в середине 2010 года в телесети Showtime.
они будут гомосеками?Цитата:
Оливер Стоун представит новый взгляд на Гитлера и Сталина
Да у них у всех кишка горит как это так русские ВОВ выграли.Пока народ СССР загибался и воевал они бабки стригли. Пускай тявкают,не надо обращать внимание.Пусть говорят что хотят а в ВОВ мы победили и с этим фактом не поспоришь. Им надо примазаться к чужой славе они больше ни на что не способны.
Ага, бабки стригли. И прохлаждались в Северной Африке я на Тихом океане. Курорт прямо. Вообше потеряли связь с реальностью.Цитата:
Сообщение от ermak502
Несомненно. А если посчитать, сколько американских сёл и городов было разбомблено и сожжено фашистами, так и вообще этим русским пора заткнуться и не мозолить глаза своей никчемной победишкой.Цитата:
Сообщение от r2r
Действительно, ведь 80% войск Германии были в той же Северной Африке и на Западном фронте. А уж какая моща была по части техники у Ипонии, это делает победу СССР совсем блеклой.
Ну куда уж нам:ups:Цитата:
Сообщение от r2r
Кстати еще победа над Квантунской армией, это тоже, так, фигня в сравнении с эпическими битвами на островках Тихого океана.
Что-то я не припомню что бы в 41-м они второй фронт открыли,ждали.А именно англия ждала,как почуяла что швабы их душат начали давать отмашку рыжим бобикам,пора.
Ну, конечно не фигня и никто этого не принижает. Но с другой строны, флот-то у Японии тоже был? Квантунская армия - 11-я? А остальные как минимум десять армий?Цитата:
Сообщение от Den-K
---------- Добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:03 ----------
Вообше-то они с 1939 воевали, не так-ли? Домаю, если бы в 1939 году СССР напал бы на Германию, союзником бы это помогло (типа фторого фронта)? Или как? А в результате имели только поздравление по поводу взятия Варшавы.Цитата:
Сообщение от ermak502
Был флот, и что? Этот флот сможет дойти до столицы противника?Цитата:
Сообщение от r2r
Квантунская армия http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...BC%D0%B8%D1%8F
Вы серьёзно считаете, что у Ипонии было 11 армий по 1 320 000 человек только из за номеров и что 10 армий 13 200 000 человек воевало против США, ну и Англии с доминионами? :eek:
Я подобного не утверждал. Но если вы серьёзно верите, что СССР воевал против всего злобного мира в гордом одиножестве, а т.н. "союзники" только бабло загребали - то тоже ошибаетесь.
Ээээ, вы прочитали, что процитировал Wotan?Цитата:
Сообщение от ermak502
""Сталин, Гитлер, Мао - этих политиков много критиковали, но в основном без учета особенностей их эпохи. Тот же Сталин весьма неоднозначная фигура. Ведь ему пришлось противостоять мощнейшей германской военной машине и он сделал для ее сокрушения больше, чем остальные."
"Тот же Гитлер давно стал "козлом отпущения" истории, а ведь его породили вполне конкретные события и действия мировых лидеров того времени", - сказал режиссер." - И тут прав, "политика умиротворения".
"Он также подчеркнул, что американцы не понимают связи между Первой и Второй мировыми войнами. "Мы постараемся помочь нашим зрителям взглянуть на важнейшие события прошлого века по-другому. Взять хотя бы становление и финансирование нацистской партии в Германии. Сколько американских корпораций сотрудничали с этим режимом - от General Motors до IBM?" - И тут все четко, Гитлер выехал за счет униженного самосозная немцев после ПМВ + откровенном попустительстве развитых стран.
Ну, бабло реально загребал один союзник, США, а вобще от их участия в войне как грится "не горячо не холодно". Не припомню я ситуаций когда от действий армий США и Англии как то менялся ход войны на Восточном фронте.Цитата:
Сообщение от r2r
На счёт "всего злобного мира".
При желании можно посчитать сколько стран торговало, работало и воевало за Германию против СССР. Если это не весь мир, типа как щас говорят, развитый, то я уже не знаю.
Опять 25. Восточный фронт - не единственный. А - как щщас говорят - развитой мир в основном как раз воевал с Германией а торговал-помогал Советскому Союзу.Цитата:
Сообщение от Den-K
Где стреляли вообще, да, а вот если глянуть на циферки сколько народу стреляло, штуки тех же дивизиях, то очень даже похож на единственный.Цитата:
Сообщение от r2r
А развитой мир это нетолько англосаксы, есть еще Европа, а она ковала оружие не для советского народа. Всякие там Чехии, Польши и прочие, обиженные. Нет бы вместе задавить гадину в 39, так хрен, с этой гадиной до последнего подружиться хотели, уроды.Цитата:
Сообщение от r2r
Ну не с того борта залп. В 1939 именно СССР дружил с Германией. Вместе же Польшу делили (это об "обиженной" Польше). Если была бы охота вместе давить гадину, то пакт о ненападении не подписывали бы. Вы это полякам пробовали сказать, как они в 1939-ом "пытались до последнего подужиться с Германией"? Самим за этот бред не стыдно? И, кстати, есть определённая разница между "быть оккупированной территорией" и "ковать оружие". А хотя хрен с вами, хотите быть единственными и неповторимыми - сидите в одиночестве о обижайтесь на весь мир под песни Бичевской.Цитата:
Сообщение от Den-K
Можно развести страниц на 20 флуд на тему: "А кто же на самом деле виноват в WWII?" Можно. Но нужно ли? Вам, похоже, это известно лучше всех.Цитата:
Сообщение от r2r
ЗЫ Если мы на весь мир обидимся, сильно ему поплохеет.:D:P , вас же даже собаки не боятся. Слона и моську чегойто вспомнил...:D
ЗЗЫ В аренду у НАТО Эстонию мы брать не будем, так и быть http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....42&postcount=2 . Обойдемся...:lol:
Уж не знаю как Польша отчаянно пыталась не подружиться с Германией, но кусок Чехии в 1938 после Мюнхена себе отхватила. За что боролись...Цитата:
Сообщение от r2r
А на обиженных известно чего возят, так что не дождётесь.
Вобще то с Германией много кто дружил и пакты были у многих.Цитата:
Сообщение от r2r
У Польши СССР забрал то, что было в составе Российской Империи, те территории которые заняли ляхи когда произошла революция и гражданская война у нас.
Вобще походу как то мимо Вас прошёл весь тот шум, что был перед приездом ВВП к ляхам. Наш архив интересные документы рассекретил.
Вооот такенное Вам спасибо, что разрешили. Только мы не обижаемся бо на обиженных воду возят и кой чё ложут, сие удел младоевропейцев.Цитата:
Сообщение от r2r
Гхм.. официальная история всё-таки говорит о присоединении Западной Украины, Западной Белоруссии и Бессарабии, не о восстановлении дореволюционных границ империи.Цитата:
Сообщение от Den-K
Вооще-то флуд начался по теме "СССР против всех злыдней воевал а остальные или бабло зарабатывали или ковали оружие для энтих самых злыдней"
Конечно единственные,Мы выиграли эту войну и это бесспорный факт. И на счет хрена это вы зря, если противопоставить нечего зачем же так сразу.Цитата:
ообщение от r2r Посмотреть сообщение
А хотя хрен с вами, хотите быть единственными и неповторимыми - сидите в одиночестве о обижайтесь на весь мир под песни Бичевской.
:bravo::thx:Цитата:
Несомненно. А если посчитать, сколько американских сёл и городов было разбомблено и сожжено фашистами, так и вообще этим русским пора заткнуться и не мозолить глаза своей никчемной победишкой.
Хм, именно так и говорит? Типа не присоединение "воеводства польского такого та", а Западной Украины, Западной Белоруссии и Бессарабии?Цитата:
Сообщение от r2r
А эта официальная история говорит откуда эти территории были у Польши то?
Угу.Цитата:
Сообщение от r2r
А если бы этот фашизм не прихлопнули, то были бы не "оккупированные", а "освобождённые от проклятого коммунизма", главные помощники великой, свободолюбивой фатерляндии, освободившей Европу от восточных дикарей :D:lol:
Позновательно:
Внук Молотова: "Своего деда преступником не считаю"
— Пакт Молотова — Риббентропа был неизбежен?
— Конечно. А какая альтернатива была в тот момент? Было известно, что Германия нападет на Польшу, вплоть до даты. Никаких гарантий безопасности Польши, в которых бы участвовал Советский Союз, Англия и Франция давать не хотели, да и сама Польша отказалась от гарантий безопасности со стороны СССР, они отвергли все предложения от нас по этому поводу. В этих условиях Германия должна напасть на Польшу, вопрос — что делать Кремлю? Где, собственно, остановится немецкая армия? Она дойдет до Варшавы или до польскосоветской границы (напомню, что тогда граница проходила в 13 километрах от Минска)? Или армия пойдет дальше на Москву? Для тогдашнего советского руководства это был практический вопрос: где всетаки остановятся немецкие войска. И пакт — это желание договориться с немцами, где будет остановка. Альтернативой была немедленная война с Германией в 1939 году. Скорее всего, в этом случае Советский Союз потерпел бы поражение и Вторая мировая закончилась бы так, как этого хотелось бы Гитлеру. Просто в 1939 году мы были готовы к войне в гораздо меньшей степени, чем в 1941 году. Оборонный потенциал СССР за этот период удвоился.
http://www.segodnya.ua/interview/14120366.html
------------------------
Ещё интересное:
А. Дюков. Уничтожить как можно больше...
http://a-dyukov.livejournal.com/696300.html
Национальным героям демократической Латвии посвящается.(с)
=Spb=Goro: спасибо, очень познавательно и откровенно! :cool:
Тупичок гоблина вабще хороший ресурс, каждый день на нем появляется что почитать любопытного)
Рецензия на очередной рукапожатный высер на историю под видом фантастики, фильм Шпион:
Замышляя вероломное нападение на СССР, Гитлер разговаривает с Канарисом "по скайпу". Над коммунистической Москвой парят гигантские дирижабли. На месте храма Христа Спасителя таки построен Дворец Советов, на верхнем этаже которого обитает товарищ Сталин. Улицы полны сытых, прекрасно одетых москвичей. Так выглядит альтернативная Москва 1941 года в художественном фильме "Шпион".
Но это, как нетрудно догадаться, сугубо внешняя сторона. Содержание фильма — оно несколько о другом. Оно понятно, что масса граждан за формой никогда не видит содержания. Но ведь главное — не как человек пострижен, а что он делает. Автор литературной основы — известный писатель Б. Акунин. Акунин, как известно, находится в жёсткой оппозиции к правящему режиму. Но деньги за экранизацию своих произведений от тоталитарного путинского режима получает регулярно. Видимо, для поддержания оппозиционной деятельности.
На фоне альтернативной красоты сталинской Москвы идёт борьба разведок — советской и немецкой. Мало кто в литературе демократической России разбирается в работе спецслужб так глубоко и тонко, как писатель Акунин. Пойманного немецкого шпиона у него тут же подвергают жесточайшим пыткам и колют "сывороткой правды". Сами подумайте — что ещё умеют в НКВД? Только пытать. Как ещё можно добывать сведения и доказательства? Только пытками — уверенно отвечает мастер альтернативного мышления писатель Акунин.
Избитый в мясо немец сообщает оперативникам НКВД о том, что Гитлер и Сталин — это одного поля ягоды, два сапога пара и прочий либеральный бред. Чтобы вложить подобное в уста героя, надо либо вообще ничего не знать об указанном периоде, либо обладать весьма альтернативным устройством головы. Говорить о том, что коммунизм и нацизм — это одно и то же, может либо хорошо проплаченная наёмная сволочь, либо конченый идиот. Применительно к изловленному немцу — бред сивой кобылы. Но Акунину виднее.
Дальше — больше. Юный помощник органов Дорин знакомится с девицей и провожает её. Девица несёт домой кулич на пасху. Молодой человек задаёт вопрос: как так — ты комсомолка, и верующая? На что дама отвечает, что она не комсомолка и в свою очередь спрашивает молодого человека: а ты? И молодой человек тут же лжёт, что он не комсомолец. То есть ради удовлетворения похоти мгновенно отрекается от своих убеждений. Силуэт автора, создателя мыслей и поступков героев, проступает всё чётче.
Главные оперативные мероприятия проводит гламурный Фёдор Бондарчук. Он выбрит налысо, репрессирован, загорел — очевидно, в сталинских застенках. На правой руке у него всегда чёрная перчатка — не то гламурный аксессуар, не то железные когти прячет, как Никита Михалков, тайна перчатки не раскрыта. Фёдор в фильме великий оперативник: он ловит немецкого агента Вассера, отплясывает танго и рассуждает об актёрском мастерстве. Не будучи способным нормально выговорить хотя бы одно немецкое слово, ловко различает немецкие акценты. Он непрерывно пытается острить, но ни одной смешной шутки в фильме нет. Отстутствие чувства юмора, кстати, верный показатель уровня интеллекта автора. Или даже диагноз.
Не отстают и асы немецкой разведки. Один из них приходит на встречу с Дориным, тут же берёт бутылку водки и немедленно выжирает из горлышка грамм триста. После чего не моргнув уходит шпионить дальше, а за ним начинается высокотехнологичная слежка — с полными автобусами сотрудников. Как нетрудно догадаться, у акунинского Сталина вся Москва — сплошь энкаведешники, а кто работает в народном хозяйстве — понять невозможно. Сотрудники ведут слежку с помощью телевизоров и раций. Матёрый шпион замечает слежку и тут же забирается в деревянную башню, из которой невозможно уйти — очевидно, именно этому его учили в разведшколе. Конечно, отважный Фёдор Бондарчук идёт на переговоры с забравшимся в башню врагом, но перекинувшись парой фраз подлый немец коварно стреляет себе в сердце.
Заметая следы, кровавый сталинский режим обрушивает с моста троллейбус с людьми, а кровавые сталинские водолазы подкидывают в утопший троллейбус труп застрелившегося немца. Ну, чтобы другие немецкие шпионы поняли, что он погиб в упавшем с моста троллейбусе. Дырка в сердце немецкого шпиона не волнует Акунина, для него главное чтобы Сталин по приколу уничтожил сорок человек. Оригинальность и свежесть сюжетных ходов поражает каждые пять минут.
В это время сам товарищ Сталин авторитетно прохаживается на верхнем этаже Дворца Советов, поглядывая на свою роскошную Москву. Толстый такой, в белом кителе. Вокруг него на цырлах, как гнусный лакей, суетится Лаврентий Берия. У Берии не забалуешь — он жестоко блестит очками, он беспощадно репрессирует всех подряд, у него мышь не проскочит! Именно поэтому на встречу со Сталиным приходит немецкий агент со стреляющей авторучкой в кармане.
Товарищ Сталин, говорит агент, Гитлер просил передать, что не будет на вас нападать до 1943 года и даёт вам честное слово. Честное слово? — спрашивает альтернативный Сталин. Ну тогда ладно — Берия, дай отбой тревоги во всех приграничных областях, войны не будет! Альтернативный персонаж, как нетрудно догадаться, излагает глубокие мысли Акунина: глупый Сталин поверил Гитлеру, и поэтому его, дурачка и тупого совка, ловко развели умные, благородные немцы!
Выглядит фильм прекрасно: ловко снято, умело обработано, прекрасно показано. Вся визуальная часть — на высшем уровне. Нарисованная архитектура, архитектура настоящая, техника на улицах, сами улицы, одежда, предметы быта — всё найдено и подобрано с любовью к предмету и профессии. Благо дело, никто уже не помнит — как оно на самом деле было. Ну, записывает альтернативный телевизор изображение на киноплёнку — это можно простить.
В целом приятно, когда люди подходят к делу ответственно. Им бы ещё научиться сценарии связно писать, да монтировать отснятое так, чтобы повествование не выглядело тупо нарезанными обрывками сериала. Четырёхсерийный сериал, кстати, покажут по телевизору — наши гении легко изготавливают и фильм, и сериал одновременно.
Актёрская игра на уровне: Данила Козловский в роли Дорина прекрасен (Дорин — очевидно, сокращение от Фандорин). Спортсмен, красавец и талант. Фёдор Бондарчук хоть и не смешно, но умело сыграл самого себя, вписался в общую картину. Все остальные в целом выступили ничуть не хуже, не раздражает вообще никто, все как один — отличные картонные персонажи. Картонный НКВД, картонный Сталин, картонная Москва, картонная любовь — всё сделано с любовью к картонным мыслям Акунина.
В целом фильм "Шпион" очень похож на подло сделанную конфету: снаружи — яркая обёртка с блёстками, а внутри — кусок говна. Неясным осталось ровно одно: для чего понадобилось заворачивать тупое либеральное говно в "альтернативную" обёртку? Типа наша пропаганда ненависти к России вот так работает значительно тоньше? Было бы понятно, если бы делали сериал для канала "Дождь", а в кино-то зачем? Зачем подобные творения спонсирует государство? Неужели непонятно, что смотреть это никто не будет?
Смотреть "Шпиона" рекомендуется либералам и поражённым триппером мозга.
Вменяемым гражданам время тратить не следует. (С) Гоблин.
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1045689429
Ребята есть же ветка про кино .