Первые истребители Су-35 будут поставлены в Россию в 2012 году

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

С какими еще наворотами? Что там изменили?

---

"За счет внедрения ряда принципиальных усовершенствований аэродинамическое качество Су-ЗЗУБ по сравнению с Су-27 возросло более чем на 10%. Это достигнуто, в первую очередь, за счет применения (впервые в мире на боевом самолете) принципиально нового "интеллектуального" адаптивного крыла с гибким носком. Эластичная обшивка носка, в которой отсутствуют ранее неизбежные щели, обеспечивает плавность формы и позволяет, в сочетании с отклонением флаперонов, постоянно оптимизировать профиль крыла в соответствии с конкретным полетным режимом, а также полностью устраняет перетекание воздуха с нижней поверхности на верхнюю.
Крыло Су-33УБ имеет больший размах, чем у Су-33. Соответственно, на 12% возросла и площадь крыла".

http://www.aviaport.ru/directory/aviation/461.html

"В ходе проектирования в конструкцию Т-10КУ было решено внедрить ряд новых технических решений. В первую очередь они касались аэродинамики самолёта. Несколько изменились форма и площади аэродинамических поверхностей: увеличили площадь рулей на вертикальном оперении, изменили форму и увеличили площадь переднего горизонтального оперения (ПГО), его законцовки "срезали" под некоторым углом (они получили скос для большей "незаметности"), увеличили площадь основного горизонтального оперения. Но самые большие изменения коснулись крыла самолёта. Значительно увеличилась не только его площадь (почти на 8 м2); кроме того, впервые на российском боевом самолёте применили механизацию крыла, обеспечивающую непосредственное управление подъёмной силой. Соответствующее взаимное отклонение носка крыла и закрылков обеспечивало оптимальный коэффициент подъёмной силы при маневрировании и полёте на крейсерском режиме, что должно было дать улучшение лётно-тактических характеристик и увеличить дальность полёта. При отклонении носка крыла практически отсутствовала щель между ним и крылом, она закрывалась гибким эластомерным материалом".

http://www.airwar.ru/enc/fighter/su33kub.html

Я думаю, новый Су-35 по-любому должен был получить "герметичный" адаптивный носок.

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Кхе... Кубик-1 это еще тот уродец. Там наплывы не стали переделывать по причине удешевления производства. Сделали новую ГЧФ и прикрутили ее к стандартной 33ей :)

---

Как можно к стандартному планеру от Су-27 прикрутить ГЧФ большего диаметра не изменив наплываов?
Вообще-то, разумнее "прикручивать" к планеру Су-33 :), а он уже с другими наплывами и с ПГО.
В итоге, наплывы отличаются и от Су-27 и от Су-33.

Форма наплыва в сечении изменится, но места стыка крыла и его профиль в стыковом сечении останутся теми же.
Поэтому с точки зрения сборки можно использовать имеющийся задел.

Смотрим вид сбоку на КУБ. В месте стыка излом. Сечение новой ГЧФ подгоняли под 33-ю.

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Потому и не вступаю в споры по вооружению и свойствам ракет.
Когда дал прочитать их специалистам (Сухого и КнААПО), кроме улыбок ответа не получил. Это не в укор.:)

---

Честно говоря я теряю нить разговора. Вы имеете ввиду возможность с Су-35 применять заявленное вооружение В-В и В-П? И что Вы дали прочитать специалистам Сухого и КнААПО, ихний же буклет?

Цитата:

---

Сообщение от grOOmi

Смотрим вид сбоку на КУБ. В месте стыка излом. Сечение новой ГЧФ подгоняли под 33-ю.

---

Излом перед тормозным щитком? Так я об этом не спорю. Унифицирована центральная часть планера.
Но форма наплыва-то изменилась. См. фотки или схемы Су-33: выраженная оживальная форма наплыва по передней кромке до ПГО, "прямая" под ПГО, небольшой изгиб и начинается крыло. А теперь см. на КУБ... и видим переработанные наплыв и ПГО.

Перечисленные выше новшества наблюдаем на фотографиях. Крылья явно другие. Да еще и с элементами "адаптивного крыла" (см. носок крыла и закрылок).

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Я думаю, новый Су-35 по-любому должен был получить "герметичный" адаптивный носок.

---

ИМХО, адаптивное крыло скорее нужно Су-34.
Возможно, Су-35 это тоже не помешало бы для увеличения максимальной взлетной массы. Но, лишняя механизация - это лишний вес.

Цитата:

---

Сообщение от Dao

Честно говоря я теряю нить разговора. Вы имеете ввиду возможность с Су-35 применять заявленное вооружение В-В и В-П? И что Вы дали прочитать специалистам Сухого и КнААПО, ихний же буклет?

---

Читать даю данные темы форума. :D
Про применяемость Су-35 не могу ни чего сказать. Только то. что уже сказал. Более менее будет проясняться в следующем году.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

"За счет внедрения ряда принципиальных усовершенствований аэродинамическое качество Су-ЗЗУБ по сравнению с Су-27 возросло более чем на 10%. Это достигнуто, в первую очередь, за счет применения (впервые в мире на боевом самолете) принципиально нового "интеллектуального" адаптивного крыла с гибким носком. Эластичная обшивка носка, в которой отсутствуют ранее неизбежные щели, обеспечивает плавность формы и позволяет, в сочетании с отклонением флаперонов, постоянно оптимизировать профиль крыла в соответствии с конкретным полетным режимом, а также полностью устраняет перетекание воздуха с нижней поверхности на верхнюю.

---

Россия, конечно, родина слонов...На фотографии - предкрылок YF-23A (год постройки 1990). Сверху и снизу предкрылки, закрылки и т.п. на стыке с крылом закрыты эластичными лентами. Сам щупал. Не надо забывать, что это еще снижает ЭПР.

http://keep4u.ru/full/070927/bbd76859286e7703ba/jpg

а с каких пор YF-23A является боевым самолетом?

А что, Кубик пошел в серию уже? Крайний раз когда видел его в Жуковском в августе, какой-то вид он имел грустный.

Оба самолета - прототипы. Если в применениии к КУБу говорят "впервые в мире на боевом самолете", я аппроксимирую это и на -23ий. Выиграй бы -23 конкурс, был бы боевым самолетом. Не создавался же он для перевозки контейнеров с капустой?

Значит, вероятно, на F-22 эта штука уже летает.

Цитата:

---

Сообщение от Dao

ИМХО, адаптивное крыло скорее нужно Су-34.

---

- Су-34 оно нужно как зайцу стоп-сигнал - не истребитель же он. Оно нужно для воздушного боя. Адаптивное крыло позволяет в ходе манёвров, особенно на малых скоростях, выполнять их максимально эффективно, без участия лётчика в перестановке механизации и с наибольшим запасом по углу атаки...

Цитата:

---

Возможно, Су-35 это тоже не помешало бы для увеличения максимальной взлетной массы.

---

- Да для взлёта ему механизации и так хватит.

Цитата:

---

Но, лишняя механизация - это лишний вес.

---

- Но предрылки и закрылки там и так есть. Весь механизм адаптивного крыла, насколько я понимаю, прежде всего электронно-вычислительный. Вес исполнительных механизмов и самой механизции при этом не увеличивается...
И ещё: "адаптивное крыло" и "герметичный носок" отнюдь не синонимы...

Цитата:

---

Сообщение от Калло

а с каких пор YF-23A является боевым самолетом?

---

- А каким он является? :umora:

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Значит, вероятно, на F-22 эта штука уже летает.

---

- Что крыло адаптивное - тут сомнений быть не может. Щелей также не просматривается:
http://www.airliners.net/open.file?i...FP&photo_nr=22

Я бы вообще воздержался называть закрытие зияющих щелей превращением крыла в "адаптивное". Mission Adaptive Wing испытывавшееся на F-111 AFTI 20 с лишним лет назад или Active Aeroelastic Wing летающее на X-53 - это вот уже ближе к телу

Цитата:

---

Сообщение от wind

- А каким он является? :umora:

---

подумайте, может и сам догадаетесь

Цитата:

---

Сообщение от wind

- Су-34 оно нужно как зайцу стоп-сигнал - не истребитель же он. Оно нужно для воздушного боя. Адаптивное крыло позволяет в ходе манёвров, особенно на малых скоростях, выполнять их максимально эффективно, без участия лётчика в перестановке механизации и с наибольшим запасом по углу атаки...

- Да для взлёта ему механизации и так хватит.

- Но предрылки и закрылки там и так есть. Весь механизм адаптивного крыла, насколько я понимаю, прежде всего электронно-вычислительный. Вес исполнительных механизмов и самой механизции при этом не увеличивается...
И ещё: "адаптивное крыло" и "герметичный носок" отнюдь не синонимы...

---

Зачем, по Вашему, адаптивное крыло, скажем, Ф-111? Вы точно ничего не путаете в целевом назначении адаптивного крыла?
Я не против того, что Вы сказали, но не только же для этого оно может использоваться...

Для увеличения подъемной силы Су-34 можно было бы использовать такую же механизацию крыла, как на Су-27КУБ. Такое крыло позволяет улучшить взл-пос характеристики и сократить длинну разбега при полной боевой нагрузке, что порою тоже бывает полезным.

Цитата:

---

Сообщение от flateric

Я бы вообще воздержался называть закрытие зияющих щелей превращением крыла в "адаптивное". Mission Adaptive Wing испытывавшееся на F-111 AFTI 20 с лишним лет назад или Active Aeroelastic Wing летающее на X-53 - это вот уже ближе к телу

---

О, спасибо! А то я уже подумывал как найти время и полазить по своим загашникам... :)

Цитата:

---

Сообщение от Levvit

Читать даю данные темы форума. :D
Про применяемость Су-35 не могу ни чего сказать. Только то. что уже сказал. Более менее будет проясняться в следующем году.

---

Дык-ить... Вас удивляет их реакция? :)
Так все хотят предугадать раньше, чем это произойдет фактически. :) Для меня, это одна из любимых "забав"... :)
Эх, может быть на основе КС-172 дальнобойную ракету хоть под него сделают.

На картинке механизация закрылка адаптивного крыла.

А по второй ссылке Flateric, очень интересная идея... :)
Но ни того ни другого на F-22 не наблюдается....

Адаптивное крыло обеспечивает полет по огибающей поляр, т.е на каждом угле атаке и скорости обеспечивается Кмах.
Как это сделано технически - с гибкой обшивкой или многощелевой механизацией - по барабану.

Кстати, механизация закрылка на картинке тоже с использованием гибкой обшивки.

А на Ф-22 гибкая обшивка всего лишь закрывает щели. Использование "пластырей" на щелях - это еще не признак адаптивного крыла. :)

Цитата:

---

Сообщение от Dao

На картинке механизация закрылка адаптивного крыла.

А по второй ссылке Flateric, очень интересная идея... :)
Но ни того ни другого на F-22 не наблюдается....

---

Хм.А вот как решалась проблемма максимального сокращения щелей в различных подвижных сопряжениях конструкции при разработке "Бурана".На участке атмосферного спуска максимальная температура на поверхности ОК достигается в зоне щелей и стыков различных элементов планера за счет интенсивной турбулизации набегающего потока. Работа кинематики стыковой зоны в рабочем диапазоне отклонения элевонов(стык крыла с элевоном).

Компания "Сухой" приступила к наземным испытаниям истребителя Су-35



Москва. 18 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Авиационная холдинговая компания "Сухой" начала наземные испытания многофункционального истребителя Су-35, в ходе которых будет отработана самолетная система, двигатели, навигационный комплекс и система управления, сообщает пресс- служба холдинга.

"К летным испытаниям нового истребителя планируется приступить в конце первого квартала 2008 года", - говорится в сообщении пресс-службы, поступившем в "Интерфакс-АВН" во вторник.

В сообщении отмечается, что Су-35 представляет собой глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель. В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие характеристики, дающие превосходство над истребителями аналогичного класса.

Отличительными особенностями самолета являются сниженная радиолокационная заметность, новый комплекс авионики, в основе которой информационно-управляющая система, интегрирующая системы бортового оборудования, новая РЛС с фазированной антенной решеткой с увеличенным числом одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей при большой дальности их обнаружения, новые двигатели с повышенной тягой и поворотным вектором тяги.

Серийное производство Су-35 компания "Сухой" планирует начать в конце 2010 года.

Наш ответ Раптору:) ? Только пока Су-35 серийно его выпускать начнут штаты весь парк заменят. F-15, то разваливаются уже.

Скорее ответ кучке модернизированных Ф-15 с АФАР

Цитата:

---

кучке модернизированных Ф-15 с АФАР

---

только 18 в Ельмендорфе. Но они несравнимые с то, что заявлено для Су-35.
по крайней мере - они не многоцелевые...

Су-35, как заявленных х-к, ответ Рафаля и Еврофайтера, а областе маневрености - ИМХО - лучше Ф-22.

Вам не надоело ? Ответ не ответ. Что ? Где ? Когда ? Понятно обычная ситуация для форума, все так любят рассуждать на голом месте, но пчемуто забывают про то , что если в данных условиях делают это просто. ХОРОШО. Сделают Отлично, неполучится то сделают лучше.
продолжайте.......................

Цитата:

---

Сообщение от Калло

только 18 в Ельмендорфе. Но они несравнимые с то, что заявлено для Су-35.
по крайней мере - они не многоцелевые...

---

Факт, по земле они не работают. По воздуху возможности БРЛС близки, ...надеюсь, а вот по оружию ВВ отстаем.

Цитата:

---

Су-35, как заявленных х-к, ответ Рафаля и Еврофайтера, а областе маневрености - ИМХО - лучше Ф-22.

---

Европейцы все же в другом классе, хотя и универсалы. Сверхманевренность Ф-22 и Су тоже сопоставимы.

А как на нем означенная сниженная заметность относительно обычной сушки реализована?

Цитата:

---

Сообщение от 6PEBHO

А как на нем означенная сниженная заметность относительно обычной сушки реализована?

---

Ну вариантов не так много, стелсовых углов на планере не наблюдается, соответственно покрытие. Какое именно тебе вряд ли здесь скажут.
Ну и конечно наноплазмогенератор (как обычно) ))

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Факт, по земле они не работают. По воздуху возможности БРЛС близки, ...надеюсь, а вот по оружию ВВ отстаем.

---

Бозможности РЛС F-15 - в студию!

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Сверхманевренность Ф-22 и Су тоже сопоставимы.

---

На стороне Су-35 - оптимальная с точки зрения маневренности аэродинамика, всеракурсность движков и широкое их разнесение для эффективного разнотяга.

На сороне F-22 - что?

Цитата:

---

Сообщение от Vadifon

Сверхманевренность Ф-22 и Су тоже сопоставимы.

---

Ну кто-то выкладывал уже видео с исполнением кобры Ф-22. Не сказать, чтобы сильно убого, но до сушек ему как до гандураса пешком.

на airwar читал, так и не разобрался. Нам под владивосток на дежурство ставят Су-27СМ, это ущербный Су-35?
Я так понял что СМ может и высокоточным по земле, а также юзает р-77. Но у него нет РЛС задней полусферы и ОВТ. У су-35, я так понял, будет?.

Цитата:

---

Сообщение от Kola

Су-27СМ, это ущербный Су-35?

---

ИМХО, неверно. СУ-27СМ просто СМ, а не СМ2, к СУ35 никакого отношения не имеет. СУ-27СМ отличается от СУ-27 наличием 3-х МФЦИ в кабине и по-моему радаром.Все отличия называть не буду, но на СМ нету например,КСУ .... Так что СМ намного ближе к СУ27 просто ,чем к Су-35.

Цитата:

---

Сообщение от Артунус

Ну вариантов не так много, стелсовых углов на планере не наблюдается, соответственно покрытие. Какое именно тебе вряд ли здесь скажут.
Ну и конечно наноплазмогенератор (как обычно) ))

---

Плазма? Это конечно прикольно. Особенность в том, что даже если бы такой девайс существовал в реальности и был бы применён -то он ведь наглухо затушит все существующие радары.
Как радары всех типов у противника, так и все типы дружественных (Б)РЛС. Как воздушные, так и наземные. В итоге ослепнут просто все в радиусе действия.

Цитата:

---

Сообщение от slide

ИМХО, неверно. СУ-27СМ просто СМ, а не СМ2, к СУ35 никакого отношения не имеет. СУ-27СМ отличается от СУ-27 наличием 3-х МФЦИ в кабине и по-моему радаром.

---

Радар старый, но с обводным каналом по земле.

Цитата:

---

Сообщение от Артунус

Ну кто-то выкладывал уже видео с исполнением кобры Ф-22. Не сказать, чтобы сильно убого, но до сушек ему как до гандураса пешком.

---

Возможно, (но не только Кобра - Maximus_G помоуму выкладывал сравнительный монтаж) я пилотажа Су-35 с полносью укомплектованным бортом не видел - появится, будет возможность сравнить с Ф-22 - к нему кое какое видео уже есть, а может к моменту появления ролика с Су-35 ассортимент расширится. А вот боевая эффективность у Раптора в БМБ вероятно все же выше из-за наличия у РМД захвата на траектории - т.е. ошибки прицеливания могут быть гораздо выше.

По дальности обнаружения БРЛС с АФАР F-15-го сливает ирбису более чем в два раза:

"Так, заявленная в ТТЗ системы «Ирбис-Э» дальность обнаружения малоразмерной воздушной цели класса «истребитель» значительно превосходит аналогичные характеристики зарубежных аналогов. Обнаружение адекватного противника (истребителя) станцией AN/APG-62(V)1 модернизированного самолёта F-15C составляет 100-120 км, а модификации с БРЛС, снабжённой АФАР (AESA) - 160 км. Более «продвинутая» станция с АФАР многофункционального истребителя F-35 (JSF) может работать в см-диапазоне на дальности 170-180 км".

http://www.niip.ru/main.php?page=library_sky17

НО! Вопрос в другом! Дядя Пого обещался поднять Су-35 в воздух еще летом нынешнего года. А по факту, зная манеру суховцев указывать сроки, выходит, что птичка полетит где-то во второй половине 2008-го :D.
"Идем точно в графике с отставанием ровно на год"! Интересно, когда же пойдет на вооружение с такими делами ПАК ФА. К 2020-му?

Не знаю. А я просто рад тому, что дело сдвинулось с мертвой точки.
Может оно конечно давно сдвинулось. Но сейчас это уже видно невооруженным глазом.

Что же до "отставания от графика"... Хорошо бы наше доблестное МО нашло деньги на их закупку за время этого отставания.
А то ведь ставят на вооружение "пропатченные" Су-27 (кстати, как у СМ-ок с ресурсом планера вопрос обстоит? ) в то время, когда "космические корабли бороздят просторы Большого Театра" (c) Приключения Шурика...

Цитата:

---

Сообщение от slide

СУ-27СМ отличается от СУ-27 наличием 3-х МФЦИ в кабине и по-моему радаром.

---

В интервью летчик сказал, что у СМ усилена передняя стойка. Это неспроста.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Так, заявленная в ТТЗ системы «Ирбис-Э»...

---

Насколько это ТТЗ выполнено?

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

Интересно, когда же пойдет на вооружение с такими делами ПАК ФА. К 2020-му?

---

На вооружение? Т.е. не первые серийные (типа как Т-10 в свое время :) ), а именно массовая серия когда начнется? ИМХО - бьешь в точку.

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

На сороне F-22 - что?

---

Энергетика

Цитата:

---

Сообщение от voice from .ua

НО! Вопрос в другом! Дядя Пого обещался поднять Су-35 в воздух еще летом нынешнего года. А по факту, зная манеру суховцев указывать сроки, выходит, что птичка полетит где-то во второй половине 2008-го :D.
"Идем точно в графике с отставанием ровно на год"! Интересно, когда же пойдет на вооружение с такими делами ПАК ФА. К 2020-му?

---

Не понял, Су-35 уже летает, первый полет был аж 1988году:eek: ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83-35

это старый 35. сейчас - новое изделие Су-35 - показывали впервые на МАКС`2007. http://paralay.narod.ru/bm.html

Темы объединены.

Цитата:

---

Сообщение от mr_tank

Энергетика

---

В сравнении с Су-30МКИ - безусловно, да. Но не в сравнении с Су-35.

Источник: газета «Военно-промышленный курьер»
Опубликовано: 19.12.2007, 13:16

Истребитель Су-35 планируется выпускать до момента выхода на рынок истребителя 5-го поколения


Истребитель Су-35 планируется выпускать до момента выхода на рынок истребителя 5-го поколения. Как сообщил корр. АРМС-ТАСС генеральный директор компании "Сухой" Михаил Погосян, с самолетом Су-35 компания "Сухой" связывает свое ближайшее будущее на мировом рынке истребителей. Эта машина должна занять место между многофункциональным истребителем Су-30МК и перспективным самолетом 5- го поколения, поставки которого могут начаться со второй половины следующего десятилетия.

Летные испытания Су-35 планируется начать в конце первого квартала 2008 года. В настоящее время компания "Сухой" приступила к наземным испытаниям Су-35, в ходе которых будут отработаны самолетные системы, включая систему управления, двигатели и навигационный комплекс.

Су-35 относится к поколению "4 с двумя плюсами" и вобрал в себя ряд технологий 5-го поколения. Как полагают эксперты "Рособоронэкспорта", которые вместе со специалистами компании "Сухой" занимаются маркетингом Су-35, применение в этой машине технологий 5-го поколения обеспечивает ей превосходство над всеми другими зарубежными истребителями 4-го поколения. По их мнению, в период 2009-2015 гг. этот фактор может обеспечить Су-35 лидерство на мировом рынке по сравнению с другими предлагаемыми истребителями.

В частности, преимуществами Су-35 являются сниженная радиолокационная заметность, новый комплекс авионики на базе информационно- управляющей системы, новый бортовой радиолокатор с фазированной антенной решеткой с увеличенным числом одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей при большой дальности их обнаружения, новые двигатели с повышенной тягой и управляемым вектором тяги.

Серийное производство Су-35 компания "Сухой" планирует начать в конце 2010 года. В числе потенциальных покупателей Су-35 "Рособоронэкспорт" видит Венесуэлу, Китай и Бразилию, а также ряд стран Юго-Восточной Азии и Ближневосточного региона.

http://www.aviaport.ru/digest/2007/12/19/133631.html

Опять начинаются сравнения того, что у них уже выпускается серийно, с тем, что у нас собираются сделать.