плюсмильен. монархия в РИ была абсолютной, соответственно и абсолютно все шишки руководителю, ибо нефиг.Цитата:
Сообщение от ir spider
Вид для печати
плюсмильен. монархия в РИ была абсолютной, соответственно и абсолютно все шишки руководителю, ибо нефиг.Цитата:
Сообщение от ir spider
Википедия так описывает митинговальщину большевиков:Цитата:
Сообщение от ssh
Т.о. становится понятно, что:Цитата:
3 (16) апреля 1917 года Ленин приезжает в Россию. Петроградский совет, большинство в котором составляли меньшевики и эсеры, организовал ему торжественную встречу. Для встречи Ленина и последовавшей вслед за ней процессии по улицам Петрограда по данным большевиков было мобилизовано «по наряду» 7000 солдат[54]:571.
Ленина лично встретил председатель исполкома Петросовета меньшевик Чхеидзе Н. С., от лица Совета выразивший надежду на «сплочение рядов всей демократии». Однако первое же выступление Ленина на Финляндском вокзале сразу после прибытия завершилось призывом к «социальной революции» и вызвало смущение даже среди ленинских сторонников[54]:566. Матросы 2-го Балтийского Экипажа, выполнявшие на Финляндском вокзале обязанности почетного караула, на следующий день выразили свое возмущение и сожаление, что им вовремя не сказали о том маршруте, которым Ленин вернулся в Россию и утверждали, что приветствовали бы Ленина возгласами «Долой, назад в ту страну, через которую ты к нам приехал». Солдатами Волынского полка и матросами в Гельсингфорсе ставился вопрос об аресте Ленина, возмущение матросов в этом финляндском порту России выразилось даже в сбрасывании большевистских агитаторов в море. На почве поступившей информации о пути Ленина в Россию солдаты Московского полка приняли решение о разгроме редакции большевистской газеты «Правда»[54]:
1. Никакой агитации и митинговальщины до апреля 1917г большевики не проводили, т.к. солдаты совершенно не знали их взглядов.
2. Когда узнали, то агитаторов от большевиков солдаты купали в море, а не разлались под их агитацией.
3. Шанс захватить власть, большевики получили только после Корниловского мятежа и большевизации Петросовета.
Неправительственные организации легитимных законов не создают в отличии от Петросовета. Союзникам было выгодно работать не с временщиками, а с постоянным Правительством.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Однако же не оттяпали!Цитата:
Сообщение от NEVR444
Как говаривал один белогвардейский персонаж "-Когда мы одержим победу, мы выгоним всех союзников к чёртовой матери!"
--- Добавлено ---
Из той же Википедии:Цитата:
Сообщение от Borneo
А вот и телеграмма, полученная 11 июня в штабе дивизии из 61-го Сибирского стрелкового полка: «Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец. В 16 часов будет митинг. Уже решено меня, Морозко и Егорова повесить. Офицеров разделить и разделаться. Много лучших солдат и офицеров уже бежало. Полковник Травников.» В результате деятельности большевиков на фронте к ноябрю несколько сот офицеров было убито, не меньше покончило жизнь самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800), многие тысячи лучших офицеров смещены и изгнаны из частей.Цитата:
партия большевиков-ленинцев, однако, ставила задачу полного уничтожения армии российского государства
Совершенно неверные выводы. Просто солдат солдату рознь, и многие воспринимали политику большевиков как позорную.Цитата:
Т.о. становится понятно, что:
1. Никакой агитации и митинговальщины до апреля 1917г большевики не проводили, т.к. солдаты совершенно не знали их взглядов.
2. Когда узнали, то агитаторов от большевиков солдаты купали в море, а не разлались под их агитацией.
Извините, это не Офицер- это неизвестно что. Если он не может навести порядок в своей части и пускает сопли из-за одного солдата, то что можно говорить о таком человеке. А если к нему приедет немецкий представитель и предложит пропустить их войска в тыл русских войск?Цитата:
Сообщение от ssh
Это не армия-это размазня. Напомню, эту фигню придумало Временное Правительство. И Керенский назывался "главноуговаривающий"
+100500. Хотел написать примерно то же по смыслу, но не знал, как сформулировать, чтобы не нарушать правила.Цитата:
Сообщение от F74
Это нереально круто. Приехал ОДИН ЛЕНИНЕЦ и полковник спасается бегством а.Вот где сила!Цитата:
Много лучших солдат и офицеров уже бежало.
Блин..., ну зачем так демонизировать большевиков?
"Вот приехал большевик и все правильно сделал"!!! Все победил одним своим видом - сюжет достойный лучших пропагандистских фильмов!
Офигеть!
Это не сила - это слабость.Цитата:
Сообщение от Schreder
Армия после отречения Государя вовсе потеряла моральное лицо. Да, да - и полковники становились сопляками на фоне всеобщего хаоса. Не было тогда приемов еще, как бороться с этим. Только на Румынском фронте догадались поставить ударные части позади паникеров, с пулеметами (вроди заградотрядов) - и в результате фронт там стабилизировался до конца войны!
Да, это слабость выродившегося строя. Они зассали ОДНОГО солдата, да ещё имеют наглость об этом телеграммы отсылать.Цитата:
Сообщение от ssh
"Дядя вы дурак?" (с) х/ф "Сережа"Цитата:
Сообщение от Schreder
Вам надоело на форуме? Могу поправить это недоразумение.Цитата:
Сообщение от barsuk
Если Вы думаете что Вам как и самападусу это сойдёт с рук, то вы заблуждаетесь. Просто я обещал Валентину не трогатьэтоэтого посетителя. А вот насчёт Вас я обещаний не давал.
Почему?Цитата:
Сообщение от barsuk
Побеждает армия. А раздолбаи типа Керенского ее развалили. И полковники типа Травникова бежали. А те, кто создал Белое Движение начал Гражданкую войну.
Они испугались вовсе не одного солдата, а солдатской толпы, тупой и беспощадной, - которую этот "ленинец" вполне мог направить. Страх был оттого, что прецеденты уже имелись, по крайней мере слухи такие ходили.Цитата:
Сообщение от Schreder
И что это меняет? Офицеры которые боятся собственных солдат это кто?Цитата:
Сообщение от ssh
Хотя тут прямо сказано что они боятся ОДНОГО солдата. Он один имеет большее влияние чем они все. Ты можешь представить такую ситуацию под Москвой или Сталинградом? Что бы приехал провокатор и "лучшие солдаты и офицеры" разбежались?Цитата:
Мне и офицерам остается только спасаться, так как приехал из Петрограда солдат 5-й роты, ленинец.
Извините, но вы даете повод своими непродуманными высказываниями. Ваши высказывания абсолютно несправедливы, и более того крайне тенденциозны.Цитата:
Сообщение от Schreder
--- Добавлено ---
Вы хоть понимаете, что к тому моменту в армии сложилась вполне определенная ситуация? И что значил приезд ОДНОГО представителя большевиков?Цитата:
Сообщение от Schreder
Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?
Мне нет дела до того что Вы думаете про мои высказывания. Ещё одна подобная "цитатка" и будем прощаться.Цитата:
Сообщение от barsuk
--- Добавлено ---
А почему она сложилась? Кто допустил что дойдёт до такой ситуации?Цитата:
Сообщение от barsuk
Это не я так думаю, а тот чмошник в погонах полковника.Цитата:
Вы что и вправду предполагаете, что один большевик был что-то вроде современного "Стивена Сигала"?
Вы серьезно?
Ну вот, видите как вам не нравится, когда вас называют "по своему усмотрению". Но тогда почему вы (и не только вы, но и другие многие здесь) позволяете себе такое же по отношению к людям, которых вы не знали, с которыми вы не разговаривали, не имели общих дел, и ваш исторический уровень заранее ниже их.Цитата:
Сообщение от Schreder
Задумайтесь, как легко мы раздаем "плюшки" налево и направо, даже на понимая той действительности, которая была.
Что, по существу вопросов ответа нет и потому плавно переводим стрелочки?Цитата:
Сообщение от barsuk
Явно не "Кровавый!"Цитата:
Сообщение от Schreder
Кстати говоря, те же немцы с эсерами да большевиками - все постарались в том, чтобы офицеры боялись собственных солдат.
Всё дело в том, что Николай "Кровавый" был вовсе не кровавым. Может, это и плохое качество для царя - но называть его за это "ничтожеством" и "чмом" могут только люди с сомнительным интеллектом.
А под Сталинградом такого и представить нельзя - Сталин церемонится не любил. К стенке таких "ленинцев" - и дело с концом (собственно, с такими "ленинцами" и пр. троцкистами Сталин успешно управился ещё до войны). И всех несогласных - туда же.
Они офицеры. Они должны эту "толпу" направлять на врага. Ну не может один человек завалить полк.Цитата:
Сообщение от ssh
И о чём это говорит? Кто из них двоих был правитель а кто хлюздя? Кто создал империю, а кто просрал? Вот за всё это и получил пулю гражданин Романов.Цитата:
Сообщение от ssh
Высказал свою глобальную позицию. Остальное потом.Цитата:
Сообщение от Schreder
Ух ты.Цитата:
Сообщение от ssh
А статистику выжывших в 1915 году кадровых офицеров представишь?
Разумеется, один человек не может "завалить" полк, для этого нужна серьезная предварительная работа. Чем большевики (и не только они) занимались.Цитата:
Сообщение от F74
Тогда это не командир полка.Цитата:
Сообщение от barsuk