Я имею ввиду 82-мм минометы. В кампании FlashBurn-а их иногда выдают по одному расчету, вот и хотелось бы иметь нормальный инструментарий для управления его огнем.
Вид для печати
Я имею ввиду 82-мм минометы. В кампании FlashBurn-а их иногда выдают по одному расчету, вот и хотелось бы иметь нормальный инструментарий для управления его огнем.
Так без корректировщика никак.Цитата:
Сообщение от A_A_A
не будет же миномет сам себя корректировать, это как-тонеспортивнонереалистично.
А когда батарея ведет огонь, там командир коррекцию проводит.
В общем для самого миномета этого никогда не будет, расширение панели для командира батареи может и будет когда.
Батарею миномётов в реале мягко говоря не только её командир может корректировать ;) О чём я уже х.з. сколько времени говорю... Всю артиллерию корректируемую в игре надо давно завести на общий интерфейс и дать наконец возможность работать из-за пределов района боя... Ах опять я о чем то своём... %)
Конечно, каждый солдат и танкист может корректировать огонь миномета, чего там мелочится :lol:Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
И не надоедает вам вот эти странные предложения изо дня в день постить. Еще "мегафичу из СМ" попросить нужно %)Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
У миномета есть расчет, у расчета есть командир, он обычно и производит коррекцию. Естественно при визуальном контакте с целями.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Офицеров-пехотинцев этому в училище учат.Цитата:
Конечно, каждый солдат и танкист может корректировать огонь миномета, чего там мелочится
Так в игре это автоматически и происходит без участия игрока, при видимой цели миномет ведет обстрел по результатам которого идет коррекция.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Так офицеры и корректируют и наблюдатели корректируют (в игре). Не пойму в чем суть проблемы.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Цель то он сейчас выбирает самостоятельно... вот в чем проблема... :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Проблема в том что сейчас одиночный миномет не приноси никакой пользы подразделению.Цитата:
Не пойму в чем суть проблемы.
Ну так вы хотите и на танке и цели минометчикам задавать? :DЦитата:
Сообщение от A_A_A
Ставите ( сектор или запрет на ведение огня ) + приоритетные цели и будет вам щастье :D
Так возьмите командира или корректировщика в подразделение.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Конечно, я же именно об этом Андрей, каждая бабушка и собака со двора... Так подкололи конечно, уф.. :lol:Цитата:
Конечно, каждый солдат и танкист может корректировать огонь миномета, чего там мелочится
Вот тут поподробней кто и кого можно?Цитата:
Так офицеры и корректируют и наблюдатели корректируют (в игре). Не пойму в чем суть проблемы.
Что в этом криминального?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Имеется ввиду сектор наблюдения, который синим цветом выделяется?Цитата:
Ставите ( сектор
А как заставить корректировщика БМ-21 или авианаводчика приказывать расчету 82-мм миномета?Цитата:
Так возьмите командира или корректировщика в подразделение.
Я заметил Андрей что вы часто так уверенны в своей правоте, что не утруждаете себя вниканием в суть того, о чём вам пытаются сказать. В жизни огонь артиллерии может корректировать конечно не каждый, а специально обученные люди, но вот чего вы упорно не хотите зачемать, так это того что огневое средство может быть и одно, а вот людей способных и имеющих право его наводить много.
У вас в игре любое артиллерийское огневое средство, будь оно одиночное или в составе группы может управляться ОДНИМ единственным человеком, будь то командир какого-либо уровня или спец. корректировщик. Это относится и к оннмап и к оффмап арте. И это есть совершенно не реалистичный момент. Совершенно абсурдно НАПРИМЕР когда огонь взвода миномётов из состава роты может наводить только непосредственный командир этого взвода, но ни ротный, ни командиры других взводов ни даже приданный специальный расчёт корректировщика никакого доступа к этому миномётному взводу не имеет, и в случае смерти командира арт.взд. возможность его наведения в принципе теряется, это же в полной мере относится и к оффмап артиллерии и даже к авиации, если вы хотите сказать что это реалистично, то пожалуйста объясните чем.
Соглашусь с предыдущим оратором.
Вообще хотелось бы(или она есть, но я не нашёл) кнопочку для приданных огневых средств, как миномет или БО(СПГ)- приказать стрелять вотттт- туда! Но не в составе взвода, а отдельно.
В чем проблема то? Указываем сектор и выделяем приоритетные цели.Цитата:
Сообщение от Den 02
А вот отсутствие возможности стрелять по точке на карте для отдельного миномета, это да, не очень удобно и непонятно.
В чем проблема то? :D:D Указываем стрелять через командира по точке всем, и быстренько не нужным запрещаем/отменяем.Цитата:
Сообщение от Hemul
Вау! Не самое простое, но решение за неимением другого!Цитата:
Сообщение от AGA
Хочу стрелять в разные стороны, что отменить, куда запретить?Цитата:
Сообщение от AGA
Не реалистично :) , слишком жирно по корректировщику на орудие. А в слепую - перерасход снарядов :)Цитата:
Сообщение от Hemul
У каждого миномета и так есть свой персональный корректировщик - командир расчета. Как тратить снаряды, это уже дело игрока.Цитата:
Сообщение от AGA
Возможно Вы и правы, а возможно и нет. Если говорить про реальность, то не зря их объединяют как минимум во взвод, под единое руководство. В 1941-1942 вообще из пехотных батальонов все минометы забрали, т.к. видимо командиры расчетов слишком часто в разные стороны стреляли :D . А если говорить про игру.....то ии вообще не умеет корректировать стррельбу через командиров взводов/рот и стррелять за пределы видимого противника. Хорошо, что, пока, не уровняли игрока с ии в сторону отбора возможности корректировки. :DЦитата:
Сообщение от Hemul
Уфф... Прошел за иракцев. Кампанию буду вспоминать, как ночной кошмар (не в ругательном смысле). Дождь, туман или темнотища, сплошные кусты, за которыми нифига не видно, отстутствие поддержки пехоты и непробиваемые "чифтены", лезущие со всех сторон в диких количествах (однажды пришлось отбиваться от целого батальона - 32-х машин одновременно). :eek: Тяжела доля иракского танкиста. Африканская и афганская кампании после этого прогулка в парке.
Да в принципе ничего, но для этого с минометом нужно быть в одном подразделениии.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Да. Стрелять будут только по целям в секторе (если конечно они (враги) не будут наседать совсем уж). Помните про мертвую зону только, т.е. не стоит длину сектора ставить 100 метров.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Поместить в 1 взвод с минометом, дальше командой ведения огня по земле, как и через обычного командира взвода.Цитата:
Сообщение от A_A_A
--- Добавлено ---
Например?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
В игре у нас можно сделать чтобы 1 средство корректировало 7 "людей", что не так?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Это не так.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Это не так.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Что опять бодяга начинается с тем кто и как управляет огнем батареи?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Ну это же можно самостоятельно в военном мануале прочитать, я один раз это делал, результат постил на этом форуме. Больше не буду.
--- Добавлено ---
И как вы предлагаете 1 кнопочкой еще и из другого подразделения это задавать, ну вот мне просто интересно?Цитата:
Сообщение от Den 02
Или вы предполагаете что компьютер прочтет мысли и поймет куда вы и кем вы хотите стрелять :D
Я понимаю что тут каждый второй крутой разработчик игр и если бы он делал бы игру то все было бы зашибись, но все же иногда заглядывайте и внимательно читайте первый пост в этой теме http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1740844
;)
--- Добавлено ---
Да это по сути единственный недостаток системы что есть сейчас, но реализация разных целей от разных корректировщиков ведет к микроменеджменту, т.к. нам нужно указать кроме цели (как сейчас), еще кто корректирует и кто стреляет.Цитата:
Сообщение от Hemul
Но к случаю с которого эти дебаты начались - 1 миномет во взводе, он не относится :D.
--- Добавлено ---
И чем закончилось? :)Цитата:
Сообщение от Сидоров
Прижучил я их таки, в конце у противника остался только один квадрат с ключевой точкой на нем (в самом верхнем ряду). :ponty: Правда, вышеупомянутый бой для получения вменяемого результата пришлось переигрывать раз 5. :D В оперативном режиме на клетки противника почти не нападал, только оборонялся. Идти там в атаку - чистой воды самоубийство.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да ладно?)) Это моя любимая компания, именно на этой компании получил "танковый террор", "танковый погром" и "почет и уважение", плюс кучу еще каких то медалей:D. Вот компания Полумесяц от комрада FlashBurn это жесть, может потому что я этот М60А1 не перевариваю... На Т-62 гораздо проще, как с Калашом))))Цитата:
Сообщение от Сидоров
Да ладно что там его переваривать -Цитата:
Сообщение от ILL FLOW
наливай да пей, всмысле кликай на цель и стреляй - автоматика панимаешь :D
Если бы ещё командир не тупил... :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Это да, командир бывает тупит, но можно пересесть на наводчика и позволить командовать ИИ %)Цитата:
Сообщение от A_A_A
Тут то и подстерегает засада, сидишь за наводчика - тыкаешь командиру в силуэт, а он его как цель не опознает и дальность не говорит... :) Это только у противника ИИ шибко зоркий, а к игроку в танк каких то инвалидов по зрению сажают... :)
Так просили чтобы тот танкист на котором сидит игрок не зрил автоматически, вот теперь так и есть :DЦитата:
Сообщение от A_A_A
А в кампании за Ирак дальность узнавать у командира мало где и нужно. Там главное обнаружить первым и всадить на глазок снаряда три для верности, пока болванка в ответ не прилетела.:D Пока командир будет думать сколько метров до цели, цель танк игрока уже в сыр превратить успеет. %)Цитата:
Сообщение от A_A_A
Всем добрый день. Люди подскажите пожалуйста, как вместо английского языка зделать русский.?? Полтора месяца ждал, когда выйдет Локализация, но чувствую, что ждать ещё долго, играть-то хочется, а с Английским напряг. Так-что если кто что знает, отпишитесь пожалуйста..
русский "зделать" легко. покупаешь лицензионный диск за смешные 200 руб., ставишь, играешь.Цитата:
Сообщение от DenisBar
инфа 100%.
Это моё субъективное мнение основанное на длительном интернет общении с вами на данном форуме, пример хотя бы эта ваша фразаЦитата:
Например?
к чему вы это написали, вы поняли что я вам писал? Ну да ладно, как вести беседу это сугубо ваше личное мнение, хотя меня удивляет, что последнее время вы все предложения от игроков воспринимаете как гнусный поклёп на вашу хорошую работу, которая к слову и вправду хороша и это помоему никто не отрицает.Цитата:
Батарею миномётов в реале мягко говоря не только её командир может корректировать
---
Конечно, каждый солдат и танкист может корректировать огонь миномета, чего там мелочится
Тут признаться не очень понимаю, что именно вы имеете ввиду, но если как пример что во взвод с миномётами можно напихать много командиров иных взводов, то это мягко говоря не выход. Хотя я бы попросил прояснить что вы имеете ввиду.Цитата:
В игре у нас можно сделать чтобы 1 средство корректировало 7 "людей", что не так?
Вы опять же намекаете что во взводе с артой может присутствовать не 1 командный расчёт? если да, то это опять же совершенно никак не меняет ситуацию, если в роте есть миномётный взвод и игроку надо чтоб командиры иных взводов могли наводить его огонь, их что всех надо запихать в миномётный взвод? К тому же если память меня не подводит, в операциях нельзя свободно реструктуризовать ошс, если не выставить особую опцию, о чём к слову я уже тоже неоднократно писал...Цитата:
У вас в игре любое артиллерийское огневое средство, будь оно одиночное или в составе группы может управляться ОДНИМ единственным человеком, будь то командир какого-либо уровня или спец. корректировщик.
---
Это не так.
А можно хотя бы ссылку на ваши выводы, ибо мне очень интересно где там написано что 1 батарея жестко привязана к 1 наблюдателю и никак иначе.Цитата:
Что опять бодяга начинается с тем кто и как управляет огнем батареи?
Ну это же можно самостоятельно в военном мануале прочитать, я один раз это делал, результат постил на этом форуме. Больше не буду.
Наверное до Хабаровска НД диски не шлет, а лицензионной элетронной версии как не было так и нет... %)Цитата:
Сообщение от Biotech
Тут народ на Чукотку диски заказывал и вроде таки пришли.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Кроме того, не только Новый диск торгует игрой - http://www.hotcd.ru/cgi-bin/index.pl?5==90775
--- Добавлено ---
И таки случилось чудо, Ozon начал продавать игру - http://www.ozon.ru/context/detail/id.../?item=7554523
И я тоже не понимаю что вы имеете ввиду когда пишите про привязку минометов к 1 корректировщику.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
А с каких делов командиры чужих взводов будут наводить огневые средства взвода?Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Можно взять двух наблюдателей, а в _нашем примере_ - когда 1 миномет и штук пять можно взять и наводить его (миномет) всеми ими.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Да я бы с удовольствием купил бы, но нигде у себя в Хабаровске найти не могу.. Все продавцы говорят одно и тоже, что о такой игре слышат первый раз..
Это если подкалиберные остались... А кумой "на глазок" с 1500 метров пристреливаться долго... :)Цитата:
Сообщение от Сидоров
--- Добавлено ---
Подобная тупость командира была ещё в релизе и патчами никак не изменилась... %) Так и хочется его на курсы допподготовки к вражеским ботам послать... у них то с зоркостью все ОК... %)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
--- Добавлено ---
Почта - другой альтернативы нет.Цитата:
Сообщение от DenisBar
http://www.ozon.ru/context/detail/id.../?item=7554523
ИИ абсолютно одинаковый во всех танках и всей бронетехнике. И если он отличается в худшую сторону в танке в котором сидит игрок, то дело вероятно не в программе :DЦитата:
Сообщение от A_A_A
Свежо питание... :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Закажите по почте.Цитата:
Сообщение от DenisBar
Ещё одна просьба о русификации пиратки и Вы отправляетесь в бан на долгий срок.
Ну неужели вы думаете что для танка в котором сейчас находится игрок кто-то будет делать отдельный "плохой ИИ" :).Цитата:
Сообщение от A_A_A
Мы всячески отбиваемся от вообще каких-то существенных отличий для игрока, а вы такое подозреваете :D.
Я своим глазам верю, позже сделаю пару скринов.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
:DЦитата:
Сообщение от A_A_A
От игрока всего то и требуется кликнуть мышью в цель (и попасть %) ) и не лететь на танке в этот момент, чтобы командир смог быстро замерить дальность.
Я не только про миномёты но про всю артиллерию в игре. А именно КОРРЕКТИРОВКУ огня (т.е. наведение огня сторонним отрядом вне пределов прямой видимости расчёта самого орудия) в игре может осуществлять только командный юнит или корректировщик находящийся в ОДНОМ взводе вместе с орудием/миномётов (а для оффмапа просто только тот к кому привязана батарея), где я не прав?Цитата:
И я тоже не понимаю что вы имеете ввиду когда пишите про привязку минометов к 1 корректировщику.
:) А с каких нет? Или миномётный взвод это подразделение само в себе? Они как бы к остальной роте отношения не имеют? Т.е. даже ротный им не указ? :) Интересно какие вы инструкции/мануалы прочитали...Цитата:
А с каких делов командиры чужих взводов будут наводить огневые средства взвода?
Предварительно запихав их в 1 взвод с миномётом, верно? :)Цитата:
Можно взять двух наблюдателей, а в _нашем примере_ - когда 1 миномет и штук пять можно взять и наводить его (миномет) всеми ими.
ИМХО это спор ни о чём, вы понимаете о чём речь, но упорно делаете вид, что нет ибо у вас в игре все хорошо.
Я бы попросил Виктора Ивановича, если он увидит сию дискуссию прокомментировать то как в игре реализована арт поддержка, и её привязка к наблюдателям, может слова авторитетных людей вас убедят Андрей...
В том то и дело что речь идет о стоящем танке.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Andrey12345
А что понимать компьютеру такого особого надо? Я выбираю юнит(в данном случае речь об орудии- миномёте) и далее, выбираю место и жму кнопочку "Обстреливать заданную область" и он долбит туда, пока я не сочту, что хватит.Цитата:
И как вы предлагаете 1 кнопочкой еще и из другого подразделения это задавать, ну вот мне просто интересно?
Или вы предполагаете что компьютер прочтет мысли и поймет куда вы и кем вы хотите стрелять
Я понимаю что тут каждый второй крутой разработчик игр и если бы он делал бы игру то все было бы зашибись, но все же иногда заглядывайте и внимательно читайте первый пост в этой теме
В жизни это выглядело бы так- в окопчик вваливается солдат посыльный и говорит:"Е---и 3-5 мин вот за тот лес, метров 800 отсюда- командир велел". Или может командир миномета имеет связь(проводную- беспроводную), тут ещё проще.
Я уважаю труд разработчиков и благодарен им за игру.
Для аркадной игры этого хватит, да.Цитата:
Сообщение от Den 02
Но в жизни при стрельбенепонятно кудас закрытой позиции участвует еще 1 "юнит" - корректировщик. Т.к. у нас игра которая хоть немного, но претендует на симулятор, то должно быть похоже на жизнь, а не на аркаду. Т.е. предложение что-то поменять должно учитывать этот факт, т.е. как-то нужно указать кто стреляет, кто корректирует и куда мы ведем огонь. Желательно чтобы для этого не нужно было заниматься программированием или отвечать на вопросы теста :).
Нет, это так бы выглядело в фильме про войну. В жизни все к сожалению более прозаично - заранее выдвинутый на НП передовой наблюдатель говорит по радио или телефону куда нужно вести огонь, а потом корректирует его.Цитата:
Сообщение от Den 02
--- Добавлено ---
Так что не нравится - что командир долго меряет дальность до цели?Цитата:
Сообщение от A_A_A
--- Добавлено ---
Прогресс однако. А еще вчера было "У вас в игре любое артиллерийское огневое средство, будь оно одиночное или в составе группы может управляться ОДНИМ единственным человеком, будь то командир какого-либо уровня или спец. корректировщик. "Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Ну так давайте ваши "мануалы". Я еще в прошлый раз предлагал, когда на свои ссылки выкладывал. Но видимо ваши какие-то секретные, нельзя никому показывать.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Не запихав, а придав подразделению. Да именно так решается проблема того что нам нужно указать 3 вещи для ведения огня с закрытой позиции, без теста или долгого кликанья перед началом ведения огня.Цитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Если есть не только пустые слова, а еще и предложения как сделать не сложнее существующей системы (в такое же или меньшее количество кликов), но при этом более гибко и реалистично, я рад его выслушать.
По моему это вы не понимаете чего-то и так усиленно спорите абсолютно ни о чем уже наверное 3й месяц :DЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
Т.к. я не волшебник, поэтому меня убедит только предложение, которое будет удовлетворять вот этим пунктамЦитата:
Сообщение от Fritz_Sh
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=73255
Конкретизирую - должно быть не сложнее чем сейчас, но при этом реалистичнее/гибче. И понятное простому человеку :D
То что но её предпочитает не замечать, несмотря на настоятельные "тыканья" со стороны наводчика.Цитата:
Так что не нравится - что командир долго меряет дальность до цели?
Так, добрались до сути наконец-то, т.е.Цитата:
Сообщение от A_A_A
через кусты таки не видиткогда кликаете на цели, то она не выбирается или выбирается плохо (не появляется отметка о выбранной цели), если между целью и игроком есть препятствия в виде растительности?
Если в этом причина, то соглашусь. В принципе можно попробовать как-то это изменить, чтобы не возникали случаи что "клик игрока" попал в листик, а не в танк.
Давно уже предлагаю рамочкой выделять, а не пиксельхантингом заниматься.Цитата:
Сообщение от Andrey12345