И послышался хруст французкой булки...
Вид для печати
И послышался хруст французкой булки...
А кто такой Солонин? И кто его хвалит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%...ED%EE%E2%E8%F7
п.с. Было дело. Сверлил себе мозг этими историками.
Сдал в мукулатуру и денеги не взял
Мягко отвечу, что собственно понимаю Вашу точку зрения, по поводу мнения участников форума - поэтому и не стал дальше бессмыслено стучать по клавишам. Единственная поправочка - я Вам никаких советов не давал, просто задал вопрос.Цитата:
Сообщение от BlackSix
Катастрофа Ту-154 на Сахалине, где то в конце 80 начало 90. Тушка в СМУ врезалась в сопку. Не осталось ничего, практически, ни одного трупа, очень мало обломков, склон сопки выгорел. Про этот случай знаю давно, по работе, но информации о нем сейчас в инете не нашел, хотел сылку выложить:( даже в списке катастроф его нет, странно.Цитата:
Сообщение от boRada;
Самолет А-300-310 упал по крутой траектории с 10 000м. Просто большая свалка кусков и кусочков. Теперь о Пентагоне - самолет по принятой версии упал по касательной к земле. По всем законам физики, его куски при этом должны были разлетется на сотни метров. Тут же [B
Серега ты тут не в тему .. видишь.. люди серьезные разговоры разговаривают о том как якобы БЫЛО ... историки млятьЦитата:
Сообщение от kvach
Надо думать о том как БУДЕТ ...учить новое поколение надо на ХОРОШЕЙ истории, ... на "плохой" уж научили ..в головах большинства молодёжи только "тачка" "тёлка" и "бабки" ..(((
Я в то время в рейсе был, по "Свободе" слышал эту историю. Кажется Андрей Бабенко или Анатолий Стреляный соловьём заливались, как кровавое гебье взорвало дома в Москве что бы обвинить во всём чеченцев. И на сколько я помню, некие международные организации не считают жертв этих взрывов, жертвами терактов за 1999 год.Цитата:
Сообщение от v0i
--- Добавлено ---
Ты себя вспомни в 20 - что то другое было в голове? :) Разница только в 15 - 20 лет, а мы думаем уже, что у нас трава была зеленее и вода мокрее:) :) :)Цитата:
Сообщение от BELKA_
А как же вторая часть? :)Цитата:
Сообщение от Wotan
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71437
Как нужно промыть мозги, чтобы верить лишь заинтересованным СМИ.Цитата:
Сообщение от miky
Маленько ещё курну.:)
Люди разберающиеся в авиации сразу поняли подвох. Так то это не пассажирский самолёт однако.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=OvthrPGkbk4
Забери обратно " На мирно спящих аэродромах" Потому как не читал ты её. Еслиб читал, не выкинул бы.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Дык я тоже уже подумал, что не туда написал....... начали с ВОВ теперь про какосию с ее еропланами и башнями, скоро дойдут до звезных воин, а там глядишь и Хануд стартанут захватывать........Цитата:
Сообщение от BELKA_
Не читал, но выкинул бы, и не забрал обратно. Потому что читал его опус "Куда улетели сталинские соколы" Там он ещё писал что у И-16 не было прицела, а на козырьке малевали прицельные кольца масленной краской, и намекал что оружейники не знали, как заправить пулемётную ленту.Цитата:
Сообщение от pan
Пардон, читал на http://www.airforce.ru/index.htm там же читал и критику этого опуса, так что физически конечно не выкидывал. Но если бы попалось на бумаге, естественно отправил бы в помойку. Кстати на "аирфорс" так и поступили, сейчас эту ахинею на сайте не нашёл.
Хорошая книжка. Раз 10 перечитывал. Но раз человек решил, что "историки" зло, неблагодарное это дело, чего то там внушать. Не школьник, ведь.Цитата:
Сообщение от pan
Все точки над i себе расставил уже.. Хотя, с другой стороны, нафига спрашивать?
Вы, наверное, считаете, что данная статья- истина в последней инстанции? Она публиковалась в журнале Авиамастер. Тогда почитайте еще и отзывы на данную статью в том же журнале. Наводка- NN 01, 02, 03 за2002 год. Может и Вы тогда ее выкините..Цитата:
Сообщение от pan
Кстати на по следок, КУРЕНИЕ УБИВАЕТ! :D
Даже две покупал. Одну другу подарил. :DЦитата:
Сообщение от pan
ФМ самолетов у Салонина можно почитать для первого раза.
Было время. Хавалось все без разбора и анализа.
Ох не хочется на вентилятор подбрасывать :) Но когда-то сильно спорили по этой теме. Всё можно разглядеть по фото, что куда попало и откуда вылетело. И на ролике со второй вроде камеры есть силуэт самолета. Сами конспирологи выкладывали. Другое дело, что медленная матрица камеры его сильно размазанным зафиксировала. Не знаю, стоит ли в этой теме, но от скуки ожидания мог бы (в который раз) показать, что и как. На монтаже от Борады, кстати, угол входа самолета не правильный. Там, где темный угол ограды (справа) и вообще темное пятно, прошел правый двигатель. Его отпечаток есть на снимках. Ну и по этому ролику видно, что разрушение пошло до удара в Пентагон. Это правое крыло отвалилось. И что, ракета керосином, чтоле, заправлена была? Так что всё там есть. И обломки, и следы от двигателей, и от хвоста, и что и как вылетело через пробитую "ракетой" дыру :D. Так же и с близнецами. Можно детально разобрать отпечаток самолета на стене здания. Другой вопрос, что конспирологи, они такие конспирологи :) и другого видеть не желают.Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
Зы: совсем не поклонник Америки. Нисколько.
Статья,как Вы выразились, основана на 187 первоисточниках(почитайте в конце книги) Тож выкинуть? Первые 111 страниц(статьи))) книги, о основах аэродинамики, воздушного боя, характеристики самолетов тех лет. Кстати автор авиаконструктор. Ну а отзывы? Ну канечно почитаю.Цитата:
Сообщение от Vsevolod
Это не про обрушение ли семёрки? Не представляю, как можно верить в то, что о топсикрет операции заранее оповестили журналистов! Наверное, чтобы те заранее лучшие места для репортажа занимали :D Ей сказали небось, что у здания серьезные разрушения, она и преподнесла, что разрушено. А оно чуть позже вообще обвалилось.Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
С точки зрения понимания выгоды политики очевиден подвох с первых секунд данной и подобных операций (смотри кому выгодно) ,но вот с технической стороны не понял ролик ,а перевод без возмжности копирования текста не доступен .Переведи !)) плзЦитата:
Сообщение от =J13=Keks
плюсик ))) ... имхо с 1917 года имеем искуственные революции и войны и сам получил живое подтверждение в современностиЦитата:
Сообщение от scalare
но не оффтоп ли все это не смотря на курильню ?)))
Бог ты мой, Вы вслух повторите что написали :eek: Библиография в 187 источников ничего не доказывает - надёргать цитат под свою теорию это обычная практика конспиролога. 111 страниц о основах аэродинамике - в подтверждение очередного конспирологического бреда конечно должны внушить доверия, но лично для меня это 111 страниц бессмысленного флуда, что бы показать суперкомпетенцию очередного борзописца, который спешит поделиться ВСЕЙ ПРАВДОЙ О ВОЙНЕ.Цитата:
Сообщение от pan
Там под брюхом самолёта выпуклость. Это дополнительные баки и эти самолёты состоят на вооружении ВВС.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Зачем СМИ? Моя знакомая была очень близко к месту и видела своими глазами. А ты откуда черпаешь информацию, источники в ЦРУ?Цитата:
Сообщение от scalare
Ага, и посадили туда морпехов шахидов.Цитата:
Сообщение от =J13=Keks
ТО же не поклонник америки, но поддерживаю. Что могло остаться от самолета, летящего на 850 к.ч. и встретившего бетонную стену? Кстати, на луне они тоже были, америкосы.(почему то аналогию провел)Цитата:
Сообщение от Ups
По поводу Солонина и пр.
Не сочтите за рекламу- в АвиаПарке, с 2010 года Тимин, начал печатать статьи по БД авиации в июне 1941года. Статьи Кондратьевым урезаны, крайняя по действиям ШАПов вообще сильно, (ну и ошибочка там есть небольшая). Более полные данные войдут в книгу.
В общем, всё, что там написано, не по домыслам аля Солонин, а исключительно по документам ЦАМО которые он перепахивает не один год, и немецким жбд. Наши документы собраны им ещё и за 1940 год, так что, о предвоенной подготовке тоже известно многое, вплоть до индивидуальных налётов, есть и аварийные акты. Ну, в статьях это тоже отражено.
Кстати, по аварийным актам: встречаются любопытные случаи, например, известна фотки, где немцы сфотографированы на филде в Каунасе вокруг и верхом на Миг-3 с №5, но как выясняется они к нему ни как не причастны, этот Миг из 15ИАП был разбит ещё 6 июня, о чём свидетельствует аварийный акт, с просто великолепными фотками этого Мига, с разных ракурсов.
о..... я же говорил :) ща полетим в космос :popcorn:Цитата:
Сообщение от Sanni34
Она как бы для этого и создавалась :) Хотя периодически тут тоже направляющие воздействия оказываются, иначе чревато. А, как Андрей выше сказал, тут обсуждать непосредственно по игре практически нечего - патчей нет, инфы нет, не закрывать же раздел на большой амбарный замок.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Мда... Дефолтная шкура месса - это та.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Народ, приглядитесь лучше к этой фразе. Она как раз "о том".Цитата:
Сообщение от BlackSix
Во как! Даже и не знал. Блин, надо попробовать )) Дело в том, что я в Бобик не играю вообще, запускаю только что бы свои скины посмотреть, которые я кстати изначально делаю не ради скинов ))))Цитата:
Сообщение от Vetochka
А прямо сейчас и качну ))) Спасибо! :beer:
У Пентагона что-ли?Цитата:
Сообщение от miky
--- Добавлено ---
Самолет был из антиматерии, потому аннигиляция не привела к образованию кратера. :DЦитата:
Сообщение от Sanni34
И вообще он из гиперпространства вынырнул в непосредственной близости от "многогранника".
Доблесные эФБиАй и СиАйЭй так и не смогли ничего лучше сделать как изъять записи со ВСЕХ камер. А потом дать мутную запись, которая практически ничего не показывает кроме того, что Боинга там и нет.
"Были демоны, мы этого не отрицаем, но они самоликвидировались."
Недалеко от башень.Цитата:
Сообщение от scalare
А я про башни особо не спорю.Цитата:
Сообщение от miky
В отличие от П. близнецов и самолеты показали в прямом эфире.
Пентагон уж больно мутен.
при некоторых условиях и аллюминий горитЦитата:
Сообщение от Sanni34
http://www.youtube.com/watch?v=JTZ3KzGxmNE&feature=related
А кстати, про атаку на пентагон и башни, тут есть отделанная тема, если что ))
Да ну?Цитата:
Сообщение от Krivodueff
Вроде как не секрет. Только удар не распыляет корпус в пыль.
Я не касался вопросов ПРАВДЫ О ВОЙНЕ. Не хочу я об ЭТОМ. Но ВЫ , видно ,хорошо её ЗНАЕТЕ, раз обвиняете в бредовых теориях всяких там конспирологов, борзописцев. Только вслух не озвучивайте источники своих ЗНАНИЙ. А то начнется..Цитата:
Сообщение от Fruckt
Ссылку надо давать ;)Цитата:
Сообщение от Wotan
Интересно какой накал разбора всяких конспиралогических заговоров будет происходить в курилке, когда патч выйдет.
Я, конечно, не фанат Вики, но тут забано описаны положительные рецензии на этого автора "Известный журналист и писатель Ю. Латынина назвала Солонина (наряду с В. Суворовым) «великим военным историком XX—XXI века».[5] Писатель Виктор Суворов оценил работы Солонина как «научный подвиг» и «золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана». Обозреватель литературного журнала «Звезда» С. Гедройц[6] (№ 12, 2007) высоко отозвался о «попытке Солонина развенчать накопившееся за полвека» «специальное Военное Враньё». По его мнению, «Солонина ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим»[7]. «Работой настоящего историка» назвал книги Солонина сотрудник Института всеобщей истории РАН, специалист по Средневековью Игорь Дубровский (журнал «Пушкин», № 1, 2008)[8].Цитата:
Сообщение от SAS_47
Солонин приглашался в эфир программы «Цена Победы» на радиостанции «Эхо Москвы» (вышло в эфир 7 передач), радиостанции «Свобода» (вышло три больших интервью), у него было несколько публикаций в еженедельнике «Военно-промышленный курьер» (в 2010 году это издание предоставило Солонину 15 полос).
В 2009—2010 годах он был приглашен для участия в научно-исторических конференциях в Таллине и Вильнюсе, выступал с лекциями [9] в университетах Таллина, Вильнюса, Каунаса, Братиславы, Бостона (Гарвард) и Вашингтона.[10] В то же время, ни одной рецензии на работы Солонина в научных журналах Европы и США не появилось."
Какие "матёрые человечища" дали высокую оценку работ! По мне Солонин и КО - это попса от истории, пишут хлёстко, и, на первый взгляд, убедительно, а на самом деле в лучшем случае их работы демонтмстрируют полное незнание (или сознательный игнорирование) метода исторических исследований, жонглирование источниками и цитатами из них (а иногда и использование совсем сомнительных источников), бывает, что просто врут (это к Суворову применимо в полной мере). Кстати, в исторической науке к мемуарам как источникам относяться с большой осторожностью при проведении исследований. У нас большая проблема. Людям проще прочесть хлёсткую книжку псевдо историка, чем читать унылую научную работы нормального историка. Такой историк пишет сухо и неинтересно + тема кроваой гебни обычно в такой работе не раскрыта.)) Иными словами, у нас нет исторического "вкуса", всеядны мы в большинстве.
С вики удобно по ссылкам в теме гулять.
А таки да, проверять и проверять.
Вот с вики переход на сайт самого Салонина.
Отзывы читателей. :)
http://www.solonin.org/opinion_mneniya-chitateley2
Ограничемся тем, что Вы свои "источники" озвучили. Солонин - борзописец и конспиролог, высасывающий свои теории из пальца, "Резун от авиаци" - лично для меня вопрос с этим "историком" давно закрыт.Цитата:
Сообщение от pan
P.S. Я не знаю всей правды о войне - впрочем Констатин Симонов говорил, что никто не знает этой самой правды, её в совокупности знает весь народ. Но поколение пережившие войну уходит, память стирается и появляются бешановы, резуны, соколовы...
"Кровавой гебьни" в то время уже не было. Все разбежались ранее по бизнесам да охранкам. Однако, я склонен, думать, что взрывы и нападение на Дагестан связаны. Ибо основную выгоду от тех событий получила власть.Цитата:
Сообщение от Fruckt
«золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана» возможно ключевые слова...будет написана...мда...
:popcorn: Похоже постов в духе "кто больше Гарри Потеров" прочитал потихоньку сходит на нет ... )))
... можно плавно переходить к "зеленым человечкам" и "сканикам" архивных документов цру ми6 кгб и т.д (ну по желанию естественно)....
"ФСБ взрывает Россию" и всё такое прочие.Цитата:
Сообщение от v0i
Да, точно .. прошу прощения... эээ про ФСБ как-то забыл ...Цитата:
Сообщение от Fruckt
:bravo:................:popcorn:Цитата:
Сообщение от BELKA_
ФСБ ее до сих пор "взрывает". Что ни скандал, так русские облажались. Профи все ушли, а вновь пришедшие не заматерели еще.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Когда выйдет патч (выйдет?), будем говорить о патче :)Цитата:
Сообщение от Andric
Классная идея! ... а то чего-то давненько мы о патче не говорили ...Цитата:
Сообщение от miky
Какой патч?
А, что будет патч???!!!:D