К примеру, если бизнесмен занимается бизнесом, военный воюет, политик занимается политикой, то все будет нормально.
Но когда военный начинает заниматься бизнесом, то он превращается в бандита, потому, как привык многие вопросы решать силок, но бизнес не война.
Вообще-то есть достаточно много военных, которые после выхода в отставку/запас успешно занимаются бизнесом и без всяких ломаний кирпичей кулаком.
Как рассказывал один генерал- когда комэска был- не было проблем- летаешь, своих обучаешь. А стал комполка- сразу навалилось- "что я, портянки считать должен"? И вообще хороший командир - умелый управленец- нужно лентяю по заднице дать, старательного поощрить, умелого вверх поднять. Короче говоря, как раз то, что должен уметь начальник.
Просто не надо делить на касты людей. Одни воюют, вторые молятся, третьи работают... проходили.
13.04.2012, 22:56
SergGB76
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от F74
Оффтопик:
Вообще-то есть достаточно много военных, которые после выхода в отставку/запас успешно занимаются бизнесом и без всяких ломаний кирпичей кулаком.
Как рассказывал один генерал- когда комэска был- не было проблем- летаешь, своих обучаешь. А стал комполка- сразу навалилось- "что я, портянки считать должен"? И вообще хороший командир - умелый управленец- нужно лентяю по заднице дать, старательного поощрить, умелого вверх поднять. Короче говоря, как раз то, что должен уметь начальник.
Просто не надо делить на касты людей. Одни воюют, вторые молятся, третьи работают... проходили.
Не каждый, военный по статусу, военный по натуре. Но каждый длжен заниматься своим делом и не лесть в чужие.
Не нравиться такое пример, могу другой.
Если бизнесмен (по натуре) займется медициной (по статусу), то он и здоровому человеку поставит диагноз (если не совсем честный), лишь бы бобла с него срубить, а если честный, то будет развивать какую нибудь фигню типа пластики (опять же с той же целью), потому как у бизнесмена (по сути) основная цель - деньги.
А если он займется наукой, то, скорее всего развивать будет только то, что способно дать немедленный результат и быстро окупиться. А те направления. которые быстрой отдачи не дадут, его интересовать не будут, а это грозит застоем в науке.
Ну да черт с ними с примерами, но альтернативу религии я обозначил - это психология.
Кстати, на мой взгляд, одна из основных причин, почему сейчас религии (все и почти везде) теряют свой вес, заключается в том, что ни одна из существующих религий не всостоянии вразумительно (для современного человека) ответить на вопрос "в чем смысл жизни". А ведь это, пожалуй самое главное в религии, способность дать ответ на этот вопрос.
13.04.2012, 23:07
F74
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от SergGB76
Не каждый, военный по статусу, военный по натуре. Но каждый длжен заниматься своим делом и не лесть в чужие.
Не нравиться такое пример, могу другой.
Если бизнесмен (по натуре) займется медициной (по статусу), то он и здоровому человеку поставит диагноз (если не совсем честный), лишь бы бобла с него срубить, а если честный, то будет развивать какую нибудь фигню типа пластики (опять же с той же целью), потому как у бизнесмена (по сути) основная цель - деньги.
А если он займется наукой, то, скорее всего развивать будет только то, что способно дать немедленный результат и быстро окупиться. А те направления. которые быстрой отдачи не дадут, его интересовать не будут, а это грозит застоем в науке.
Ну да черт с ними с примерами, но альтернативу религии я обозначил - это психология.
"Жизнь скучна, даже если в ней есть подвиги и приключения" (с) Дюма "Три мушкетера".
И психология не сможет дать рецепта. Как пояснить сумасшедшему, что убивать за то, что кто-то ходит в синей шапочке- это нехорошо?
Цитата:
Сообщение от SergGB76
Кстати, на мой взгляд, одна из основных причин, почему сейчас религии (все и почти везде) теряют свой вес, заключается в том, что ни одна из существующих религий не всостоянии вразумительно (для современного человека) ответить на вопрос "в чем смысл жизни". А ведь это, пожалуй самое главное в религии, способность дать ответ на этот вопрос.
ИМХО, общество потребления просто изживает себя. Как Древний Рим.
14.04.2012, 00:20
Semernin
Re: Христианство и язычество
Делайте поправку на то, что Ветхий и Новый заветы писались не для славянских и европейских народов!
У нас миропонимание и мироощущение отличается сильно и от европейцев и от восточных народов. Думаем мы по-разному.
А вот с обществом потребления сложнее: не дадут так просто от него избавиться. Слишком много людей потеряет и власть и деньги, а это грозит катаклизмами покруче войны религий, ибо "нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист, ради 300% прибыли".
14.04.2012, 01:18
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Ссылочкой на первоисточник подкрепите эти слова, если не трудно...
Не трудно :aga:
Скрытый текст:
Цитата:
27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; Иов 9:25; 14:1; Пс 102:15
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего. Ис 40:6; Иак 1:10; 4:14; 1Петр 1:24; 1Ин 2:17 32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно служили Господу без развлечения.
36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть таковые выходят замуж. 37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает. 38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает ЛУЧШЕ.
1Кор.7
Вот и представьте что будет когда все поступят "лучше" :)
14.04.2012, 02:09
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Не трудно :aga:
Вот и представьте что будет когда все поступят "лучше" :)
Ох, и любите же Вы искажать и переигрывать вышесказанное.
Ваши слова были такими:
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вообще-то в Новом завете говорится о том, что размножаться вообще НЕ нужно.
Теперь Вы приводите цитаты из Ветхого Завета, адресованные конкретно к служителям церкви и священникам.
Будьте последовательной. К тому, что Вы постоянно перевираете и искажаете чужие слова, все уже привыкли, но свои-то собственные слова не искажайте хотя бы.
14.04.2012, 02:13
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Ох, и любите же Вы искажать и переигрывать вышесказанное.
Ваши слова были такими:
Теперь Вы приводите цитаты из Ветхого Завета, адресованные конкретно к служителям церкви и священникам.
Будьте последовательной. К тому, что Вы постоянно перевираете и искажаете чужие слова, все уже привыкли, но свои-то собственные слова не искажайте хотя бы.
Я-то не искажаю, а у вас большие проблемы с матчастью, правда мы к этому тоже уже привыкли :D
Книга(Послание) 1 Коринфянам - Новый Завет %):P
Цитата:
Теперь Вы приводите цитаты из Ветхого Завета, адресованные конкретно к служителям церкви и священникам.
это тоже подтверждает ваши проблемы с матчастью, поскольку целибата(безбрачия) у ветхозаветных служителей церкви и священников не было. Так, что это 100% не им сказано. :D
ЗЫ и не помешало бы взять свои слова обратно.
14.04.2012, 02:26
Евгений055
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Semernin
Делайте поправку на то, что Ветхий и Новый заветы писались не для славянских и европейских народов!
У нас миропонимание и мироощущение отличается сильно и от европейцев и от восточных народов. Думаем мы по-разному.
А вот с обществом потребления сложнее: не дадут так просто от него избавиться. Слишком много людей потеряет и власть и деньги, а это грозит катаклизмами покруче войны религий, ибо "нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист, ради 300% прибыли".
Вот-вот. Именно поэтому "Ленин - жил, Ленини - жив, Ленин - будет жить"; "Сталин - жил, Сталин - жив, Сталин - будет жить"; а Путин - ....., Эх, Путин, Путин..... Чтобы Америка признала легетимность его выборов, согласился на базу на НАТО в центре страны - и прям, как специально, именно в Ульяновске...[COLOR="Silver"]
14.04.2012, 08:18
barsuk
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Semernin
Делайте поправку на то, что Ветхий и Новый заветы писались не для славянских и европейских народов!
У нас миропонимание и мироощущение отличается сильно и от европейцев и от восточных народов. Думаем мы по-разному.
А вот с обществом потребления сложнее: не дадут так просто от него избавиться. Слишком много людей потеряет и власть и деньги, а это грозит катаклизмами покруче войны религий, ибо "нет такого преступления, на которое не пойдёт капиталист, ради 300% прибыли".
Не совсем верно, ВЗ собирался для еврейского народа, а вот НЗ был собран Церковью уже для всех.
14.04.2012, 11:53
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Не трудно :aga:
Вот и представьте что будет когда все поступят "лучше" :)
:mdaa:Ага, а гомосеки вдруг перестанут гомосятить, а лесбиянки - лесбиянить, а путаны перестанут брать деньги и уйдут в монахини, а украинские политики вдруг перестанут воровать и начнут заботится о народе... Ты вот в Бога не веришь, а в такие сказки веришь!:)
14.04.2012, 15:41
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Ты вот в Бога не веришь
а этого у меня нигде не написано )
14.04.2012, 17:10
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
а этого у меня нигде не написано )
Сейчас, сделаем. Ответь на вопрос, пжлст: веришь ли ты в Бога?
14.04.2012, 17:11
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
Сейчас, сделаем. Ответь на вопрос, пжлст: веришь ли ты в Бога?
в которого? )
14.04.2012, 17:21
Ярзай
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
в которого? )
Отличный ответ. +1.
(редко проявляюсь, но за темой слежу... слежу... )
Личные убеждения - агностик (не атеист), антиклерикал (здесь без вариантов), по четным - эволюционист, по нечетным - креационист, а 29 февраля я вообще соллипсист, в чем неоригинален ((с)Р.Хайнлайн "Stranger in a strnge land") но добавил что то своё.
14.04.2012, 17:56
mens divinior
Re: Христианство и язычество
попалось в анекдотах, но как-то не смешно
Цитата:
Законы и логика по-российски...
Отбирать у садика или музея здание в пользу церкви, потому что оно 90+ лет назад принадлежало церкви — можно.
А отобрать у олигарха в пользу страны, перерабатывающий завод, незаконно захваченный 20 лет назад — нельзя.
14.04.2012, 18:20
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
в которого? )
В Бога как высшее существо вообще. И в христианского Бога в частности. ???
14.04.2012, 19:23
mens divinior
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
В Бога как высшее существо вообще. И в христианского Бога в частности. ???
В христианского в частности, в нынешней его парадигме - не верю.
А вообще в какого-то... :P
14.04.2012, 19:47
Бонифаций
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от ssh
В Бога как высшее существо вообще. И в христианского Бога в частности. ???
Ну выражались бы по-человечески - в Яхве (или любое из его имён по вкусу) и Иисуса Христа. Называйте вещи своими именами.
14.04.2012, 19:59
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от mens divinior
В христианского в частности, в нынешней его парадигме - не верю.
А вообще в какого-то... :P
Неужель дзэн-буддистка?:)
14.04.2012, 20:21
Semernin
Re: Христианство и язычество
ssh, есть такая точка зрения, что судить себя за прожитую жизнь и наказывать каждый будет сам.
14.04.2012, 20:31
ssh
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Semernin
ssh, есть такая точка зрения, что судить себя за прожитую жизнь и наказывать каждый будет сам.
Да, вполне может быть.
14.04.2012, 21:48
SergGB76
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от F74
"Жизнь скучна, даже если в ней есть подвиги и приключения" (с) Дюма "Три мушкетера".
И психология не сможет дать рецепта. Как пояснить сумасшедшему, что убивать за то, что кто-то ходит в синей шапочке- это нехорошо?
ИМХО, общество потребления просто изживает себя. Как Древний Рим.
Ну так, если в результате полутора тысячелетия власти христианства мы получили "общество потребления", которое изживает себя, то напрашивается два варианта причин этого.
1 вариант - от регилии мало что зависит (не религия делает человека лучше, но человек религию).
2 вариант - вероятно религия плохая (по плодам их узнаете их (новый завет)).
И в результате почти одинаковый вывод, только с разными следствиями. Вывод: а накой она такая религия.
Следствие из первого варианта - религии не нужны и не важны.
Следствие из второго варианта - нужно искать новую, более путевую религию.
Как думаете, какой вариант правильный?
14.04.2012, 22:47
steleugen
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от Semernin
ssh, есть такая точка зрения, что судить себя за прожитую жизнь и наказывать каждый будет сам.
Мне это подходит! Я молодец, прожил жизнь классно, наказывать себя не за что... наверное я даже святой!:)
Цитата:
Сообщение от ssh
Да, вполне может быть.
Страшный Суд отменяется? Самообслуживание? :D
14.04.2012, 22:56
PoHbka
Re: Христианство и язычество
Цитата:
Сообщение от SergGB76
Ну так, если в результате полутора тысячелетия власти христианства