Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Как называется вспомнить не могу. В 1940х амеры собрали нечто похожее на дверь с колёсами и маленьким движком. Водитель на ней лежал пластом, рулил рычагом под левой рукой а под правой был пулемёт М1919А4.
В качестве анти-ЭС предлагаю вариант на электромоторах и выбором ПТУРа/дальнобойной снайперки. Стрелок/водитель уже лежит в позиции, фронтальная площадь минимальная, а то что не шагает а катится простимо из за высокой стабильности платформы и соответственно вооружения.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
NIK_SL
Ну если экзоскелет нужен для борьбы более чем с пехотой, то повесить на HULC пару ракет ПТУРов и станцию наведение на плечо, проблем ни каких (разумеется за счет брони)...
Да нет там брони никакой.
Цитата:
Сообщение от
NIK_SL
...Перспектив у ТЭС нет, на мой взгляд ...
И я о том же толкую, что пока не видно.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Выкладываю свою логику по поводу ТЭС: ТЭС
Кроме того, почему все сразу говорят об ЭС, только как о тяжелом. Легкий вариант тоже ИМХО очень полезен.
Минометы, гранатометы, пулеметы, другое крупное пехотное вооружение (ПТР - тоже на двоих выдавалось). Все это используется не одним человеком, а расчетом из 2-3 бойцов. Зачастую не только снаряды, но и само тяжелое вооружение по частям тащится двумя бойцами. Следовательно им нужно еще и "состыковать" оружие перед боем. А если по пути на место атаки кого-то из расчета убьют? Получается, что весь рассчет в лучшем случае останется с меньшим количеством боеприпасов (это если убили солдата с дополнительными боеприпасами), в худщем (когда убили носителя самой "пушки" или ее части) - все дело расчета накроется медным тазом.
С применением легких ЭС (центнер грузоподъемностью) можно, чтоб со всем этим делом справлялся всего один человек. Т.е. ударная мощь при том же количестве солдат возрастает в 2-3 раза. При отсутствии минусов (если источник питания ЭС будет нормальным). Такой "единоличник" ни чуть не более уязвим нежели расчет из 2-3 таких же солдат.
Anton71, про супербронебойные патроны я что-то сомневаюсь... Скажу сразу - я точно не знаю, может и правда.
Просто странно как-то. 16 мм брони(обычная сталь - совсем другая песня) пробить 7,62мм?
Вот сама статья: "БРОНЯ КРЕПКА... НО ПУЛИ НАШИ КРЕПЧЕ"
В общем "патронники" хвалят свои патроны, "бронежилетники" хвалят свои бронежилеты. Кому верить? ИМХО, правда где-то посередине. :)
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Так насчёт "таскать чего-то тяжёлого" это я не спорю, отличная затея , если батарейки не сядут.
Приделаем к HULC станковый пулемёт/гранатомёт/тяжёлыйПТРК/миномёт и пусть бегает с ним а на позиции соскакивает и раскладывает станок.
Но в атаку идти я бы подождал.
Ещё можно сапёрам его с вашим 200кг броником и манипуляторами вручить:)
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
Выкладываю свою логику по поводу ТЭС:
ТЭС...
М-да.
1. Полтонны вместе с оператором.
80 кг оператор, 200 броня со скелетом.
Сколько остаётся на вооружение ТЭС и силовую установку?
2. А когда я писал, что суставы это слабое место, как скользящие опоры - это был не аргумент?
3. Передние "снимающиеся" бронелисты тоже надо будет усиливать - как на опорах, так и на замках и по периметру.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
Кроме того, почему все (выделено мной - CoValent) сразу говорят об ЭС, только как о тяжелом...
Ссылочку на подтверждение этого троллинга приведите, пожалуйста!
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
CoValent,
Цитата:
...80 кг оператор, 200 броня со скелетом.
1) а что, 220 кг (+/-) мало? 70 - силовая установка, 150 кг - вооружение.
Цитата:
А когда я писал, что суставы это слабое место, как скользящие опоры - это был не аргумент?
2) довод принят.
Цитата:
Передние "снимающиеся" бронелисты тоже надо будет усиливать - как на опорах, так и на замках и по периметру.
3) Зачем? Они же ничего не несут? Крепления не добавят много массы.
Цитата:
Цитата:
Кроме того, почему все (выделено мной - CoValent) сразу говорят об ЭС, только как о тяжелом...
Ссылочку на подтверждение этого троллинга приведите, пожалуйста!
Упс, каюсь. :ups: Просто голова у самого была мыслями о ТЭС забита.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
...1) а что, 220 кг (+/-) мало? 70 - силовая установка, 150 кг - вооружение...
Я уже описывал, что только миниган с двухминутным боезапасом весит больше 150 кг - а монооружейные биподы являются тупиковой ветвью из-за безумной стоимости одной боевой единицы.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
...3) Зачем? Они же ничего не несут? Крепления не добавят много массы...
Отстрел крепления бронещитка фактически приведёт минимум к потере бронирования оператора, а как максимум - и к дегерметизации и другим нехорошим вещам.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Я уже описывал, что только миниган с двухминутным боезапасом весит больше 150 кг - а монооружейные биподы являются тупиковой ветвью из-за безумной стоимости одной боевой единицы.
Зачем вам такое? Решили устроить супер "раш", аля бежит ЭС и впереди него никто не может высунуться от потока пуль?;)
Да даже если миниган, сам он весит десятка два кг (тут в зависимости от модели, конечно). Если не "рашить", а стрелять очередями по паре секунд (а больше ИМХО и не надо), можно стрелять по 50-100 выстрелов за очередь. Сколько очередей? Ну пусть 50. Какой калибр?
Если 7,62 то (грубо) патрон - около 10гр. 50 очередей х 100 на очередь х 10гр = 50 кг.
Если нужны еще больший боезапас или другой калибр, можно быстро прикинуть. :rtfm:
Если хочется поражать авиацию (авиафорум же :D), тут ИМХО лучше ЗРК.:) Хотя и это ИМХО перебор.
Сам я уже излагал свою точку зрения по вооружению.
Ладно, навязывать мнение, спорить не буду. В споре рождаются только грибы и папоротники.
Цитата:
Сообщение от
CoValent
Отстрел крепления бронещитка фактически приведёт минимум к потере бронирования оператора, а как максимум - и к дегерметизации и другим нехорошим вещам.
Не вопрос - сделать несколько креплений!!! :)
Ну усилить их немного. Это всеравно, что увеличение массы железной двери от веса петель. Чтобы распределить энергию пули от пластины по всему ТЭС особо и не нужно усиливать.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
Зачем вам такое? Решили устроить супер "раш", аля бежит ЭС и впереди него никто не может высунуться от потока пуль?;)...
Вы, по моему скромному мнению, упорно не желаете видеть вопрос в комплексе.
Повторяю, наверное, в третий и последний раз: у биподов есть единственное преимущество - скорость реакции в движении, то есть мобильность.
Нет у бипода этого свойства - значит, нужны максимальные средства защиты.
А если еле ползающий ТЭС оснащён всего лишь узкоспециализированным оружием, то он проигрывает по отношению к любым другим видам шасси под это оружие. Поэтому единственный путь развития ТЭС - максимум защиты, и пассивной (броня) и активной (оружие).
Считаете иначе? Да на здоровье. Всё равно только будущее покажет, что будет более эффективно и по боевому применению, и по финансовым вложениям.
Цитата:
Сообщение от
kolobok13
...Не вопрос - сделать несколько креплений!!! :)
Ну усилить их немного. Это всеравно, что увеличение массы железной двери от веса петель. Чтобы распределить энергию пули от пластины по всему ТЭС особо и не нужно усиливать.
Если бы Вы перечитали, что написали - то поняли бы, насколько придётся усиливать каждый из минимум 8-ми щитков.
Re: Lockheed Martin начала испытания усовершенствованного экзоскелета.
Насчёт мобильности, помница разрабатывал один мужик у нас специальные ходули с поршневыми двигателями.
Предполагалось что на них бойцы в атаку смогут на скорости 70 км в час бежать и рвы/окопы/воронки перепрыгивать.
Сапоги скороходы вроде называлось.