-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
badger
Вы не поверите, ФМ определяет ЛТХ.
Не поверю, то что наблюдаю здесь я, покамись ближе к Фм, до ЛТХ мы дойдём тогда когда нам скажут, готово проверяйте теcтите.
И если уж быть честным, ЛТХ у реального самолёта а в симуляторе это Фм :)
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Вы все такие Мэд Драгоны :popcorn:
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
badger
Ну так и чего же вы так дергаетесь ? :) "Несите потери" как вы выразились, или летайте на Спитфаере или просите Ме-109Ф у разработчиков, или летайте на серверах где отключены Спитфаеры...
Главное понимать что правильная Фм - это не та где Ме-109 круче всех, а та, которая соответствует документам...
P.S. Я, в принципе, не удивлюсь, если в дальшейнем выясниться что Спитфаер сделан нааамного круче чем должен быть, но стонами про то как вас всё время сбивают этого не доказать, надо мерить конкретно скорость, скороподьемность, время виража и так далее и сравнивать с документами....
Послушайте, в вашем понимания правильная Фм -это летание самолёта без консоли крыла, без потери энергии с дырявым крылом, или пертяжелённым Мессом?
Ну тогда no comment.
Насчёт дергаться- я в Иле столько насмотрелся, что одни тока рефлексы остались, будь спок :)
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
badger
P.S. Я, в принципе, не удивлюсь, если в дальшейнем выясниться что Спитфаер сделан нааамного круче чем должен быть, но стонами про то как вас всё время сбивают этого не доказать, надо мерить конкретно скорость, скороподьемность, время виража и так далее и сравнивать с документами....
Сравнил и отписал в баги тут
Цитата:
Сообщение от
badger
В крутом продолжительном пикировании, когда скорость самолёта превышает максимальную скорость в горизонте для данной высоты - винт играет роль тормоза в системе самолёт-винт :) Если убрать винт - самолёт будет разгоняться дальше...
Даже при затяжеленном винте? (23 градусов для Ротола)
Спитфайры с деревнянным винтом и 2-pitch винтом имели ЛТХ хуже мессеров. Когда поставили Rotol ситуация изменилась и самолеты стали равны по скороподъемности, когда стали 100 октановый бензин использовать спиты Мк1 стали уже лучше чем Е-3. Это из данных по испытаниям. http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
badger
То бишь для пикирования при максимальных оборотах 3000 необходимо сбросить газ до 1/3, сбрасывать обороты не обязательно, диапазон изменения шага винта достаточен для удерживания оборотов на любой скорости.
То есть достаточно сброса газа до 1/3 для того что бы избежать раскрутки винта по мнению РЛЭ
Вот в этом все дело. В игре на Спитфайре я спикировал под 80-90 градусов с 8000 не снижая газа и не затяжеляя винт. Обороты выросли до 3200.
Цитата:
Сообщение от
badger
В крутом продолжительном пикировании, когда скорость самолёта превышает максимальную скорость в горизонте для данной высоты - винт играет роль тормоза в системе самолёт-винт :) Если убрать винт - самолёт будет разгоняться дальше...
Правильно, но при этом не двигатель будет крутить винт, а наоборот винт, под действием набегающей струи, будет раскручивать коленвал. Вы надеюсь понимаете к каким последствиям это должно привести.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
Bacha
Вот в этом все дело. В игре на Спитфайре я спикировал под 80-90 градусов с 8000 не снижая газа и не затяжеляя винт. Обороты выросли до 3200.
Правильно, но при этом не двигатель будет крутить винт, а наоборот винт, под действием набегающей струи, будет раскручивать коленвал. Вы надеюсь понимаете к каким последствиям это должно привести.
А двигатель тормозить винт разве не будет? Как на авто с бенз. движком с горочки едешь, включил пониже передачу и тормозишь движком а не тормозами.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
GUMAR
А двигатель тормозить винт разве не будет? Как на авто с бенз. движком с горочки едешь, включил пониже передачу и тормозишь движком а не тормозами.
Это если ты газ уберешь, а он газ не убирал.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
CARTOON
Это если ты газ уберешь, а он газ не убирал.
Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
GUMAR
В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд..
Это я так понимаю в случае, если газ прибрать до 1/3. На полном газу должно секунд через 5-7 до 6000 подпрыгнуть. Обороты кратковременно поднимаются чуть выше 3200, но потом опять падают. И так до момента пока РВ не отовет, потом спит не слушается и сам из пике выходит. Что он дурак что ли, мордой в землю?:)
Тут не только автомат криво работает. Похоже вся модель ВМГ.
Вот я и хотел выяснить, баг это или нет.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
-LT-
Послушайте, в вашем понимания правильная Фм -это летание самолёта без консоли крыла, без потери энергии с дырявым крылом.....
Ну это скорее непередача данных о повреждениях в формулу просчета ФМ. Важнее на данном этапе ФМ неповрежденных самолетов. И особенно индивидуальные особенности поведения самолетов на разных скоростях.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
GUMAR
Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
Да не ужели, а как же сходить в школу!?
Простите не сдержался...
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Насчет регулировки ФМ подумалось следующее: Су-26 хорошая пилотажка, но именно для регулировки ФМ - не очень. Гораздо интересней пара Як-55 и Як-55м. Причем если говорить именно о регулировке ФМ, по которой будут потом расчитываться все остальные самолеты. Чем они хороши и лучше Су-26?? Во первых он почти полностью симметричен относительно продольной оси. Крыло и ГО располагаются на продольной оси и не имеют побочных моментов. центр давления ВО вынесен вверх на минимально возможное расстояние, и Тем что это практически два совершенно одинаковых по конструкции самолета. Отличия только в размахе крыльев.
Уменьшение размаха крыла на Як-55м на 0,9м (обрезали корневую часть крыла) очень сильно сказалось на характеристках самолета. Получилось практически два разных самолета по свои пилотажным характеристикам. Як-55 очень хорошо держал скорость при изменении траектории полета с энергичной перегрузкой. Очень хорошо останавливалось вращение самолета (фиксации). Посадочная скорость была меньше и прощще сама посадка и взлёт.
Як-55м с уменьшением размаха получил очень хорошее вращение по крену до 4 радиан в секунду на управляемых вращениях, практически догнав при этом угловую скорость вращения при выполнении штопорных бочек. Однако уменьшение удлинения крыла снизило демпфирующий момент так сильно, что для выполнения фиксаций возникла необходимость при остановке вращения перемещать ручку за нейтральное положение примерно на 1/4-1/3 хода, с последующим возвращением в нейтральное положение. Уменьшенние площади крыла привело к сильным потерям скорости при затяжных перегрузках и к усложнению посадки и взлета.
Трехмерную кабину и модель самолета делать не обязательно. Достаточно просто весовые и геометрические характеристики Як-55 и Як-55м подставить в ФМ, чтобы добиться ее нивелировки.
Надеюсь, Mad Dragon, этот пост Вы не сочтете за тролинг :) .
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Як-55 и Як-55м интересны именно в паре. У Як-55 одни характеристики и особенности. Уменьшаем на 0,9 размах крыла и площадь, соответственно, и при неизменности всех остальных параметров, - двигателя, хвостового оперения, площади и углов отклонения элеронов (изменится только их размах), профилей крыла и оперения, получаем самолет с совершенно другими характеристиками. Именно на этой разности в поведении самолетов в воздухе и производится нивелировка ФМ до приемлимого уровня. Если ФМ получается адекватной, то можно подставлять данные любого самолета, и всё будет "тип-топ". В Москве проживают десятка два-три летчиков, которые летали на обоих типах, чтобы оттестировать ФМ.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Парни, Вы бы с облаков на землю спустились. Даже обещаного Су-26 пока нет и не известно когда будет, а вы уже всю спортивную авиацию в игре облетываете. Мечтать оно конечно полезно, стресс снимается, но "надо ставить реальные цели"(С).
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
"Создатель ФМ" то отвечает или ветка глас вопиющего?
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
Alex Doc
"Создатель ФМ" то отвечает или ветка глас вопиющего?
Пока молчит, может с мыслями собирается.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
не мешайте - он работает вовсю ;) (надеюсь :D)
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
Евгений055
Насчет регулировки ФМ подумалось следующее: ...
Трехмерную кабину и модель самолета делать не обязательно. Достаточно просто весовые и геометрические характеристики Як-55 и Як-55м подставить в ФМ, чтобы добиться ее нивелировки.
Ну так может в этом и суть? :)
Я правда в аэродинамике ноль, но сделать модель самолета, на котором летают больше, чем 20 летчиков в Москве, отладить ФМ, а для проверки подсунуть параметры ЯКов. Если показатели мат.модели будут расчитываться правильно, не все-ли равно, какой самолет брать для отладки?
-
Вложений: 1
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
GUMAR
Так значит автомат похоже криво работает. В РЛЭ написано: возможно кратковременное превышение оборотов до 3600 на время не более 20 секунд. А тут аж с 8000(ветров?) отвесно вниз и обороты 3200...
Я ошибался, мануал не прочитал, вам поверил, хоть я и написал - кратковременно.
Вложение 132824
Цитата:
Сообщение от
Bacha
Это я так понимаю в случае, если газ прибрать до 1/3. На полном газу должно секунд через 5-7 до 6000 подпрыгнуть. Обороты кратковременно поднимаются чуть выше 3200, но потом опять падают. И так до момента пока РВ не отовет, потом спит не слушается и сам из пике выходит. Что он дурак что ли, мордой в землю?:)
Тут не только автомат криво работает. Похоже вся модель ВМГ.
Вот я и хотел выяснить, баг это или нет.
Попробовал. Действительно, выше 3300 сложно увеличить, но чувствуется как автомат работает, возвращая обороты до установленных. Тоже и при уменшьении наддува. Сначала обороты уменьшаются, потом увеличиваются до установленных. Атомат регулировки здесь работает.
В пикировании с макс. газом с открытым радиатором при оборотах 3000, с высоты 15000футов, движок перегревается и выходит из строя система охлаждения.
Хотя винт DH работает не как на ролике http://www.youtube.com/watch?v=psYL7thQj6M
На скорости 200миль/час с большого шага на маленький - нет заброса оборотов до 3600. В пикировании, когда самолет вот-вот развалится, на малом шаге - обороты 3400.
Короче говоря сделано, но сделано не до конца.
Винт слабо раскручивается потоком. Возможно это связано с суперскороподъемностью 2-го спита.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Звук очень вкусный в ролике, имхо вот к чему надо стремится. :)
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
Rasim
Звук очень вкусный в ролике, имхо вот к чему надо стремится. :)
Да, хорош. Это похоже на правду.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
RBflight
Да, хорош. Это похоже на правду.
Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
ValeryK
Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.
))))))))))
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Цитата:
Сообщение от
ValeryK
Ну это делала компания, с громадными финансовыми возможностями, записывали "живой" Спит, который, увы недоступен маленькой и неизвестной компании 1C:Maddox Games.
Хотели бы, записали бы, и спит и мессер, для этого вовсе не нужно покупать самолеты.
-
Re: вопросы к создалелю ФМ и ДМ "Mad Dragon"
Вообще то, существуют студии, которые имеют коллекцию звуков. Можно купить например звук выстрела винтовки "Гаранд" М1, момент выстрел, момент пролёта пули на определённой дистанции, попадание, да плюс в разные предметы ну и т.п. Наверняка есть и звуки самолётов, в общем можно было просто купить готовое. Наверняка ребята "из ролика" так и сделали, ну сами то записывать не будут, это ещё уметь нужно, да и аппаратура нужна специальная. В общем сейчас практически всё можно купить, главное желание, ну и деньги естественно.