Вид для печати
что значит компьютер? Окончательное решение по тем или иным действиям, всё равно за человеком. Вот случаи, когда человек поступал наперекор компьютеру и это приводило к катастрофе - помню, а чтоб наоборот - не,так сразу и не припоминаю...Цитата:
Его погубил компьютер. Ведь управление этим лайнером полностью компьютеризировано. А
Может подразумеваться управление с помощью ЭДСУ. Прямой механической связи между сайдстиками и рулевыми поверхностями нет. Все команды на отклонение рулевых поверхностей отдаются ЭДСУ на основе текущих угла и скорости отклонения органов управления, текущих скорости углов тангажа крена, скорости полета, угла атаки, перегрузки и еще кучи параметров. Т.е., отклоняя сайдстик, пилот не отклоняет рулевые поверхности, а всего лишь задает ЭДСУ некоторые из их параметров отклонения.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Чисто теоретически, если произойдет сбой ЭДСУ, то реакция на отклонение сайдстика будет неадекватная.
Случай с отказом ЭДСУ был 2 года назад с Ан-148 RA-61701.
Вообще слова "управление этим лайнером полностью компьютеризировано" достаточно поверхностны.
Знакомый давно тестировал софт под самолеты, говорил везде используются эмуляторы старых систем. Советовал не летать самолетами.
А чей там компьютер? Может штаты решили свинью подложить?Цитата:
Сообщение от mens divinior
http://img.lenta.ru/news/2012/05/16/...ox/picture.jpg
"Черный ящик" SSJ-100 сохранил последние разговоры пилотов
Найденный спасателями "черный ящик" с российского самолета Sukhoi Superjet-100 сохранил последние два часа разговоров в кабине пилотов. Об этом 16 мая сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление Минпромторга.
В ведомстве заявили, что оборудование для расшифровки записей с самописца будет доставлено из Москвы в Джакарту в четверг, 17 мая. Ориентировочных сроков завершения анализа записей в министерстве не назвали, но заверили, что "если не будет технических проблем, то вся процедура (расшифровки - прим. "Ленты.ру") займет немного времени".
---
Возможно из последних слов пилотов что нить проясниться, если выложат записи - буду рад услышать о них мнение разбирающихся людей.
Я полагаю, что эти пилоты лучше других прочих представляли себе все особенности работы и возможности авионики SSJ100.
Здравствуйте.
1 - Разбившийся самолёт проходил лётные испытания.
2 - В интервью за неделю до трагедии пилот говорил, что борт не летал в условиях тропических ливней, и вообще в условиях тропиков.
3 - Была информация, что ранее при полётах в кабину пилотов заходили и проводили достаточно времени в кабине люди не входящие в экипах.
4 - На борту самолёта находилось достаточно большое количество людей, не входящих в экипаж (стюардессы, потенциальные заказчики и т.д).
В связи с этим вопросы:
- насколько законен такой порядок (провоз туристов до сертификации борта, посещение пилотской кабины посторонними лицами)?
- во время сертификации лайнеров производства Боинга и Эрбаса, полётов в различные страны производятся демонстрационные полёты с потенциальными покупателями?
Еще добавлю, отсюда
http://kp.ru/f/4/image/22/94/539422.jpg
Этот снимок блогер Сергей Доля сделал незадолго до того, как «Суперджет» поднялся в небо. Кнопка системы, оповещающей о столкновении с землей, выключена.
Фото: sergeydolya.livejournal.com
О боже!!!
Читайте дальше у Доли и не выдергивайте фотку из контекста!
Цитата:
Сообщение от deMax
Скрытый текст:
Да? А если полностью верить этой фотографии, то еще самолет летел с выключенными топливными насосами, выключенными генераторами, питанием от РАП и выключенным отбором.
Это идеология clear cockpit. Все системы включаются по необходимости, и перед взлетом не должны гореть лампы отказов. Т.е. не должно быть красных, желтых ламп, могут гореть зеленые.
+1Цитата:
Сообщение от Arrow
ок, не хотелось воду лить.Цитата:
Сообщение от Arrow
----
К Sukhoi готовят иски за Superjet 100
Поисково–спасательная операция МЧС на месте крушения лайнера Sukhoi Superjet 100 в Индонезии уже обошлась российской казне в 30 млн рублей. Но это не последние затраты. В ближайшее время семьи погибших получат денежную компенсацию: по $4,5 тыс. от правительства Индонезии и по $50 тыс. от российской компании «Сухой». Для Индонезии, где средняя зарплата составляет $200, это очень большие деньги.
Суть претензий семей погибших сводится к тому, что самолет SSJ-100 считался экспериментальным, поэтому на его борту не должно было быть пассажиров. С этим мнением согласны и российские эксперты.
----
link. В пятницу в 9 часов утра по местному времени индонезийские специалисты при участии и под контролем российских специалистов начинают расшифровку обнаруженного ранее речевого самописца SSJ-100.
----
Почему "Режим СДУ" на русском написано, когда везде английский?
Это экспериментальный борт. Скорее всего панель времянка. Может быть вообще нештатной.Цитата:
Сообщение от deMax
Подтверждаю, в типовой конструкции потолочной панели нет такого пульта.Цитата:
Сообщение от BCS45
«Сухой» остаток
Цитата:
Когда 20 июня 2011 года под Петрозаводском разбился Ту-134, президент Медведев предложил запретить полеты Ту-134. А когда в июле на Оби разбился Ан-24, Медведев предложил запретить и их. А ведь речь шла о самолетах известных, и никак нельзя сказать, что под Петрозаводском Ту-134 был в чем-то виноват: там и штурман был пьян, и современной посадочной системы на аэродроме не было, и минимум аэродрома накануне катастрофы увеличили, чтобы, значит, экономнее летать, и за уход на второй круг из премии вычитали, и в итоге экипаж просто наткнулся на деревья и ЛЭП, садясь на шоссе.
Согласитесь, в случае демонстрационного полета с летчиком-испытателем за штурвалом трудно предположить, что он был пьян или экономил на горючем. Возможность соучастия техники в катастрофе на порядок выше. То есть гражданам прямым текстом дали понять: да плевать, на чем вы летаете.
Цитата:
Эксплуатировать Superjet собирались две индонезийские авиакомпании: Kartika Airlines, Sky Aviation. Самолеты, как я понимаю, они должны были брать у VEB-leasing, то есть тут все те же российские деньги. Если индонезийцы откажутся, это будет смертельный удар для Superjet. Михаил Погосян явно это понимает и спешно вылетел в Джакарту, благо 240-миллионная Индонезия по степени коррумпированности не уступает России.
При СССР мы снабжали «братские страны» собственной техникой бесплатно. При Путине, похоже, будем хвастаться, что наши самолеты летают в братских по духу режимах, и скромно умалчивать, что происходит это на деньги госбанков.
Да, и еще. На сайте индонезийской Sky Aviation аршинными буквами висит соболезнование погибшим. На заглавной странице сайта ОАК на момент написания этой статьи не было ни слова про катастрофу, зато предлагалось зайти посмотреть фоторепортаж о сборке SuperJet и висели победные реляции о сертификации в Европе и новом договоре с «Аэрофлотом».
Ну как же без комментария от "стрелки осциллографа"...Цитата:
Сообщение от r27
соболезнований и правда нет ни на ОАК ни на Сухой.орг.Цитата:
Сообщение от Alex_K
что не так?
кстати, а почему не запрещены полеты всех ыыо? или все уже схвачено и решено? то есть технический отказ не рассматривается в принципе?
Ну аэробусы с боингами когда падают их же всем скопом до выяснения на стоянку не ставят...Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
+1Цитата:
Сообщение от Arrow
А еще лучше http://groomi.livejournal.com
Зрение. http://sukhoi.org/news/company/?id=4860Цитата:
Сообщение от r27
Ах ты ж ёмаё! И как он в Армавии и Аэрофлоте летает с пассажирами?!Цитата:
Сообщение от deMax
А действительно, с чего это 4 и 5 самолеты считаются экспериментальными?Цитата:
Сообщение от XaHyMaH
Вроде ведь именно они участвовали в сертификации, летали по всему миру, в разных условиях и т.п.?
Ну не передали их никакой авиакомпании, это как-то влияет на их статус?
Опознаны все погибшие в результате крушения SSJ-100 в Индонезии
Как объявили в воскресенье, 20 мая, представители департамента полиции, занимавшегося опознанием погибших (Disaster Victim Identification), установлены личности всех находившихся на борту разбившегося самолета. Родственникам погибших, заявили они, останки будут переданы в среду.
---
link: Расшифровка разговоров в кабине пилотов сейчас продолжается. Второй "черный ящик" - параметрический регистратор - пока не найден.
И когда расшифруют? В интернет выложат?
Как показывает практика, в большинстве случаев те, кому это действительно надо, узнают причину авиакатастрофы, спустя несколько часов. Максимум, в течение суток. А комиссия уже окончательно всё по полочкам раскладывает, изучает все нюансы, поднимает документы, оформляет всё как надо и т.п.Цитата:
Сообщение от ~Silvist~
Надеюсь, нет. ИМХО, неспециалистам обсасывать переговоры погибшего экипажа просто аморально. Кстати, они все на английском были, наверняка.Цитата:
Сообщение от deMax
- Владимир Владимирович, а что случилось с Superjet-100?
- Он разбился.
- А что произошло с черным ящиком?
- Он потерялся.
Российские спасатели свернули поиски обломков Superjet, второй ящик с телеметрией искать не будут или не говорят что нашли? С утра пятницы расшифровывают, и даже скопировали уже куда то, и все в прекрасном виде. А делиться то когда собираются? Хоть причину сообщат?
Я бы послушал что говорят специалисты. Самое главное причина.Цитата:
Сообщение от Sidor
Там написано: "Российская сторона решила прекратить <...> ". Индонезийцы, очевидно, продолжают работу. В том числе и по поиску самописца.
Причина разрушения судна - столкновение с поверхностью склона горы на высоте ....(сюда цифры)Цитата:
Сообщение от deMax
Причиной катастрофы - принятие экипажем решения на снижение ниже минимально допустимой высоты, в условиях горной местности, в СМУ....
Дальше куча информации о машине, экипаже.... причины, способствовавшие принятию данного решения (что-нибудь из психологии, режимы труда и отдыха экиапажа, нарушения взаимодействия в экипаже, малознакомый, сложный рельеф...);
Может быть, приплетут чего-нибудь про диспетчерские службы, хотя, врядли.
Что с этой катастрофой непонятного?
Обидно, не хочется верить..., но...
"человеческий фактор".
Жаль что МАК не при делах. Скорее всего, и такого подробного отчёта мы не увидим - максимум какой-нибудь пресс-релиз и прессконференция (не факт)
не мог самописец так глубоко в почву уйти . Скорее всего , надо внизу искать , склон крутой , мог свалиться. Надо искать.
Самим суховцам прежде всего .
http://top.rbc.ru/society/21/05/2012/651379.shtmlЦитата:
Индонезийская комиссия, расследующая авиакатастрофу Sukhoi SuperJet-100 (SSJ-100) в Индонезии, к технической исправности самолета претензий не имеет. Об этом говорится в протоколе о ходе расследования авиакатастрофы, подписанном российской делегацией во главе с заместителем министра промышленности и торговли РФ Юрием Слюсарем с Национальным комитетом по безопасности на транспорте Индонезии.
"По данным индонезийской комиссии, аварийная система во время выполнения демонстрационного полета работала в штатном режиме. К технической исправности самолета претензий нет", - отмечается в сообщении Минпромторга.
"Признаков отказа систем и агрегатов самолета до столкновения не выявлено, функция предупреждения о столкновении с землей T2CAS была работоспособна в полете и давала экипажу информацию об опасном сближении с землей", - сообщил РБК представитель Минпромторга.
а разве T2CAS дает информацию голосом (есть ведь только акустическая информация ) ? Емнип , там только на MFD выводится ?