-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
танкер
Из написанного на сайте МАКа действительно можно сделать вывод, что сам регистратор переговоров экипажа отсутствовал как таковой. Т.е. не был установлен в самолёт вообще.
Только что передали что нашли самописец
http://itar-tass.com/avikatastrofa-v-kazani/773285
(ИМХО то что называли "кассета" (потерявшаяся деталь) на самом деле бронекапсула из качественной стали, внутри которой смонтирован регистратор, а то что называли "корпус" на самом деле кожух.)
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Evil Gryphon
Только что передали что нашли самописец
Ну и слава богу...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Среди эвакуированных с летного поля фрагментов самолета экспертам удалось обнаружить кассеты с записью разговоров членов экипажа лайнера
«Самописец отправлен в Москву для обработки имеющейся на нем информации», — сообщил ИТАР-ТАСС официальный представитель Межгосударственного авиационного комитета Олег Ермолов.
До обнаружения кассеты с переговорами летчиков лайнера о последних словах пилота рассказала диспетчер аэропорта.
«Содержание этих переговоров свидетельствует о том, что в целом они носили штатный характер до сообщения пилота о непосадочном положении самолета, то есть о несоответствии вектора движения самолета к торцу взлетно-посадочной полосы и уходе на второй круг. Последним словом пилота перед катастрофой было слово “круг”, которое он произнес после получения от диспетчеров команды набирать высоту 500 метров для повторного захода на посадку», — сообщил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
В международном аэропорту Казани продолжают работу сводная бригада медиков, врачей-судмедэкспертов, а также психологов МЧС и МВД. В гостинице, где размещены 17 семей погибших, дополнительно работает психолог республиканской психиатрической больницы и бригады станции скорой медицинской помощи Казани.
http://news.mail.ru/inregions/volgar...82/?frommail=1
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
ewgen46
Видимо нельзя переходить из режима снижения на подъём, угол атаки в потоке воздуха будет большим, чем из горизонтального.
А есть ли такой прибор, указывающий угол самолёта к встречному потоку воздуха?
Есть, называется AoA Gauge, или указатель УА. На 737 предлагается в качестве опции, в стандартный перечень приборов и оборудования, ЕМНИП, не входит. Стоял ли такой на казанском борту - не знаю, но вряд ли.
Цитата:
Сообщение от
танкер
Из написанного на сайте МАКа действительно можно сделать вывод, что сам регистратор переговоров экипажа отсутствовал как таковой. Т.е. не был установлен в самолёт вообще.
Нет, из написанного на сайте МАК такого вывода сделать нельзя. Единственный вывод, который можно сделать - это что в штатном контейнере, извлеченном с места АП речевой самописец в момент его осмотра в лаборатории МАК отсутствовал.
Edit: ЧИТД - самописец обнаружили среди обломков. Большой и яркий оранжевый внешний контейнер, конечно, найти было проще, поэтому нашли почти сразу. Когда поняли что прибор вылетел - продолжили поиски среди обломков. -1 теория заговора.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
huMMer
Есть, называется AoA Gauge, или указатель УА. На 737 предлагается в качестве опции, в стандартный перечень приборов и оборудования, ЕМНИП, не входит. Стоял ли такой на казанском борту - не знаю, но вряд ли.
Это на NG - опция с выводом на PFD. На классике его нет.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
BCS45
Это на NG - опция с выводом на PFD. На классике его нет.
Да, верно. Только доп. индикация для NG.
http://www.boeing.com/commercial/aer...tack_fig12.jpg
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Оффтопик:
Цитата:
Сообщение от
huMMer
Нет, из написанного на сайте МАК такого вывода сделать нельзя. Единственный вывод, который можно сделать - это что в штатном контейнере, извлеченном с места АП речевой самописец в момент его осмотра в лаборатории МАК отсутствовал.
Не соглашусь.
Его что, только в лаборатории осмотрели?
Образно: принесли в лабораторию ведро с водой и тут обнаружилось, что оно пустое. Оказывается его пустым несли.
Так не бывает.
Или писавший плохо выразил мысль.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
sk16rus
Оффтопик:
Не соглашусь.
Его что, только в лаборатории осмотрели?
Образно: принесли в лабораторию ведро с водой и тут обнаружилось, что оно пустое. Оказывается его пустым несли.
Так не бывает.
Или писавший плохо выразил мысль.
Оффтопик:
Возможно, и писавший плохо выразил мысль. Возможно, что и я. Но для вывода что самописец вообще не был установлен на борт, точно не было оснований. Это - домысел. Что, собственно, и подтверждается фактом обнаружения самописца
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Да на фоне "сказать правду,но не всю" по показаниям параметрического самописца, не корректные фразы про речевой самописец сильно в глаза не бросаются.
Ибо согласитесь,на удивление МАК начал подбрасывать информацию по крупицам по принципу:
1. Набор высоты,тяга есть, тангаж 25 град, работы управляющими поверхностями не зафиксированно
2. 700м, начало управления рулями на остановку набора высоты, положение самолета в пространстве в пределах РЛЭ.
3. ..........................................????????????????????
4. Тангаж -75 град ,скорость 450, глобус.
Согласитесь пункт № 4 есть , есть и пункт № 3 ,но он ПУСТОЙ:( пока...................
Хотя в пункте № 3 должно быть по идеи : " угол РВ до столкновения с землей оставался максимальным на пикирование" ?
Наверное как то так, на мой взгляд дилетанта.:(
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Непосадочному положению.Темно было. И, в конце-концов, какая разница, чем он там сначала коснулся?
Ждите результатов расследования, там все ответы будут.
Большая разница. Ждем правду.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
huMMer
Нет, из написанного на сайте МАК такого вывода сделать нельзя. Единственный вывод, который можно сделать - это что в штатном контейнере, извлеченном с места АП речевой самописец в момент его осмотра в лаборатории МАК отсутствовал.
Edit: ЧИТД - самописец обнаружили среди обломков. Большой и яркий оранжевый внешний контейнер, конечно, найти было проще, поэтому нашли почти сразу. Когда поняли что прибор вылетел - продолжили поиски среди обломков. -1 теория заговора.
Цитата:
Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал. Комиссия продолжает поиски устройства.
Нет ни слова, что внешний кожух был разрушен в следствии выпадения из него речевого регистратора.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Ребята, прошу пардону. Из новостей: Пилот последние 20 секунд держал штурвал "от себя"? Что там было!?
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
ant1967rus
Ребята, прошу пардону. Из новостей: Пилот последние 20 секунд держал штурвал "от себя"? Что там было!?
Это то как раз и интересует всех.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
ant1967rus
Ребята, прошу пардону. Из новостей: Пилот последние 20 секунд держал штурвал "от себя"? Что там было!?
Ответ именно на этот вопрос и ищет сейчас МАК, трудно ожидать его получения на форуме.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Что за подача была в СМИ про американских экспертов?
1. Сразу после катастрофы - американские эксперты Боинг готовы вылететь и оказать техническую поддержку в расследовании.
2. На следующий день - американские эксперты готовы вылететь, но не могут добраться - самолёты не летают. Очевидным образом их прилёт затягивается.
3. Далее - тишина
Какая с ними ситуация? Дорого, вербуют, нет смысла, ангажированы?
А вот нашёл, прилетают сегодня.
http://top.rbc.ru/society/18/11/2013/889241.shtml
Вот ещё, их взгляд и прекрасный пример журналистики
http://ntrtv.ru/17706-amerikanskie-e...-davnosti.html
Что характерно, американцы вперёд ставят техническую неисправность
http://www.spbdnevnik.ru/news/2013-1...ya-Boeing-737/
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
ant1967rus
Ребята, прошу пардону. Из новостей: Пилот последние 20 секунд держал штурвал "от себя"? Что там было!?
Если исключить самоубийство и технические неисправности, то "потеря ориентации в пространстве", плюс отсутствие контроля по приборам...
"Жопомер" в темноте и облаках вполне мог такую штуку выкинуть - движки на взлётном, вектор ускорения направлен вперёд, по ощущениям - лежишь на спине, т.е. нос вверх.
С 700 метров до земли за 20 секунд - среднее ускорение меньше 0,2g (по ветрикали).
Страшная и нелепая катастрофа.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
POP
.... "Жопомер" в темноте и облаках вполне мог такую штуку выкинуть - движки на взлётном, вектор ускорения направлен вперёд, по ощущениям - лежишь на спине, т.е. нос вверх.....
Это все понятно, если бы речь шла бы например обо мне(ну вот взяли и доверили бы мне Боинг-737 с паксами).
Но за штурвалом сидели пилоты (2шт) с корочками....У них у каждого приборы,да еще и продублированные.
Даже мне известно правило: "Не верь жопомеру ,верь приборам" !
Так что Ваша версия может быть правдоподобной только при имело место быть : " Пилоты были - совсем НЕ пилоты ! " (это так мягко).
Так ли это или нет,каждый сам решит по результатам расследования.
Все, кидайте тапками в меня господа реальные пилоты. Я не растроюсь от этого.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
carsmaster
Пилоты были - совсем НЕ пилоты !
В 80% катастроф пилоты- совсем не пилоты.
А вообще читая эту тему возникает чувство, что читаешь форум бабулек "Лавка у подъезда". Такую ахинею народ несёт...
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Уже заговорили о превышении угла атаки
http://kommersant.ru/doc/2348219
Откуда они информацию черпают? Вчера уверенно не было.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Voban
В 80% катастроф пилоты- совсем не пилоты.
А вообще читая эту тему возникает чувство, что читаешь форум бабулек "Лавка у подъезда". Такую ахинею народ несёт...
А Вы не читайте .
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Так из того что официально МАК огласил можно вытянуть все что угодно, ибо информация очень поверхностная.
Вот и по Вашей ссылке, приводятся данные от МАК, а потом додумывается как могло бы быть, вот и все.
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
После того как диспетчер дал добро идти на второй круг, самолет начал тормозить двигателями.
:eek:
это же официальная пропаганда! http://www.rg.ru/2013/11/20/rezultati.html
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Из форумов :-)
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Почти уверен,что 95% современных "журнолажников" просто мониторят форумы и далее идет "творчество уродское"
В СМИ все точно так-же как и в нашей действительной авиации: " Кто умеет играть на скрипке тот играет на скрипке, кто НЕ умеет играть на скрипке тот идет УЧИТЬ как надо играть на скрипке"....
-
Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших
Цитата:
Сообщение от
carsmaster
Так из того что официально МАК огласил можно вытянуть все что угодно, ибо информация очень поверхностная.
Вот и по Вашей ссылке, приводятся данные от МАК, а потом додумывается как могло бы быть, вот и все.
В статье официальное сообщение МАК переврано до ровно противоположного значения.
