Вид для печати
Честно гооря то что увидел здорово превошло мои ожидания. ИМХО очевидно что ПАК ФА как минимум не уступает по малозаметности и безусловно превзойдет и Раптор, и Лайтнинг2 по маневренности и скоростным характеристикам.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Теперь следующая мечта - маленький стелс-истребитель. МиГ-15 в современном исполнении, недорогой, простой и максимально эфффективный :)
Что вы имеете под этим в виду? Возможно, я смогу рассеять ваши сомнения :)Цитата:
Сообщение от Myth
По информации Вести24:Цитата:
Сообщение от nonexistent
Экипаж 1 чел.
Размах крыла 14.2м
Площадь 78.8
Масса пустого 18500кг
Размеры 22х6.05м
Взлетная масса 26000кг
Максимальная масса 37000кг
Полезная нагрузка 7500кг
Обьем (так у них :-)) топлива 10300кг
Далее со слов:
Скорость 2600км/ч
Длительные полеты с дозаправкой через каждые 3ч20м
10 бомб на внутренней подвеске (10 узлов подвески?)
Возможность установки двух внешних узлов подвески.
a2v
судя по Вашим ответам Вы напрямую связаны с ПАК ФА ? :)
Никаким образом то что показали не может превзойти замысл YF-22 в плане малозаметности. По маневренности скорее всего паритет, по скорости возможно лучше.
Нет, я всё придумываю на ходу :)Цитата:
Сообщение от AlexKing
Посмотрев на фотографию в сообщении над Вашим.... стало понятно, что это вовсе и не заклепки!Цитата:
Сообщение от Zmey
http://img98.imageshack.us/i/s6097.jpg/
И думаю проделать тоже самое на ПАК ФА в дальнейшем не создаст никаких проблем.
С высотой ИМХО чей-то они попутали...Цитата:
Сообщение от Radiohead
понято.. ;)Цитата:
Сообщение от a2v
Я имею ввиду, не состоит ли сам цельноповоротный киль из двух частей, типа, "адаптивный киль" %) ? Просто на некоторых видах складывается впечатление, что поворачивается (отклоняется) не вся плоскость.Цитата:
Сообщение от a2v
А подробнее? В чем проблема? Насколько я вижу как минимум не уступает.Цитата:
Сообщение от intoxicated
Почему по маневренности паритет? Мне кажется что в этом компоненте за ПАК ФА явное преимущество.Цитата:
По маневренности скорее всего паритет, по скорости возможно лучше.
Сначала поварачивается задняя часть киля потом весь при большем угле.
:<
Насколько я знаю, обычный. Насколько он вообще может быть обычным :)Цитата:
Сообщение от Myth
2 a2v По ходу, обман зрения из-за темных полосок на правом киле. По левому - вроде поворачивается полностью. :) Он бликанул при отклонении, я сначала не заметил, смотрел на правый.
Провокационный вопрос: а что еще необычного может быть в цельно-поворотном трапециевидном киле? :)
Еще по информации Вести24.
Потолок 20км.
Крейсерская 1300-1800км/ч (такой разброс разъве бывает?)
Скороподбемность - 350м/с
Собссна вот - http://www.vesti.ru/videos?vid=257375
Ну что ж, мы все ждали-ждали и дождались!
Искренне поздравляю всех причастных и болеющих душой за родные ВВС
Но вот у самого меня ощущения от птички смешанные. Словно ждал Raptorski, а увидел Flaptor. Хотя больше, конечно, в нем от конкурента YF-23
Есть ощущение (и надежда), что над бойцом еще серьезно поработают. Если спереди он вполне внушает, то ЗПС расстраивает. Круглые мотогондолы означают, что плоских сопел мы не увидим. Максимум зубчатые, как в F-35. Сферы ОЛС (переднего и предположительно заднего обзора) даже с самой хитрой металлизацией будут вполне себе светиться. Круглые обтекатели приводов органов управления тоже смущают
Есть мысль, что раз корпус скомпонован именно так, значит это в целом не сильно увеличивает ЭПР самолета. А меры снижения ЭПР, аналогичные F-35 и F-22 сильно удорожали бы проект. Отсюда два вывода - цель ПАК ФА это оптимум по критерию эффективность-стоимость с акцентом все же на стоимость (это косвенно подтверждается пресс-релизом Сухого). А второй - ЭПР в 0,5м2, названная индусами вполне может оказаться правдой. Во всяком случае в первом приближении внешне ПАК ФА больше похож на самолет с ЭПР порядка десятых долей метра, чем на самолет с ЭПР в районе нескольких тысячных
Впрочем, будем надеяться. Что форма обтекателей ОЛС и приводов станет рубленой. Что что-то сделают с соплами. Что отсек вооружения станет совмещенным (тогда в него можно будет вешать и перспективные длинные ракеты, не помещающиеся в отдельные отсеки). Что радио-поглощающие материалы окажутся на уровне. И вообще что все у нас получится
Надежда есть.
Второе видео в котором присутствует таблица с ТТХ по версии Россия24
http://www.vesti.ru/videos?vid=257328
Да ничего провокационного - я имел в виду, что это, мягко говоря, не очень популярное техническое решение :)Цитата:
Сообщение от Myth
Опять-же по информации России1
Обнаружение и сопровождение 30-ти воздушных и 4-х наземных целей.
Одновременный обстрел до 8-ми целей.
Хорошее отличие от Раптора - РЛС заднего обзора, не только РЛС скорее а многофункциональная АФАР :). Ну зачем ОЛС так разместили, не нравится жутко. Однако не стоит забывать что производство серийного Ф-22 уже прекращено, а прототип ПАК-ФА только только сделал первый полет.
Если посмотреть новости в интернете на утро то там процентов 30 вставили фото Ф-22Цитата:
Сообщение от Skywarrior
Почему не очень популярного? Цельно-поворотный киль позволяет уменьшить площадь вертикального оперения, больше площадь управляющей поверхности. Если обеспечивает необходимую управляемость и путевую устойчивость, то почему бы и нет?Цитата:
Сообщение от a2v
Долго вы ещё издеваться собираетесь над "фоткой F-22, которой нет ни у кого, кроме как на сайте ВВС США"?Цитата:
Сообщение от Skywarrior
Возможно у нас сделали основную ставку не на стелсовость а на радары?Потому что по радарам у нас на том же Су 35 поставлен рекорд по дальности обнаружения.Цитата:
Есть ощущение (и надежда), что над бойцом еще серьезно поработают. Если спереди он вполне внушает, то ЗПС расстраивает. Круглые мотогондолы означают, что плоских сопел мы не увидим. Максимум зубчатые, как в F-35. Сферы ОЛС (переднего и предположительно заднего обзора) даже с самой хитрой металлизацией будут вполне себе светиться. Круглые обтекатели приводов органов управления тоже смущают
Есть мысль, что раз корпус скомпонован именно так, значит это в целом не сильно увеличивает ЭПР самолета. А меры снижения ЭПР, аналогичные F-35 и F-22 сильно удорожали бы проект. Отсюда два вывода - цель ПАК ФА это оптимум по критерию
Во-первых, заклепок там нет - винты-болты...Цитата:
Сообщение от Shiny
Во вторых - чудес не бывает - к каркасу панели пока еще не клеят и без мех. крепежа никто не обходится: просто если сравнивать - то сравнивать аппараты со схожим состоянием поверхности (без шпатлевки, ЛКП, РПП и т.п.)
Если есть стремление к объективности - далеко ходить даже не надо: у Параллая можно найти F-35
http://paralay.com/f35/f3516.jpg
http://paralay.com/f35/f3514.jpg
и F-22
http://www.paralay.com/f22/f2215.jpg
Надеюсь, Wind не сделает замечания, что это замки от лючков... ;)
А что, существуют самолеты со средней фронтальной ЭПР в несколько тысячных??? Назовете хотя бы один? :)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Кстати, кто сказал что эти шарики - это ОЛС? А может это линза Люнгберга? А если это ОЛС - кто сказал что это окончательный вариант?
Кто сказал, что для самолета, сделанного в 2010 году из материалов и по технологиям 2010 года для достижения той же малозаметности необходимо применять те же меры, что и для самолета 1991 года?
Поясняю - если в 1991 оду приходилось зацикливаться исключительно на форме планера, то сейчас что Ф35, что ПАК ФА почему-то не такие рублено-граненые как Ф117. Мне кажется причины этого 1) Развитие радиопоглощающих покрытий 2) развитие радаров и средств обнаружения, делающая снижение заметности для радаров ниже какого-то уровня малополезной.
Я знаю всего несколько самолётов, где оно есть. Что характерно - среди них ни одного маневренного :)Цитата:
Сообщение от Myth
это все они с википедии взяли, я кстати приложил руку к написанию статьи в википидии, но немногоЦитата:
Сообщение от Radiohead
Так сказал путин (было в Вестях и Пр.Время)Цитата:
Сообщение от alex_
Они говорили про установочную партию самолетов.Цитата:
Сообщение от nonexistent
+1 (и много раз!)Цитата:
Сообщение от Teal
Если такое свершится, то нельзя не то, что нас победить но и даже мысль такую допускать!
Гы!Цитата:
Сообщение от Ilya Kudimov
Один в один совпадает :umora:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...A_%D0%A4%D0%90
---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:28 ----------
Кстати.
На официальном сайте уже обои hi-res раздают...
http://sukhoi.org/img/gallery/wallpa...9_01_10_29.jpg
Брали бы за скачивание обоев и видео по 10 рублей, так бы на еще один самолет накопили.:D
сайт "Сухого" у всех недоступен ?
После пятого нажатия на кнопку "Обновить" он начинает работать.Цитата:
Сообщение от AlexKing
вот это реальный успех )) такой наплыв со всего мираЦитата:
Сообщение от Radiohead
Во время загрузки страницы соединение с сервером было сброшено.Цитата:
Сообщение от Radiohead
F-22 :)Цитата:
Сообщение от А-спид
Думаю, все проще. F-35 изначально продвигался как относительно дешевая и массовая птичка с "масштабируемой" ЭПР - в зависимости от лояльности покупателя США. По этой же причине, возможно, создатели ПАК ФА пошли на компромисс. 250 Рапторов мы, очевидно, не потянем. А самолетов для прикрытия протяженных границ надо много.Цитата:
Поясняю - если в 1991 оду приходилось зацикливаться исключительно на форме планера, то сейчас что Ф35, что ПАК ФА почему-то не такие рублено-граненые как Ф117. Мне кажется причины этого 1) Развитие радиопоглощающих покрытий 2) развитие радаров и средств обнаружения, делающая снижение заметности для радаров ниже какого-то уровня малополезной.
Что же касается некоего "разумного" порога ЭПР - думаю, что он может быть ограничен только ценой. Потому что в идеальном случае снижение ЭПР до уровня естественного фона сделало бы самолет абсолютно не обнаруживаемым. Т.е. фактически неуязвимым. Это ли не мечта летчика?
А Вы думаете почему лежали утром этот сайт и сайт КНА?Цитата:
Сообщение от AlexKing
А кто то вчера говорил, что больных по ПАК ФА не много :D
Выложил видео на ютюбе.... за 2минуты 31 просмотр.
Проснулось западное полушарие, узнали новость и полезли на оф.сайт ОКБ "Сухого" похоже, что сервак в ауте от привышеного количества запросов....+ тупая атака ЦРУ :DЦитата:
Сообщение от AlexKing
Работает.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Я скачал фото взлетающего ПАК в разрешении 3504х2336
После 28 просмотра ролика он начинает нравится.
ИМХО в окрасе будет выглядеть еще лучше.
Да.... сделать бы теперь ролик для поднятия духа у населения.........
совместный полет Т-50, Су-47, Су-35 и Су-34
Красиво было бы.
Может на следующем МАКСе так пролетят?
я уверен что "больных" в хорошем смысле очень много. история показывает что авиация всегда была на первых местах и оказывала очень сильно патриотическое чувство. очень надеюсь что ПАК ФА это первая ласточка после длительного перерыва и молодое поколение опять будет с трепетом смотреть на железных птиц и бредить полётами :)
Скрытый текст:
Мороз -20, а то и -30 особенно с ветерком сделает любое лицо нефотогеничным. Учитывая зиму за окном проверить можно легко.Цитата:
Сообщение от flateric
Ну что сказать? Красив однозначно!
Поздравляю и благодарю Грумми и всех причастных от лица украинцев!
Желаю птичке очень удачной судьбы!
Эта пресловутая цифра о.5м2, скорее всего голого планера без РПП у раптора она кажись 0.3м2Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я так рад, как буд-то первый раз в жизни поцеловал любимую женщину.
Красивый взлёт, четкая фиксация в вираже, красивейшая, уверенная такая посадка (молодец Сергей).
На посадке на заметил выпуска воздушного тормоза. Прозевал, или на Су-35 тоже не выпускают?
Машина высокая. Будет палубник?
+ Совершенно верно, а то развели плач Ярославны, на д голым прототипом, который и голенький выглядит на 5 балловЦитата:
Сообщение от Composer
Проще сделать самолет неуязвимым и пусть тогда видят его сколько угодно :)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Я так понимаю, что "Беркут" "беременным" летал, проверял аэродинамику с увеличенным фюзеляжем.
Походу нас ждет 2 версии самолета:
1. Истребитель
2. Бомбер-штурмовик с увеличенным фюзеляжем, т.е. не будет выемки между воздухозаборниками.