War Thunder (бывший World of Planes)

Вид для печати

12.11.2012, 11:35
Гриз

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от VerTun

Блин! Ну вы даете ребята...
Он всегда был. С самого начала был.
Заходите в миссии, выбираете редактор и творите, что хотите.
Вы хоть поковыряетесь в меню игры. Вы там много чего еще интересного найдете.

Хых, просто когда интерфейс еще был старым, я видимо посчитал, что это редактор создания миссий и кампаний (аля илдвашный) т.к. находился в опциях, видимо это отложилось в голове, вот и не заходил туда больше.

P.S. заодно спрошу у разрабов:
Вам наверно уже мозг весь сожрали (+ стучат по голове ложкой с требованием добавки) по Б-17, будет ли решаться вопрос в ближайшем патче с изменением прокачки скилла стрелков и завышенной бетонности в исторических боях? Как бы странно видеть тараны "крепостей", которые в лучшем случае наносят ранения стрелкам, при том, что таранящий самолет разлетается в щепки?
12.11.2012, 12:19
Vetochka

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от Евгений055

Т.е. у Вас есть своё "детище", в хорошем смысле этого слова, в области он-лайн авиасимуляторов. Вам дали возможность помотреть на другое "детище", и предложили "поучастовать в его воспитании"...
Но этот новый "ребенок" - прямой конкурент Вашему, потому что если там запустят нормальный реалистичный режим, то очень велика вероятность того, что Ваш "самый популярный российский сервер" опустеет.... Поэтому Вы и решили приложить максимум усилий, рапространяя всякий небылицы про WT, чтобы вирпилы не шли в WT, а оставались на "репке 4"....

Обычная конкурентная борьба... Ничего нового в этом нет....

Вы способны поднять настроение :)

Я с большим энтузиазмом отнеслась к предложению "поучаствовать в воспитании" этого нового ребенка. Спасибо Исиде, которой удалось перебороть "тех кто обо мне отзывался". Сначала я много летала, искала баги (хотя особо на них не везло, кроме некоторых мелочей), и писала вполне конкретные предложения, реализация которых могла бы привлечь вирпилов. Я неоднократно обращала внимание на странную сверхустойчивость самолетов на малых скоростях на завышенную тяговооруженность, показывала Эвенджер, который стоял носом вверх на 80 км/час с бомбовой загрузкой. В ответ - УНВП, Вы не разбираетесь, сами не летали. В результате сейчас наблюдаем как зеленые драконы бьются против серебряных над каким-то фэнтазийным островом. Но все равно - у нас просто ЛТХ не настроены, а ФМ лучшая. Но если все самолеты летают неправильно, то может все-таки дело в ФМ? Попытка подогнать одни характеристики к реальным приводит к сильному искажению других характеристик. Сколько раз менялись ЛТХ уже давно настроенного Эмиля, во что превратились зеро? Почему до сих пор такая вроде бы не хитрая задача как ввод в систему уравнений ФМ параметров ЛТХ для каждого самолета не решена? Если система уравнений ФМ правильная, да еще и лучшая на сегодня, то забить в нее параметры каждого самолета - пустяк.
Я миллион раз писала, что надо разделить шутер на ПМ с авиасимом. Троллила народ на эту тему. ПМ во всех режимах отвращает очень многих уже сформировавшихся вирпилов и практически не дает развиваться новым. Сколько постов - "джой на полке, летаю на мыши". И что не менее противно, порождает кучу холиваров со взаимным хамством и упреками. Короче говоря, наличие ПМ и нормального управления в одном режиме вообще один из самых ключевых моментов, влияющих на заинтересованность в проекте вирпилов. Но разработчикам это не нужно, режим без ПМ не запускают по причинам, надуманность которых не вызывает ни у кого сомнения. Недавно даже цирковое представление устроили, запустили на два дня жесткий фуллреал без маркеров и без ПМ, чтобы уж наверняка народ туда не ходил урезали до минимума доход, оставив при этом прежнюю цену ремонта. К разочарованию разработчиков режим не сильно изменил количество игроков в исторических боях, но это не помешало им опубликовать вывод, что режим не посещаем и пока его не будет. Правда написали, что будет с запуском ОБТ. ОБТ запущен, режима без ПМ нет.
Объясните мне что делать вирпилам в проекте, где 80% игроков летает совсем по другим сильно упрощенным правилам, с фантазийной ФМ, с донатными стрелками на бобрах и необходиомстью убить массу времени на унылую прокачку, чтобы дойти до интересуемого самолета? Так что читать про боязнь конкуренции лично мне смешно. Я как раз пыталась приложить усилия к тому, чтобы WT стал конкурентом.
Но зато я теперь поняла, почему когда Вы в слове видите две буквы "б" и "з", то сразу начинаете лить помои на БзБ :D

Цитата:

Сообщение от VerTun

Блин! Ну вы даете ребята...
Он всегда был. С самого начала был.
Заходите в миссии, выбираете редактор и творите, что хотите.

Только не забывайте оплатить прем.аккаунт. :D Редактор только для платежеспособных игроков.
12.11.2012, 12:31
HIman

Re: WAR THUNDER

Отпишусь и я, WT отличная игра, после Ил2 не думал что такое выйдет :) наконец-то я увидел игру в которую приятно играть.
Да, удручают разные MOO элементы, имхо пока "физика", имхо пока невозможность летать в группе (нет(или не нашел) как можно выбрать сторону за которую хочешь повоевать).
Когда первый раз я запустил Ил2 был вау эффект, спустя десяток лет, повидав кучу проектов от планеров до боингов, и уже скептически смотря на все авио "симуляторы" (жирную точку, почти крест на все небо, поставил проект который не будем здесь называть) ещё раз получил вау эффект после запуска WT.
1. НЕ глючит, не лагает не вылетает, с потрясающей графикой на фоне массовых баталий, где количество самолетов насчитывается сотней. Это нужно ощутить когда летишь на перехват бомберов и видишь больше 30 бомберов идущих звеньями.
2. Поддержка и постоянное развитие проекта (здесь ММО нужно похвалить :))
3. Уже сейчас огромный парк техники который будет дополняться.

И это все в БЕТА версии игры!

Такую игру я был купил и не пожалел, как пожалел про "симулятор", на который не будем показывать пальцем, как бы прилично это не выглядело.
12.11.2012, 13:20
Гриз

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от Vetochka

Недавно даже цирковое представление устроили, запустили на два дня жесткий фуллреал без маркеров и без ПМ, чтобы уж наверняка народ туда не ходил урезали до минимума доход, оставив при этом прежнюю цену ремонта. К разочарованию разработчиков режим не сильно изменил количество игроков в исторических боях, но это не помешало им опубликовать вывод, что режим не посещаем и пока его не будет. Правда написали, что будет с запуском ОБТ. ОБТ запущен, режима без ПМ нет.

Я вообще не понимаю, в чем была проблема запустить "реалистичные бои" параллельно с ИБ? Боязнь опустения ИБ? Ведь ПМ-щиков там в действительности в разы меньше джоеводов. А то, что ИБ сейчас нужны для "тестирования" карт, в чем собственно и пытаются убедить кого-то (скорее всего себя) разрабы - это утопия. Но не нам учить их, это их проект, вот только проект идущий по принципу "мы сами знаем как надо", рано или поздно столкнется с потолком онлайна не дотягивающего до критического минимума доходности.
Вчера, ближе к 22 по Москве онлайн переваливал за 5к, из которых 400+ рыл летало ИБ. Дали бы наконец РБ без палок в колеса в виде порезанной доходности (в этом Веточка права), к этому можно бы смело приписать еще 200+ рыл "ожидающих". Ну нельзя опираться только на аркаду, в ней заведомо будет идти проигрыш варгеймингу (просто потому, что у них запас прочности онлайна всегда будет выше), от WT именно ожидания симулятора по-большей части ждут многие. Включить на неделю/две РБ параллельно с ИБ и проанализировать результат - разве это отнимет больше времени, чем выслушивание вайна вирпилов? :)
12.11.2012, 13:39
=SilveR=

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от HIman

авио "симуляторы"

АвиАсимуляторы. Одним словом, через "А", от слова авиАция, а не авиОция!

Цитата:

Сообщение от HIman

(жирную точку, почти крест на все небо, поставил проект который не будем здесь называть)

Так и не упоминайте тогда, если не называете. Тайны мадридского двора...

Цитата:

Сообщение от HIman

ещё раз получил вау эффект после запуска WT.

Ну, по части "вау" тут всё в порядке. Что на скриншотах, что на видео - в этом не откажешь.

Цитата:

Сообщение от HIman

на фоне массовых баталий, где количество самолетов насчитывается сотней

15+15=100 ? Не вводите народ (и себя заодно) в заблуждение.
12.11.2012, 14:12
Griphus

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от Гриз

Включить на неделю/две РБ параллельно с ИБ и проанализировать результат - разве это отнимет больше времени, чем выслушивание вайна вирпилов? :)

Не надо его анализировать. Его надо тестировать и настраивать. Цифры анализа всего лишь покажут, что РБ, внезапно, будут самыми "не популярными" (но мы то знаем ;) ).
А вот настроить балансер, наземные цели, экономику режима - вполне себе можно и нужно. Да подправить те же ЛТХ самолётов в режиме, в котором официально будет самая труЪшная ФМ, представляется более вероятным, нежели ждать прихода энтузиастов, которые проводят испытания в "Пробных вылетах" и прочем.
12.11.2012, 14:30
=HH=Viktor

Re: War Thunder

Цитата:

Сообщение от Griphus

Да знаем, мы. Знаем.

Но тут такая штука выходит:
Чтобы привлечь вирпилов - нужны реалистичные бои.
Чтобы реалистичные бои появились - нужен соответствующий (по составу) онлайн.
Чтобы получить соответствующий (по составу) онлайн, нужно привлечь вирпилов.
А чтобы привлечь вирпилов - нужны реалистичные бои...

Любой илдвашный сервер, даже самый запупенный с этого начинается. Вот илдвашный фрихост, отличный кстати сервер, не пошёл на мой взгляд именно по причине недобора минимальной критической массы онлайна.
12.11.2012, 14:33
Гриз

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от =SilveR=

15+15=100 ? Не вводите народ (и себя заодно) в заблуждение.

Это не заблуждение )) на самом деле в сингл-миссиях и динамической кампании есть и такое, только там эти 100 бомберов будут под управлением AI.
Другой вопрос, что эта плюшка больше доступна для кооп-миссий, нежли чистого онлайна...
12.11.2012, 14:57
=SilveR=

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от Гриз

100 бомберов

Больше 32 самолётов за сторону пока не видел. Ни в одном из режимов.
Может смотрел невнимательно, но "сотни" не видел точно.
12.11.2012, 15:23
Schreder

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Сейчас сделал миссию "атака кораблей". 24 И-15, 24 СБ против 44 Не-51. Атаковали примерно десяток корабликов, зены лупили от души. Никаких тормозов на качестве графике "кино". Внушает оптимизм.:)
12.11.2012, 15:33
HIman

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от =SilveR=

Больше 32 самолётов за сторону пока не видел. Ни в одном из режимов.
Может смотрел невнимательно, но "сотни" не видел точно.

То что увидел запустив миссию перехват бомберов ни в одной игре про самолетики, я больше не видел,
(если очень нужно я могу ещё раз запустить и посчитать количество)
ни в Ил2 в котором как раз не хватало такой массовости, ни в бзб где тупо все лагало до покадровости.

Если отбросить ММО составляющую, то именно такой я бы хотел видеть современную игру Ил2.
12.11.2012, 15:59
=SilveR=

Re: WAR THUNDER

Цитата:

Сообщение от HIman

Если отбросить ММО составляющую...

...то вслед полетят и копыта. :)
12.11.2012, 16:10
HIman

Re: WAR THUNDER

Увы не полетят...
ММО это дань текущей действительности. Плюсы разрабы всегда сыты, онлайн всегда пухнет, игра постоянно развивается.
Минусы это львы и орлы :) но я принимаю ММО, ради того что увидел в бетке!
12.11.2012, 16:23
=SilveR=

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от HIman

Увы не полетят...

Ещё как полетят. WT без ММО уже был и назывался "Крылатые Хищники" :)
На данный момент - труппенфюрер (как, кстати, и Apache Air Assault 2010).
12.11.2012, 16:39
=HH=Viktor

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Скажем так, современная сложная игра без ММО это игра, на развитие которой после релиза денег уже неоткуда взять.
Точнее не так, вижу WT изначально как добавление ММО-составляющей в КХ, с помощью которой появились средства и возможности на развитие затухающей игры.
12.11.2012, 16:41
=SilveR=

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

вижу WT изначально как добавление ММО-составляющей в КХ

В общем, согласен.
12.11.2012, 17:25
Glazier

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Доставляет чатик полный сообщений "понаехали тут..." "тут вам не танки" и "да я тут с збт что было до збт!" :).
Не доставляют неработающие сингл миссии, в том числе из покупных кампаний, сообщение "миссия провалена" сразу после старта - не айс. Возможно последними патчами сломались?..
12.11.2012, 18:27
Griphus

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

Скажем так, современная сложная игра без ММО это игра, на развитие которой после релиза денег уже неоткуда взять.

Skyrim и Shogun 2 смотрят на эту фразу с недоумением. DLC ещё никто не отменял. Просто если игра хорошая, денег от ритейла хватает и на хлеб с маслом, и на премии, и ещё остаются для инвестиций в продолжение.
ММО элементы - это не панацея. И не silver bullet для бюджета. Чтобы оно работало и проносило прибыль, надо ОЧЕНЬ сильно постараться.
12.11.2012, 18:42
Silverado

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от Griphus

Skyrim и Shogun 2 смотрят на эту фразу с недоумением. DLC ещё никто не отменял. Просто если игра хорошая, денег от ритейла хватает и на хлеб с маслом, и на премии, и ещё остаются для инвестиций в продолжение.
ММО элементы - это не панацея. И не silver bullet для бюджета. Чтобы оно работало и проносило прибыль, надо ОЧЕНЬ сильно постараться.

Ил-2, ROF, DCS тоже смотрят примерно так же - это если взять жанр поближе.
12.11.2012, 19:11
Karmanov

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Перенос темы в раздел "Сетевые войны" безкомпромисно и безапеляционно ставит все точки над "и"... т.е. хотелось сказать, что мнение администраци форума очень категорично (ПРОЧЬ из раздела "Авиасимуляторы"!!!)
Хочется думать, что это преждевременно...
12.11.2012, 19:23
=HH=Viktor

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от Griphus

Skyrim и Shogun 2 смотрят на эту фразу с недоумением. DLC ещё никто не отменял. Просто если игра хорошая, денег от ритейла хватает и на хлеб с маслом, и на премии, и ещё остаются для инвестиций в продолжение.
ММО элементы - это не панацея. И не silver bullet для бюджета. Чтобы оно работало и проносило прибыль, надо ОЧЕНЬ сильно постараться.

Перед этим скайримом было ещё четыре, не вижу причины, почему такая старая игра классического и популярного жанра вообще должна взирать в сторону непонятного авиасимулятора от малоизвестного разработчика. Деньги на качественное продолжение серии были всегда, как и была армия поклонников, готовая ждать очень много времени.
Фишка в том, что для того, чтобы продаж Скайрима хватило на хлеб с маслом, на премии и на инвестиции в продолжение, стараться нужно намного больше и дольше, инвестиций в разработку потребуется на порядок выше, а шансов исправить какой-либо недостаток патчем значительно меньше, хотя бы за счёт того, что это не ММО, и установить необходимый патч на 100% клиентов не удастся. Не говоря уже о том, что пользователь может игру просто скачать с торрентов, проигнорировав свой возможный вклад в продолжение серии. В развитии с привлечением ММО-модели жизненный цикл игры длиннее, да и просто меньше рисков.

--- Добавлено ---

Цитата:

Сообщение от Karmanov

Перенос темы в раздел "Сетевые войны" безкомпромисно и безапеляционно ставит все точки над "и"... т.е. хотелось сказать, что мнение администраци форума очень категорично (ПРОЧЬ из раздела "Авиасимуляторы"!!!)
Хочется думать, что это преждевременно...

Даничо, РоФ тоже с сетевых войн начинал, в то время обязательный инет при каждом запуске игры и малое количество (или полное отсутствие? не помню уже) оффлайн-кампаний для прохождения были в новинку. Теперь необычность вызывает игровая составляющая развития в симе.
Ведь в разделе авиасимуляторов присутствуют такие игры, о которых никто не будет говорить, что их ФМ ли ДМ лучше, чем у WT, например Фалкон, или те же КХ. :)
12.11.2012, 19:31
eekz

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

Перед этим скайримом было ещё четыре, не вижу причины, почему такая старая игра классического и популярного жанра вообще должна взирать в сторону непонятного авиасимулятора от малоизвестного разработчика. Деньги на качественное продолжение серии были всегда, как и была армия поклонников, готовая ждать очень много времени.
Фишка в том, что для того, чтобы продаж Скайрима хватило на хлеб с маслом, на премии и на инвестиции в продолжение, стараться нужно намного больше и дольше, инвестиций в разработку потребуется на порядок выше, а шансов исправить какой-либо недостаток патчем значительно меньше, хотя бы за счёт того, что это не ММО, и установить необходимый патч на 100% клиентов не удастся. Не говоря уже о том, что пользователь может игру просто скачать с торрентов, проигнорировав свой возможный вклад в продолжение серии. В развитии с привлечением ММО-модели жизненный цикл игры длиннее, да и просто меньше рисков.

C одной лишь оговоркой что содержание ММО проекта намного дороже по всем параметрам, а также сложнее с точки зрения технических требований, так как помимо клиента игры должен быть еще код сервера, баз данных и всего прочего сопутствующего. В связи с этим рисков на самом деле больше. ММО - не панацея, и не гарантирует долгую жизнь проекту. Тем более трудно это утверждать относительно ММО на авиационную тематику, так как серьезного опыта в этом направлении в мировом геймдеве нет.
12.11.2012, 21:34
VerTun

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от Griphus

Skyrim и Shogun 2 смотрят на эту фразу с недоумением. DLC ещё никто не отменял. Просто если игра хорошая, денег от ритейла хватает и на хлеб с маслом, и на премии, и ещё остаются для инвестиций в продолжение.
ММО элементы - это не панацея.

Пожалуй я не соглашусь.
Создатели Скайрим настолько в недоумении, что пилят Скайрим онлайн.

Цитата:

Сообщение от Silverado

Ил-2, ROF, DCS тоже смотрят примерно так же - это если взять жанр поближе.

РоФ? Игра из себя представляет донат магазин. Емнип, то там всего два бесплатных самолета, остальное, начиная от самолетов, до всяких рюшечек, за деньги. В ВТ все самолеты бесплатны вообще, кроме ограниченного парка.
DCS World использует тот же элемент f2p, когда предоставляя игроку бесплатно только часть своего контента, за остальное попросит денег.
И наверное 1С тоже в недоумении.

Вы до сих пор верите в альтруизм?
12.11.2012, 21:42
Griphus

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

Перед этим скайримом было ещё четыре, не вижу причины, почему такая старая игра классического и популярного жанра вообще должна взирать в сторону непонятного авиасимулятора от малоизвестного разработчика.

Если верить господам Юдинцевым (Todace`у, вроде, конкретно), КХ продались весьма и весьма успешно. Плюс нахватали ачивок на консолях. Да и среди вирпилов редкий зверёк не знает о КХ. Так что про "малоизвестного разраотчика" - это несколько лукавство :)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

шансов исправить какой-либо недостаток патчем значительно меньше, хотя бы за счёт того, что это не ММО, и установить необходимый патч на 100% клиентов не удастся.

С учётом того, что Скайрим распространяется через Стим... :)

Цитата:

Сообщение от =HH=Viktor

В развитии с привлечением ММО-модели жизненный цикл игры длиннее, да и просто меньше рисков.

Жизненный цикл напрямую зависит от качества игры. Если контент не интересен, не будет и онлайна. Не будет онлайна, не будет денег. Не будет денег - проект закроется. И шансов на ошибку могут и не дать. И если игра не пошла сразу, пять патчей, полностью её переделывающих, может и не хватить. Народ не пойдёт второй раз в то же болото. А народу, для долгой жизни, надо много. Тут и десятитысячный онлайн не поможет.
12.11.2012, 21:55
Filosov

Re: War Thunder (бывший World of Planes)

Цитата:

Сообщение от VerTun

Пожалуй я не соглашусь.
Создатели Скайрим настолько в недоумении, что пилят Скайрим онлайн.

РоФ? Игра из себя представляет донат магазин. Емнип, то там всего два бесплатных самолета, остальное, начиная от самолетов, до всяких рюшечек, за деньги. В ВТ все самолеты бесплатны вообще, кроме ограниченного парка.
DCS World использует тот же элемент f2p, когда предоставляя игроку бесплатно только часть своего контента, за остальное попросит денег.
И наверное 1С тоже в недоумении.

Вы до сих пор верите в альтруизм?

И тем не менее это действительно классические хардкорные авиа симы. И способ распространения вызван прежде всего из-за выживания. Причем реально стоимость самолета в РоФе пожалуй гораздо ниже самолета в ВТ или прем танка в ВоТе. Сообщество гораздо больше влияет на контент. Да и понятие нерфа отсутствует.

Можно по подробнее про скайрим онлайн? Звучит как Фоллаут\Сталкер онлайн.