Вид для печати
Две книжки.
Зеро
Масатакэ Окумия и Дзиро Хорикоси
Первый и последний
Адольф Галланд
Ну А. Галланда представлять не нужно,
а книга Зеро - написана в основном с точки зрения
не конструктора и лётчика, а в основном с точки зрения
штабных работников. Так, что описаний боёв почти нет.
В основном - тактические и стратегические размышления.
Но местами - интересно.
Зеро читал. Ощущение, что написано людьми далекими от эпицентра боевых действий.Цитата:
Originally posted by Serp
Две книжки.
Зеро
Масатакэ Окумия и Дзиро Хорикоси
Первый и последний
Адольф Галланд
Ну А. Галланда представлять не нужно,
а книга Зеро - написана в основном с точки зрения
не конструктора и лётчика, а в основном с точки зрения
штабных работников. Так, что описаний боёв почти нет.
В основном - тактические и стратегические размышления.
Но местами - интересно.
Книгу Галланда не читал, но меня убила цитата из нее. После войны жоп..лиз А. Галланд заявлял, что "в планах Германии никогда небыло войны с Англией" или что-то в этом роде.
А вообще мне кажется, что топик должен быть в этом разделе форума:
http://sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?s=&forumid=9
Наконец то "Первый и последний" на русском появился, давно искал..... А чиЕ издательство отпечатоло, не подскажите....
Москва ЦЕНТРОПОЛИГРАФЦитата:
Originally posted by LuckyKOT
Наконец то "Первый и последний" на русском появился, давно искал..... А чиЕ издательство отпечатоло, не подскажите....
Меня очень удивило высказывание Галланда о том, что в Испании немцы говорили(и понимали), что воюют на "неправильной стороне". А так же то, что многие немецкие пилоты обучались в СССР(что недавно было и по ТВ подтверждено), они обучались в СССР ввиду того, что Германии было запрещено иметь ВВС.
Собственно не удивило это меня, а просто подтвердило
то, что и раньше было известно. Как косвенное доказательство.
Знаю, знаю - сейчас кто-нибудь начнёт тут полемику по этому поводу, но прошу - не надо. Никто ничего никому не докажет.
Мерси..... ;-)
Книжка Галланда - очень хорошая, но многим в России наверное не понравиция. Коммандир всех истребителей в Люфтваффе пишет наверное полторы странитсу о Русском фронте, без интереса и уважения - вся остальная книжка о Западном фронте. Для него засчита своей родины от англо-американских бомберов была гораздо болле важнои чем борьба над оккупированымы территориямы.
Вообше Галланд один из редких пилотов Люфтваффе которых я по настоящему уважаю. Умный человек, не врун и не фашист.
Это не Галланд говорил, а Гитлер. Галланд его просто цитирует.Цитата:
После войны жоп..лиз А. Галланд заявлял, что "в планах Германии никогда небыло войны с Англией" или что-то в этом роде.
И это правда. Гитлер очень надеялся что Англия просто будет давать ему делать что он хочет (как она и делала до Польшу). Америке вообше было наплевать на все в Европе. План Гитлера всегда был распостраниция на восток, захватит мыг восточную Европу, и потом идти на Россиу. Для него Англия и Франция - родственные Арыйские нации, воины с нимы он не хотел. Англия на то время была главная колониальная империя в мире, и Гитлер надеялся что она будет тихо поддерживать его в неметскои колонизации Европы.Цитата:
Originally posted by SaQSoN
Это не Галланд говорил, а Гитлер. Галланд его просто цитирует.
Почитайте первый том мемуаров Черчиля, о начале 30х годов - там много очень интересно написано. К воине был очень долгий путь, все очень было не просто.
Читал я "Зеро". Очень интересно в сравнении с книгой тов. Шермана. Мне показалось что прослеживается общая нить "Наш противник просто ужасно как силён" в обоих книгах. И качество японских пилотов пикировщиков порадовало: 10 из 9 бомб в тренировочном вылете(я про довоенных) И уж совсем приятно, что про Халхин-Гол только вскользь одной строчкой и то типа "Мы там кажется победили"
Значит взгрели их там как следует:)
На городок ,где было училище не упало ни одной немецкой бомбы. Читал где-то.Цитата:
Originally posted by Serp
Москва ЦЕНТРОПОЛИГРАФ
Меня очень удивило высказывание Галланда о том, что в Испании немцы говорили(и понимали), что воюют на "неправильной стороне". А так же то, что многие немецкие пилоты обучались в СССР(что недавно было и по ТВ подтверждено), они обучались в СССР ввиду того, что Германии было запрещено иметь ВВС.
Собственно не удивило это меня, а просто подтвердило
то, что и раньше было известно. Как косвенное доказательство.
"Зеро" уже издавалась АСТом, правда в переводе с английского перевода с японского :) Лежит тут: http://militera.lib.ru/h/0/index.html
Зато перевод А. Больных!
А кроме швабдиссенов у нас вообще что-нибудь выходит? Кто купил за последние десять лет что-то стоящее написанное нашим летчиком? Я - В.Ф. Голубева "Во имя Ленинграда" последний раз года два тому...
ЗЫ Кстати, тут кто-то удивлялся как ишак может мессера бить, почитайте у Голубева.
И ваащщеее: если есть возможность, то "Вторая Мировая Война" старины Уинстона должна быть прочитана от и до.Цитата:
Originally posted by luthier
Почитайте первый том мемуаров Черчиля, о начале 30х годов - там много очень интересно написано. К воине был очень долгий путь, все очень было не просто.
С чувством юмора у него тоже все в порядке
"После 48 часов мучительных раздумий Великобритания все-таки объявила войну Германии".
;)
И еще, не удержался! Я понимаю, люди, которые издают книжки, делают это для получения прибыли :-)
Неужели нормально изданные воспоминания наших никто не купит. Даже в ВИФе уже много материала, зачитаешься. Ведь и комментарии можно вставить, архивы, говорят открыты. При нормальной полиграфии и цене неужто не купят? Очередного карайю будут читать? А историки наши, которые занимались вопросом числа сбитых и т.д.. Только в инете? Почему?? Не понимаю! Ну наши "синие" не станут читать, "пропаганда, проклятые комуняки...", а прочие?
Есть кто знает что-то об этом бизнесе?
Нормальная полиграфия и "нормальная цена" понятия не совместимые. BlackCross/Red Star скока стоят ??? Скока-скока ??? Об том и речь.....
P.S. Архивы конечно же открыты, вот только без денег там делать нечего :)
Ну зачем же так?Цитата:
Originally posted by Uchlet
Ну наши "синие" не станут читать, "пропаганда, проклятые комуняки...", а прочие?
Есть кто знает что-то об этом бизнесе?
Насколько я понимаю Вы издателями возмущаетесь, так почему ЗДЕСЬ?
Здесь ни одного издателя нет.
А я бы например и про НАШИХ с удовольствием почитал бы... если б было(тут я с Вами согласен - не забиты полки магазинов нашими мемуарами).
Так, что зачем же ТУТ возмущаться? Что от этого изменится?..
И зря Вы так позиционируете - наши, значит коммуняки... нехорошо это имхо... и синих зря обижаете, как будто они фашисты...
Зря Вы так... спокойнЕй надо...
Фашисты они это....не синие....и не голубые....они чернорубашечники.....:)
Да ладно!Цитата:
Originally posted by Edmund BlackAdder
Фашисты они это....не синие....и не голубые....они чернорубашечники.....:)
Я вон тоже весь в черных рубашках, так что ж я - фашист? :D
Фашисты - от слова ФАШИНА - пучок.
Вот кто пучком, в пучке, и сам ничего не может, а только толпой - тот и фашист.
Очень большое ИМХО.
Тады уж не фашина, а фасция.....аки ликторы в Риме.......пучки такие на плечах носили, а в середине топорик, чтобы головы снимать :)
Это одно и тоже... латынь, она во всех языках корни пустила... ;)Цитата:
Originally posted by Edmund BlackAdder
Тады уж не фашина, а фасция.....аки ликторы в Риме.......пучки такие на плечах носили, а в середине топорик, чтобы головы снимать :)
(а пучок - он и в Африке - пучок! :D)
Не, не скажи....фашинами рвы закидывали, а фасциями по заднице лупили.......Тем более, что в символике итальянских парней в черных рубашках были именно фасции......
А то так можно и дворников в фашисты записать - у них ведь тоже пучки на палках. И они ими машут.....И сами все черные такие, в телогрейках :)
Нет, я тут ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ аксепт(с):D имел в виду. Фашины - это испорченный фасции в лингвистическом смысле, никакой политики! :DЦитата:
Originally posted by Edmund BlackAdder
Не, не скажи....фашинами рвы закидывали, а фасциями по заднице лупили.......Тем более, что в символике итальянских парней в черных рубашках были именно фасции......
А то так можно и дворников в фашисты записать - у них ведь тоже пучки на палках. И они ими машут.....И сами все черные такие, в телогрейках :)
А дворники... что ж... если они толпой куда-нибудь рванут, бороться например за за полное и окончательное выметение каких-нибудь членов общества из самого этого общества - вот они и будут фашистами.
Вообще-то у меня есть сугубо личное мнение, что ЛЮБАЯ политическая партия - есть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - фашистская партия.
Но это опять же очень большое ИМХО.
Аксепт, говоришь ? :) Balls To THe Wall ? ....
Тады мы тут тоже все фашисты....на авиациённой платформе...
а Ковалент - главный фашист. Ибо он дворник.:)
P.S. Все, оффтоп попер, завязываю.
Но мы же никого не преследуем?..Цитата:
Originally posted by Edmund BlackAdder
Аксепт, говоришь ? :) Balls To THe Wall ? ....
Тады мы тут тоже все фашисты....на авиациённой платформе...
а Ковалент - главный фашист. Ибо он дворник.:)
P.S. Все, оффтоп попер, завязываю.
Никого не заставляем и не отлучаем и не осуждаем?..
И не ставим себе целей изменения общества и его политического строя?..
Или нет?.. ;):D
Тут имеет место быть - СОобщество(по интересу), а не партия.
Я тоже вяжу.
Двойным морским. :)
Вот бы дедушка Кропоткин порадовался. :DЦитата:
Тут имеет место быть - СОобщество(по интересу)