"Читерские" маневры

В послендее время в прочитанных мною книгах ( в основном серия воспоминаний западных летчиков ) обнаружил интересный факт. Кроме известной формулы высота-скорость-маневр довольно часто применяется так называемое замедление ускорение самолета. Причем это относится как к Спитфаерам и Хурикейнам так и к Мустангам и Тандерболтaм. Уже который раз я нахожу в книгах упоминание о выпуске закрылок и шасси во время полета. Самое интересное что пилоты это делают на завышенных скоростях даже не смотря на опасность заклинивания механизации или вообще ее потери...Так же в мемуарах упоминается уход на вертикаль до самого сваливания. Интересный случай был описан летчиком Тандерболта который слишком поздно осознал опасность истребителя противника и вовремя не ушел вниз в результате чего решил использовать не супер пикирование Тандерболта а замедлениe скорости за счет механизации. Еще довольно популярным приемом было жаться низко к земле использование скольжение. Вообще скольжениe это основной атрибут пилотов Тандерболта и насколько я понимаю довольно эффективный метод. В первую очередь скольжение не так хорошо заметно со стороны как разворот поэтому кажущееся легкость упреждения здесь не совсем себя оправдывает . Скольжение используется сплошь и рядом и как уклоняющейся маневр так и как маневр для потери скорости. Естественно любой из вышеуказанных маневрoв должен был выполнятся в соответствующем моменте исходя из ситуации иначе не было бы кому писать мемуары:) Но тем неменее я поражен обилием случаев с выпуском механизации и одновременным скольжением..Самое интересное что такой маневр в 70 процентах случаев заканчивался победой защищающегося после того как атакующий самолет пролетал мимо ..Естественно догнать противника было не возможно но длинная очередь в след делала свое грязное дело..:)

Из руководства пилота к игре European Air War:

Несмотря на то, что вы могли читать, слышать или видеть, нет абсолютно никакой причины вводить самолет в сваливание, если только вы не участвуете в авиашоу. В бою вы будете сбиты - точка.

Цитата:

---

Originally posted by RB
Самое интересное что такой маневр в 70 процентах случаев заканчивался победой защищающегося после того как атакующий самолет пролетал мимо ..Естественно догнать противника было не возможно но длинная очередь в след делала свое грязное дело..:)

---

Я вот думаю, что уже никто давно вперед не пролетает :) Все пролетают вверх, и потом, на тебя зависшего со всей механизацией.... К сожалению процент неопытных вирпилов, ничтожно мал, по сравнению с процентом неопытных пилотов в то время... :)

Приветствую, коллеги!

Ну не знаю, как оно было в реале, однако в Ил-2:Ш, отлётанном мной от и до, этот манёвр принёс мне в сумме 7 фрагов (2 наших кампании и 1 немецкая) и более 15 раз спасал. Как на штурмовике, так и на истребителе. Спецом я его не применял, только в ситуации, когда нужно срочно стряхнуть противника с 6 и времени/свободы манёвра по другому уже не было. Самый успешный случай был на МиГе в сталфайте, когда на начале вертикали я тормознул и всадил проскочившему вперёд-вверх Bf'у с двадцати метров в двигло снизу со всех стволов. Однако в сваливание я его не вводил, как тут чуть выше замечено, сделал ранверсман (был запас скорости).

Вот и Попков тогда, на декабрьском чемпе, рассказывал, что активно использовали закрылки в бою. Например, когда немец бум-зумер догонял сзади выпускали флапсы и самолет как бы подбрасывало вверх и враг пролетал мимо.

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
Из руководства пилота к игре European Air War:

Несмотря на то, что вы могли читать, слышать или видеть, нет абсолютно никакой причины вводить самолет в сваливание, если только вы не участвуете в авиашоу. В бою вы будете сбиты - точка.

---

Ну-у, сбиты не сбиты, но любой манёвр типа принудительного штопора или колокол в надежде "перевисеть" противника можно использовать уж в совсем крайнем случае (колокол опасней для догоняющего, имхо) Но и просчитаться с оценкой энергии преследователя очень легко, а ну как "стоячего-то" догонит и огурцов напихает?:D Вот если свечку сделать, да с бочкой вертикальной..., уже кузявей выйдет (всё едино, ОЧЕНЬ рискованный манёвр) Со штопором ещё проще, коли НЕТ рядом твоего напарника (или облака) , то это только оттянет время гибели, если есть - тут уже варианты...

RB, ну ты крут!

Давно об это не слышал, однако усиленно пользуюсь любыми "критически-закритическими" манёврами, особенно "штопором" и "механизацией".

Правильно выбранная ситуация - залог успеха.
Проворонил, или выполнил рановато и тебя будут собирать долго и нерешительно.

Иногда правда не стоит выклубочиваться, ... иногда решение ещё проще:

Мой Тандерболт, против двух Месс-109.

1. Спикнул под 30грд. Оторвался.
2. В лобовой занял позицию - ниже левее. Второй Месс оказался в неудобной для стрельбы "позе". :)
3. Первый подбит, второй сражён в нижней точке "вертикольной змейки" с упреждением в 60грд.

Можно было извращаться, ... что я и делал с ними минут 10.
Тормозил Механизацией, шасси, штопором и т.д. Потом решил что хватит...

Цитата:

---

Originally posted by Берег
Вот и Попков тогда, на декабрьском чемпе, рассказывал, что активно использовали закрылки в бою. Например, когда немец бум-зумер догонял сзади выпускали флапсы и самолет как бы подбрасывало вверх и враг пролетал мимо.

---

Вопрос в том, насколько своевременно ты заметил этого самого бум-зумера. Если своевременно, то И-16 к примеру всегда успевал развернуться. Я такое даже на кадрах ФКП видел - ишак на вираже выскользнул вообще без видимых попаданий.
При пикировании напротив - атакующий мессер не мог довернуть на нужный угол за то же самое время - посему и уходил опять свечой вверх и так н-раз пока кто-кого подловит. Об этом говорил один немец-ветеран, дословно -
"разворачивается настолько - быстроне упеваешь на него довернуть". Сим братцы - это сим, а реал- это реал.:)

С ботами это не работает, только в онлане и с новичками:(

Цитата:

---

Originally posted by RB
......Самое интересное что такой маневр в 70 процентах случаев заканчивался победой защищающегося после того как атакующий самолет пролетал мимо ..

---

70% из тех, кто мог после боя об этом рассказать, а сколько % применив такой манёвр , никогда, никому не расскажут о том, что это была его последняя ошибка?

Цитата:

---

Originally posted by Nicht Landen
С ботами это не работает, только в онлане и с новичками:(

---

Работает, работает... :rolleyes:

Цитата:

---

Originally posted by DDD
Вопрос в том, насколько своевременно ты заметил этого самого бум-зумера. Если своевременно, то И-16 к примеру всегда успевал развернуться. Я такое даже на кадрах ФКП видел - ишак на вираже выскользнул вообще без видимых попаданий.

---

ну у него речь шла про лавку, это все-таки не ишак, ну а так конечно, не догма, все зависит от ситуации.

В симе ВСЕ маневры читерские. Взять хотя бы самый популярный выкрутас виртуальных летунов. Если видишь, что просчитался и можешь проскочить перед противником - резкий набор высоты, гасим скорость и с переворота с приемуществом по высоте атакуем снова. В реале у такого акробата от перегрузки челюсть на лоб полезла, да еще и силенок бы не хватило самолет так выдернуть...

Цитата:

---

Originally posted by Молодчик
В симе ВСЕ маневры читерские. Взять хотя бы самый популярный выкрутас виртуальных летунов. Если видишь, что просчитался и можешь проскочить перед противником - резкий набор высоты, гасим скорость и с переворота с приемуществом по высоте атакуем снова. В реале у такого акробата от перегрузки челюсть на лоб полезла, да еще и силенок бы не хватило самолет так выдернуть...

---

Все украдено до нас. Это называется нижний Ё-Ё. :)

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
Это называется нижний Ё-Ё. :)

---

Да хоть задний Ё-Ё. ;) Настоящий воздушный бой того времени был намного прозаичней... Сравните с кадрами хроники.

Цитата:

---

Originally posted by Молодчик
Да хоть задний Ё-Ё. ;) Настоящий воздушный бой того времени был намного прозаичней... Сравните с кадрами хроники.

---

Про задний и передний ничего не знаю, а верхний и нижний изобрели боевые летчики не то первой, не то второй мировой, но точно не вирпилы.

Цитата:

---

Originally posted by Молодчик
Да хоть задний Ё-Ё. ;) Настоящий воздушный бой того времени был намного прозаичней... Сравните с кадрами хроники.

---

Это точно, и тема сей час перерастёт в "Кто скока выжимает"
Так по-моему она называлась 100 лет назад. .:)
Бой уставших морально и физически людей выигрывали как правило более выносливые, может быть этим иногда можно объяснить то, что некоторые "эксперты" были сбиты "желторотиками" для которых это была первая победа.

В "ЗС" такой финт с механизацией для меня как правило заканчивался печально, по тому я оставил этот приём "злобным читерам" .:D

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
Про задний и передний ничего не знаю, а верхний и нижний изобрели боевые летчики не то первой, не то второй мировой, но точно не вирпилы.

---

В симе не учитывается человеческий фактор, вот о чем я. Поэтому в виртуале все герои, т.е. читеры. :)

Да... а про Ё-Ё (любой)... маневр, ессно, придуман не вирпилами. Вопрос в том, являлся ли такой прием одним из основных в воздушном бою того времени. ИМХО, крутить такие кренделя могли себе позволить себе далеко не многие.

Не надо с хроникой ничего сравнивать.
В этом нет необходимости. Потому как характер нашего пилотирования в бою напрямую обусловлен тем фактом, что "даже если сейчас сожгут, взлечу снова";)

Цитата:

---

Originally posted by denisso
Не надо с хроникой ничего сравнивать.
В этом нет необходимости. Потому как характер нашего пилотирования в бою напрямую обусловлен тем фактом, что "даже если сейчас сожгут, взлечу снова";)

---

И даже если взлечу снова, то сейчас же сожгут. :D

2 Молодчик

А я с этим и не спорю. Просто ты подкрепил свои слова неудачным примером, реальным боевым приемом. :)

Хотя, знаешь, очень заметна разница когда летаешь уставший после работы и отдохнувший в выходной. Но это, конечно, не имеет отношения к тем физическим нагрузкам, которые военный летчик испытывает в бою.

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
2 Молодчик

А я с этим и не спорю. Просто ты подкрепил свои слова неудачным примером, реальным боевым приемом. :)

Хотя, знаешь, очень заметна разница когда летаешь уставший после работы и отдохнувший в выходной. Но это, конечно, не имеет отношения к тем физическим нагрузкам, которые военный летчик испытывает в бою.

---

Ну хорошо, а какие маневры в тех же ЗС НЕ могли быть осуществлены в реальном бою? В игре в любом случае главный чит - человеческий фактор... вернее его отсутсвие... А пример я привел как довольно распространенный в игре, но при этом довольно трудно осуществимый в реале. По известным причинам.

На Лаге 44 года замечал, что если круто заложить вправо, самолет с тряской, буквально всасывает в вираж, хотя по опыту общения с ИЛ2 самолет должно было сорвать в штопор.

ИМХО в ЗС для играбельности завышен рол в полтора - два раза, отсюда и все кренделя.
На графике наса лучший ролл(из всех самолётов) у фоки - 160град/сек ( при выгоднейшей скорости) , а в игре (с клавы) почти каждый крафт делает на приблизит.скоростях бочку за 2-3 сек, хотя реально судя по всему должно быть меньше чем у фоки :)
Вот зеро надо попробовать - у того судя по графику бочка должна быть сек за 6 в лучшем случае.

Цитата:

---

Originally posted by Old_Pepper
70% из тех, кто мог после боя об этом рассказать, а сколько % применив такой манёвр , никогда, никому не расскажут о том, что это была его последняя ошибка?

---

70% заканчивалось победой защищающегося то есть длинной трассой в след атакующего, 30 % соответственно просто уходом из атаки .
Что показательно все книги которые я читал написанные соответственно асами т. е. с победами больше 10 . Если это работало для них то почему бы и нет?
Конечно если мы говорим о торможении когда противник находится очень далеко здесь совсем другое дело, поэтому этот маневр надо делать своевременно..

Цитата:

---

Originally posted by Old_Pepper

В "ЗС" такой финт с механизацией для меня как правило заканчивался печально, по тому я оставил этот приём "злобным читерам" .:D

---

Вчера попробовал этот прием на P47D27 с двумя асами Bf-109G-6 и выше...Самое интересное работает! Как я это делал:
очень просто при лобовой ушел на "сплит с". Возле земли стал делать резкий вираж в сторону в то же самое время смотря когда самолеты противника начнут заход на атаку. Как только Мессеры набрали высоту для атаки и стали пикировать я (находясь в вираже) выпустил закрылки и шасси Затем выровнил самолет по прямой и на скорости 240 км в час стал скользить в сторону.Первый Мессер тут же пронесся в стороне, второй обогнал и ушел в сторону. Тут я и убрал шасси и закрылки дал полный газ и что было сил, поднял нос самолета и дал длинную очередь в первый Месс тот загорелся и упал..

Если хочешь могу записать трек и попробовать еще раз. Вчера экспериментировал так же с двойкой Фок и Месов других модификаций :cool:

Цитата:

---

Originally posted by Hriz
Я вот думаю, что уже никто давно вперед не пролетает :) Все пролетают вверх, и потом, на тебя зависшего со всей механизацией.... К сожалению процент неопытных вирпилов, ничтожно мал, по сравнению с процентом неопытных пилотов в то время... :)

---

Правильно и вполне логично просто мне кажется если сделать этот маневр немного раньше или позже уже не то .
В моем случаи описанном выше Месс ушел наверх тоже. Хотя с другой стоторнылетаю я с АИ а не с людьми :rolleyes:

Часто пользую такую фишку - если уже дымлю, а от меня никак не отстанут - ручку на себя, закрылки в посадочное, выключаю двиг и выбрасываюсь. В 50% опонент въезжает в пустой зависший перед сваливанием самолет.

помница в децтве читал книжицу савецкую - там героический пилот ИЛ2 ("бак пробит, хвост горит") стал объектом внимания пилота немецкого истребителя. Так вот чтобы уровнять скорость с покалеченным штурмовиком, истребитель выпустил шасси и продолжал выполнять свой долг (вот мерзавец). Че там было дальше не помню.

Та же тактика описана и, по-моему, в книге П. Брикхилла "Затопить Германию" (выходила в серии "Военно-историческая библиотека"), только там Мессы гоняли союзнические бомберы и торпедоносцы. При этом, опять же, если память не изменяет, приводилась читата одного из Dam Buster'ов, признававшегося, что удилился и не сразу понял, чего это вражеские истребители прут с полностью выпущенной механизацией. Так что, не исключено, что подобный маневр действительно применялся на практике.
А вот на ЛАвке в ЗС стоит выпустить закрылки хотя бы во взлетную позицию - клин обеспечен, а шасси и вовсе отрывает :(. Выходит, что остается лишь "малый газ+свеча+Отче наш"

Цитата:

---

Originally posted by rival28
помница в децтве читал книжицу савецкую - там героический пилот ИЛ2 ("бак пробит, хвост горит") стал объектом внимания пилота немецкого истребителя. Так вот чтобы уровнять скорость с покалеченным штурмовиком, истребитель выпустил шасси и продолжал выполнять свой долг (вот мерзавец). Че там было дальше не помню.

---

Проскочил вперед Ил-2, и пока соображал, что к чему, получил несколько 23-мм огурцов.

Цитата:

---

Originally posted by Sol
Та же тактика описана и, по-моему, в книге П. Брикхилла "Затопить Германию" (выходила в серии "Военно-историческая библиотека"), только там Мессы гоняли союзнические бомберы и торпедоносцы. При этом, опять же, если память не изменяет, приводилась читата одного из Dam Buster'ов, признававшегося, что удилился и не сразу понял, чего это вражеские истребители прут с полностью выпущенной механизацией. Так что, не исключено, что подобный маневр действительно применялся на практике.
А вот на ЛАвке в ЗС стоит выпустить закрылки хотя бы во взлетную позицию - клин обеспечен, а шасси и вовсе отрывает :(. Выходит, что остается лишь "малый газ+свеча+Отче наш"

---

Я делаю S-образный маневр чтобы погасить скорость до 380, затем выпускаю шасси, 340 - 10 градусов закрылки, 300 - полные закрылки..

Вот-вот, всё нужно делать вовремя. Я ещё не сказал, что однажы был сбит как раз благодаря такому выкрутасу перед носом противника - а всё потому что поторопился растопырить закрылки после первой же трассы, пролетевшей рядом с фонарём, и просто въехал в прицел пушечному Яку. Тут, как говорится, и сказке конец :), только клочки полетели от моего Густава... Но всё равно соотношение успешных манёвров несравнимо первешивает в пользу таковых.

А вот Ё-Ё и на стуле с РУ в лапах выматывает нехило, особенно если противник вертлявый и РУ с отдачей :). И так и сяк вокруг него вертишься, а он то в лес то по дрова, кренделя выписывает, от которых потом глаза в разные стороны смотрят...

Цитата:

---

Originally posted by RB
.........Если хочешь могу записать трек и попробовать еще раз. ....:cool:

---

Если не трудно orion71@mail.ru

Спасибо :)

2 RB

А "S-образный маневр" ты делаешь с креном или без (то есть, рулем или элеронами)?

И конечно неплохо было бы с треком :)

Цитата:

---

Originally posted by Sol
2 RB

А "S-образный маневр" ты делаешь с креном или без (то есть, рулем или элеронами)?

И конечно неплохо было бы с треком :)

---

S-образный маневр выполняется следующим образом . Находишь длинный прямой ориентир на земле (дорога, железнодорожное полотно и т.д.). После этого начинаешь летать таким образом что бы ты пересекал дорогу под углом 90 градусов. Например я лечу перпендикулярно дороге пересекаю ее под углом 90 градусов. После того как я ее пересек я делаю правый разворот
и пересекаю ее обратным курсом но снова под 90 градусов. После того как я пересекаю ее второй раз, левый разворот и снова до пересечения под углом 90 градусов к дороге.

В реальности такие маневры иногда просит сделать диспетчер для соблюдения дистанции с переди летящим самолетом. Когда к нам прилетал Б-17 он делал S-образный маневр ожидая пока медленная Цесснa сядет перед ним на полосу (в так называемой очереди) То есть S-образный маневр это либо замедление самолета без потери скорости (меняя его траекторию на зигзагообразную ), либо в случаe c ИЛ2 для потери скорости если этот маневр исполняется довольно интенсивно с маленьким радиусом разворота.

Тем немнее образный маневр не панацея а всего лишь моя злая привычка можно просто делать разворот в одну сторону или что либо другое :)


P.S. Трек попробую записать сегодня когда доберусь домой с работы:cool:

Цитата:

---

Originally posted by orion71
Если не трудно orion71@mail.ru

Спасибо :)

---

Сделал на скорую руку и послал ;)

2 RB

То есть, В-17 завели на final, когда перед ним упражнялась Цессна? Стремно, однако :). Какое же там удаление 4-го разворота от торца?

И по делу: ты разворачиваешься креном или, наоборот, одними педалями, компенсируя кренящий момент РУСом в обратную сторону? Потому что, по идее, в последнем случае скорость должна падать интенсивнее - ЛА фактически становится боком по направлению движения, ловя поток профилем фюзеляжа.

Цитата:

---

Originally posted by Sol
2 RB

То есть, В-17 завели на final, когда перед ним упражнялась Цессна? Стремно, однако :). Какое же там удаление 4-го разворота от торца?

И по делу: ты разворачиваешься креном или, наоборот, одними педалями, компенсируя кренящий момент РУСом в обратную сторону? Потому что, по идее, в последнем случае скорость должна падать интенсивнее - ЛА фактически становится боком по направлению движения, ловя поток профилем фюзеляжа.

---

В загруженных аэропортах самолеты сажают друг за другом по очереди (in sequence, number 1,2,3,4,5..n to land).Если впереди летящий самолет замешкался или слишком замедлился то по возможности самолеты за ним либо просят замедлитя либо сделать S-образный маневр. Если ситуация не позволяет это сделать то тогда уход под 45-90 градусов от посадочного курса.

Теперь о развороте если рачь идет об S-образном маневре то никакого скольжения нет. Если о выпуске механизации то конечно со скольжением. И вовремя замедленного полета тоже со скольжением. Только скользить надо осторожнее чтобы не упасть в штопор - нос должен буть не выше горизонта...

P.S. Само скольжение (slip) бывает разных типов (forward/side)

Цитата:

---

Originally posted by Молодчик
Да хоть задний Ё-Ё. ;) Настоящий воздушный бой того времени был намного прозаичней... Сравните с кадрами хроники.

---

Кадры хроники - это то что снято фотопулеметом, а он мог непрерывно снимать только 15 сек, а потом заканчивалась пленка.:D А по воспоминаниям тех же ветеранов кренделя в бою откалывали еще те - думаю тут даже фантазия МГ блекнет. Тот же Архипенко в своей книжке писал что умудрился как-то ЛаГГ-3 почти на месте на 180 градусов развернуть. А вот бой снятый с борта другого самолета выглядит несколько иначе.

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
2 Молодчик

А я с этим и не спорю. Просто ты подкрепил свои слова неудачным примером, реальным боевым приемом. :)

Хотя, знаешь, очень заметна разница когда летаешь уставший после работы и отдохнувший в выходной. Но это, конечно, не имеет отношения к тем физическим нагрузкам, которые военный летчик испытывает в бою.

---

Вот про усталость - солидарен. Попробуйте час- полтора покачаться (по-нормальному ессно), а потом - порулить. Вам даже бой с ботами малым не покажется.
А вопрос физподготовки и выносливости вообще - очень важный для летчика. Если кто не смотрел - приведу пример из встреч с Шацким. Летел он как-то в паре с ведомым и захотелось ему отлить(извиняюсь). Аэродром был под ними, и он с переворота с 6000 м спикировал до скольки уже не помню.
Сел, сделал что хотел. Потом сел ведомый, подходит и говорит - "Ну ты типа даешь! Я за тобой пошел сначала , да не смог - уши заболели, чуть перепонки не лопнули." Так что даже такие мануверы не для всех. Ну и потом Покрышкин не зря выполнял маневры с перегрузкой, он отлично понимал, что не в том дело , что мессер так повторить не сможет - не всякий ганс это выдержит. А значит чуть отпустит ручку - а значит получаешь шанс выжить и атаковать. Вот.

Цитата:

---

Originally posted by Молодчик
Да хоть задний Ё-Ё. ;) Настоящий воздушный бой того времени был намного прозаичней... Сравните с кадрами хроники.

---

Еще - смотрел фильм "асы люфваффе". Вот Крупински рассказывал про одну встречу с нашим пилотом. Бой продолжался до тех пор пока у нашего не кончилось топливо. Крупински сказал, что никак не мог зайти нашему в хвост.
На всю жизнь ведь запомнил!:)

Цитата:

---

Originally posted by DDD
Тот же Архипенко в своей книжке писал что умудрился как-то ЛаГГ-3 почти на месте на 180 градусов развернуть. А вот бой снятый с борта другого самолета выглядит несколько иначе.

---

Это как во время рулежки на земле ?:rolleyes:

Цитата:

---

Originally posted by DDD
Кадры хроники - это то что снято фотопулеметом, а он мог непрерывно снимать только 15 сек, а потом заканчивалась пленка.:D А по воспоминаниям тех же ветеранов кренделя в бою откалывали еще те - думаю тут даже фантазия МГ блекнет. Тот же Архипенко в своей книжке писал что умудрился как-то ЛаГГ-3 почти на месте на 180 градусов развернуть. А вот бой снятый с борта другого самолета выглядит несколько иначе.

---

Ну тогда сравните поведение противника в хронике и в ЗС за эти 15 сек. Что мы, как правило, наблюдаем в хронике? Самолет, находящийся под огнем выскакивает из прицела в доли секунды? А в следующее мгновение уже бодро крутит размазанные бочки, ножницы? Да нет, конечно... Тут вам не игра.
Вот на что бы я точно не стал особенно полагаться, так это на воспоминания ветеранов. Они люди хоть и героические, но все ж люди, с плохой в преклонном возрасте памятью, своей фантазией и, чего греха таить, понятным желанием приукрасить... ;)

2 RB
Спасибо за трек, еще тянется :) Только добрался до инета.

Цитата:

---

Originally posted by Vorobey
Про задний и передний ничего не знаю, а верхний и нижний изобрели боевые летчики не то первой, не то второй мировой, но точно не вирпилы.

---

=======================
Был такой китайец, во время 20-х - 30-х голов применил такой маневр. Проичтайте мануал к ил-2 ЗС...

..и звали его Йо-Йо..

Цитата:

---

Originally posted by RB
В послендее время в прочитанных мною книгах ( в основном серия воспоминаний западных летчиков ) обнаружил интересный факт. Кроме известной формулы высота-скорость-маневр довольно часто применяется так называемое замедление ускорение самолета. Причем это относится как к Спитфаерам и Хурикейнам так и к Мустангам и Тандерболтaм. Уже который раз я нахожу в книгах упоминание о выпуске закрылок и шасси во время полета. Самое интересное что пилоты это делают на завышенных скоростях даже не смотря на опасность заклинивания механизации или вообще ее потери...Так же в мемуарах упоминается уход на вертикаль до самого сваливания. Интересный случай был описан летчиком Тандерболта который слишком поздно осознал опасность истребителя противника и вовремя не ушел вниз в результате чего решил использовать не супер пикирование Тандерболта а замедлениe скорости за счет механизации. Еще довольно популярным приемом было жаться низко к земле использование скольжение. Вообще скольжениe это основной атрибут пилотов Тандерболта и насколько я понимаю довольно эффективный метод. В первую очередь скольжение не так хорошо заметно со стороны как разворот поэтому кажущееся легкость упреждения здесь не совсем себя оправдывает . Скольжение используется сплошь и рядом и как уклоняющейся маневр так и как маневр для потери скорости. Естественно любой из вышеуказанных маневрoв должен был выполнятся в соответствующем моменте исходя из ситуации иначе не было бы кому писать мемуары:) Но тем неменее я поражен обилием случаев с выпуском механизации и одновременным скольжением..Самое интересное что такой маневр в 70 процентах случаев заканчивался победой защищающегося после того как атакующий самолет пролетал мимо ..Естественно догнать противника было не возможно но длинная очередь в след делала свое грязное дело..:)

---

ИМХО, врут мемуаристы. Чисто теоретические догадки, превратили в обязательно реализованные, но в мемуарах. Маневры из серии "хотьба по острию ножа", подсилу пилотам эксракласса(эт я не про ЗС). Тут даже не столько качество пилотирования, сколько железное хладнокровие, которое вырабатывается огромным количеством вылетов с контактом с противником(т.е. мало быть воздушным акробатом), чтоб без мандража в руках (на тебя смотрит минимум пять стволов!). Жизнь то одна. Респавна может не быть. Не верю, чтобы янки имели такой большой боевой опыт. Тут бывает с ботами глаза квадратные и руки потные, а там все по взрослому.
Как пример, вот тут тоже если спросить "Как уколбасить на самалете А, самалет Б". Ответов различных можно получить кучу. Из десяти ответов, один рабочий, другие, так, вода. Но для мемуаров, подойдут все десять. Поди проверь, как оно там было.

Чисто технический момент. Ты же сам говорил, что после скольжения реальный крафт еще долго носом рыскает. Т.е. зразу палить в след затруднительно, да еще и нос задирать. А фриц, стопудово с ведомым. Так шта...

хм...в старом иле я замечал рысканье после скольжения, а в ЗС вроде его совсем нет...или просто не чуствуется?

2 VGV
На Ил2- чувствуется. На остальных самолетах- нет.