-
Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Итак, все обозначения и метод подачи материала прежний.
ЛВ (все данные по количеству самолетов в частях даны на 01.04.44-30.04.44)
общее количество самолетов со стороны ОКЛ участвовавших в операции 148 интересно, как соотношение самолетов будет регулироваться в ВВФ - будут ли изменены расклады при генерации, чтобы ОКЛ в вылете имело меньше самолетов чем ВВС (типа пусть теперь они порадуются что так много потенциальных "килов" летает %) ).
II./JG52 28.02.44 - 11.04.44 Grammatikovo 12.04.44 - 15.04.44 Sevastopol Bf-109 G6
III./JG 52 10.04.44 - 10.05.44 Sevastopol Bf-109 G6
15 (kroat.)/JG 52 02.01.44 - 27.04.44 Karankut Bf-109 G6
1./SAGr 125 01.07.43 - 15.04.44 Sevastopol BV-138 C1
2./SAGr 125 02.12.43 - 28.04.44 Sevastopol Ar-196 A3
II./SG2 02.03.44 - 15.04.44 Karankut 16.04.44 - 11.05.44 Sevastopol Hs-123 Fw-190 A/G
III./SG 3 01.10.43 - 12.04.44 Karankut 13.04.44 - 01.05.44 Sevastopol Ju-87 D3/5 Fw-190 F8
10.(Pz)/SG 3 14.04.44 - 22.04.44 Sevastopol Ju-87 G2 Ju-87 D5 Ju-87 D3
10./SG 9 14.04.44 - 20.04.44 Chersonnes Hs-129 B2
12./SG 9 14.04.44 - 20.04.44 Chersonnes Hs-129 B2
На этом с ЛВ все. Позже добавлю информацию по ВВС, правда ее ооооочень мало. Если кто-то может/хочет что-то добавить добро пожаловать (просьба все пожелания/возражения мотивировать).
Итак ВВС
общее количество самолетов в операции 1 250
В операции были задействованы силы 8 ВА, 4 ВА, части ВВС ЧФ ряд других подразделений.
Вот то, что точно так или иначе упоминается в разных источниках в связи с операцией в Крыму именно в этот период:
73 Гв. ИАП (6-ая Гв.ИАД) с апреля 1944г. Як-9 наряду с Як-1Б
15 ИАП (226-я ШАД 1 Гв.ШАД) Як-9 (не известно с какого месяца).
88-й ИАП 159 Гв. ИАП (229-я ИАД) ЛаГГ-3
9 ИАП (62-я ИАБ ЧФ) ЛаГГ-3
8 ИАП 6 Гв.ИАП (62-я ИАБ ЧФ) Як-9 с 1944 Як-3
32 ИАП 11 Гв.ИАП (62-я ИАБ ЧФ) Р-39
62 ИАП (62-я ИАБ ЧФ) С Марта 1944 ЛаГГ-3
27-я РАЭ ЧФ Пе-3
80-я ОРАЭ ЧФ Че-2, МТБ-1, ГСТ, МБР-2
611-й ИАП (236 ИАД, действовала в составе Геленджикской авиагруппы. Была передана в состав 4 ВА в конце апреля 1944) Як-1Б
15 ИАП (278-я ИАД) Як-9
274 ИАП (278-я ИАД) Як-9, Як-9К
дополнения ROSS Youss
8 Гв.ШАП ЧФ Ил-2
47 ШАП БФ/ЧФ Ил-2
9 Гв.МТАП Ил-4, А-20G, Хемпден TB.I
255 ИАП Р-39
8 ИАП 42 Гв.ИАП(217-я ИАД 8 Гв.ИАД) Як-7, Як-1 до апреля 1944
Еще дополнения
112 вопследствии 26 Гв. НАДД A-20G
11 Гв.ИАП ЧФ Р-39
???23 ШАП ЧФ, возможно 23 ОШАП у кого-нибудь что-нубдь есть по этому подразделению, я ничего не нашел. Есть упоминание о том, что да, был такой полк 23 ШАП (без приставки ЧФ), но ни дат формирования, ни матчасти, ни имен командиров не нашел. Так что пока тоже "висит".
Итак последнее сведение частей и соединений ВВС РККА в Крымской операции. Источники: Справочник "Освобождение городов", матреиалы сайтов Вооружение ИАП ВВС РККА и Структура ВВС РККА , также использовались другие материалы, упомяну лишь статью М.Морозова "Топи их всех", как наиболее значительную среди дополнительных материалов.
Спасибо, Ross Youss и 5 GvIAP Sokol за помощь и конструктивные предложения, а также за предоставленную информацию.
Предыдущую раскладку по ВВС пока не убрал из топика (пусть будет).
Т.к. форум не позволяет вставлять таблицы подача метриала будет иметь следующий вид:
NNN-я дивизия....
далее идут полки этой дивизии и их вооружение в этот период
NNN-й авикорпус
NNN-я авиадивизия
далее идут полки этой дивизии и их вооружение в этот период
все полки по которым нет упоминания об участии в данной операции будут выделены жирным шрифтом и курсивом.
Все полки по которым есть упоминание в данной операции будут выделены жирным шрифтом.
Все дивизии и корпуса о которых есть упоминание об участии в данной операции будут выделены жирным шрифтом.
Спорные (по поводу участия) или части с невыясненым составом будут выделены красным цветом, равно как и части о которых у меня нет подтверждения об участии в данной операции. По мере выяснения спорных вопросов или появления дополнительной информации можно будет вносить коррективы.
7 ШАК
206-я ШАД (в составе 7 ШАК)
811-й ШАП Ил-2
686-й ШАП ИЛ-2
945-й ШАП
503-й ШАП
807-й ШАП Ил-2
289 ШАД (в составе 7 ШАК)
232-й ШАП
806-й ШАП Ил-2
236 ИАД
267-й ИАП Як-1Б, Як-9
269-й ИАП Як-9 (по другой информации ЛаГГ-3)
611-й ИАП Як-1Б
3 ИАК
265 ИАД (в составе 3 ИАК)
291-й ИАП ЛаГГ-3
402-й ИАП Як-1Б, (по другой информации Як-9)
812-й ИАП Як-9
278-я ИАД (в составе 3 ИАК)
15-й ИАП Як-1, возможно Як-9
43-й ИАП Як-9 ???
274-й ИАП Як-9 ???
1 Гв.ШАД
74-й Гв.ШАП Ил-2
75-й Гв.ШАП Ил-2
76-й Гв.ШАП Ил-2
136-й Гв.ШАП Ил-2
214-я ШАД
190-й ШАП Ил-2
622-й ШАП Ил-2
618-й ШАП
230-я ШАД
7-й Гв.ШАП
103-й ШАП
805-й ШАП
6-я Гв.ИАД
73-й Гв.ИАП Як-1, Як-7, а с апреля 1944 г. - Як-9, которые наряду с Як-1 использовал до конца войны. По другим данным Як-9.
229-я ИАД
88-й ИАП ЛаГГ-3
Других данных по составу этой дивизии у меня нет.
2-я Гв.НБАД
Данных по составу этой дивизии у меня нет.
6-я Гв.БАД
10-й Гв.БАП Ар-2 ??? Пе-2 ???
134-й Гв.БАП Пе-2
135-й Гв.БАП Пе-2
132-я БАД
6-й БАП
63-й БАП
367-й БАП
2-й Гв. АКДД
2-я Гв. АДДД (в составе 2-го Гв. АК ДД)
7-й Гв.АП ДД Ли-2
3-й Гв.АП ДД
18-й Гв.АП ДД Ил-4
8-я Гв.АДДД (в составе 2-го Гв. АК ДД)
8-й Гв.АП ДД Ил-4
12-й Гв.АП ДД Ли-2
19-й Гв.АП ДД Ил-4
112-й ап ноб ДД (в составе 2-го Гв. АК ДД) A-20G (упоминается в статье "Топи их всех")
3-й Гв. АКДД
3-я Гв.АДДД (в составе 3-го Гв. АК ДД)
10-й Гв.АП ДД Ил-4
20-й Гв.АП ДД Ил-4
7-я Гв.АДДД (в составе 3-го Гв. АК ДД)
9-й Гв.АП ДД Ил-4
21-й Гв.АП ДД Ил-4, В-25
4-й Гв.АКДД состав данного корпуса предположительный.
4-я Гв.АДДД (в составе 4-го Гв. АК ДД)
13-й Гв.АП ДД В-25Д
15-й Гв.АП ДД В-25
113-й ап ноб ДД А-20G
335-й АП ДД В-25
5-я Гв.АДДД (в составе 4-го Гв. АК ДД)
14-й Гв.АП ДД Ли-2, В-25
22-й Гв.АП ДД В-25
6-й АК ДД под данным Kordhard
50-я АДДД
в составе 5-ый ГвАПДД Ил-4
21-ый ГвАПДД неизвестно
9-я АДДД
в составе 4-ый ГвАПДД
11-ый ГвАПДД
2-я Гв.МТАД ЧФ (п-к Канарев Виктор Павлович)
Состав не известен
11 шад ЧФ (п/п-к Манжосов Дмитрий Иванович)
8 Гв.ШАП ЧФ Ил-2
47 ШАП БФ/ЧФ Ил-2 данные подразделения упоминаются также в статье "Топи их всех".
часть сил 4 иад (п/п-к Любимов Иван Степанович). ???? Нет по этой дивизии вообще информации. Даже не известно существовала ли вообще, но в справочнике "Освобождение городов" упоминается.
часть сил 329 иад (п/п-к Осипов Александр Алексеевич)
Данных по составу нет.
часть сил 13 гв. дбап (п/п-к Мусатов Николай Алексеевич)
видимо имелся в виду
13-й гв. мрап ЧФ A-20G
62-я ИАБ ЧФ
9 ИАП ЛаГГ-3
6 Гв.ИАП Як-9
11 Гв.ИАП Р-39
62 ИАП Р-40 "Киттихаук" ??? С Марта 1944 ЛаГГ-3
отдельные АЭ ЧФ
27-я РАЭ ЧФ Пе-3
80-я ОРАЭ ЧФ Че-2, МТБ-1, ГСТ, МБР-2
9 Гв.МТАП Ил-4, А-20G
255 ИАП Р-39
23 ШАП ЧФ
36 МТАП Состоял из двух штурмовых эскадрилий.
1 МТАП ЧФ Не ясно, то ли речь идет о 1 Гв. МТАП БФ, то ли о каком-то другом.
7 ИАП ЧФ одна эскадр. "Китихаук"
9 Гв.ИАП Р-39
5 Гв.МТАП ЧФ
Если кто-то может помочь прояснить судьбу того или иного подразделения, пожалуйста, помогите. В равной степени тоже самое относится и к вооружению подразделений.
Если грубо прикинуть, то все сходится (с учетом комплектования полков в 40 машин). Так что, видимо, на этом и остановимся. Разумеется, все новые подтвержденные данные будут вноситься в данный расклад (если таковые появятся).
Если до вечера никто никаких возражений/дополнений не представит/пердъявит буду писать скрипт (точнее ту его часть, которая отвечает за самолеты). Пока для личного пользования, а дальше посмотрим :).
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Что означает запись Fw-190 F8 0+11?
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
13 марта 1944 года налет на Феодосию.
В налете участвовали 30 Ил-2 из 47-го ШАП и 8-го ГШАП, а также 30 истребителей прикрытия. Илы 47го полка были вооружены 37-мм пушками.
17 марта 1944 года актака конвоя из 4 транспортов и 20 кораблей эскорта.
4 торпедоносца А-20 из 9-го ГМТАП (командир звена, капитан Л.И. Марков) в сопровождении 8 истребителей из 255-го ИАП.
Апрель 1944 г., перед штурмом Севастопольского укрепрайона 8-я ВА имела в своем составе 261 Ил-2.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
И когда будет новая карта?
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Arthur =SF=TopAce
Что означает запись Fw-190 F8 0+11?
Это означает, что на 01.04.44 в данном подразделении было 0 самолетов этого типа, затем был "приход" 11 самолетов этого типа (к сожалению, не указаны конкретные даты), затем идет разбивка этого прихода на "новые" и "из ремонта" (здесь я это не указывал), затем "расход"... опять разбивка на боевые, небоевые, списание и т.д.
Собственно, цифры указаны так для общего развития, если кому-то интересно. Мы же, вроде, договорились о методике подсчета или нет?! Ибо по ВВС вы вобще такой инфы не найдете. Так что, будем считать, что все подразделения были полнокровными (т.е. полк/группа имела 40 машин) и нам нужны только подразделения и типы используемых самолетов. Так что конкретные цифры только для общего развития (кстати, уберу ка я лучше их совсем, чтобы народ не смущать), ибо начнется потом, "... вот, дескать, ЛВ урезали то и то, потому что есть информация, а ВВС не урезали/добавили т.к. нет информации...". Вот чтобы этого не было и будем использовать ту методику, которую я озвучил в теме по самолетам в Прохоровской компании. Если есть возражения, предлагайте свою методику, будем работать в этом направлении.
Просто, подсчитать количество и типы самолетов у ВВС не реально!, тут хотя бы с подразделениями отмучиться, а уж до едениц в каждом подразделении... бог с вами ... не пугайте так.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
13 марта 1944 года налет на Феодосию.
В налете участвовали 30 Ил-2 из 47-го ШАП и 8-го ГШАП, а также 30 истребителей прикрытия. Илы 47го полка были вооружены 37-мм пушками.
17 марта 1944 года актака конвоя из 4 транспортов и 20 кораблей эскорта.
4 торпедоносца А-20 из 9-го ГМТАП (командир звена, капитан Л.И. Марков) в сопровождении 8 истребителей из 255-го ИАП.
Апрель 1944 г., перед штурмом Севастопольского укрепрайона 8-я ВА имела в своем составе 261 Ил-2.
это хорошо, только надо апрель-май 1944 г. Хотя сейчас пойду проверю именно эти подразделения, если они в этот период нигде на других участках фронта не засветились, будем считать, что они участвовали и в событиях апреля-мая 1944г.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Значит кобры опят не будут выпадать((
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
13 марта 1944 года налет на Феодосию.
В налете участвовали 30 Ил-2 из 47-го ШАП и 8-го ГШАП, а также 30 истребителей прикрытия. Илы 47го полка были вооружены 37-мм пушками.
По 8 Гв.ШАП, находим следующее
Цитата:
Первоначально действовал в составе ВВС Черноморского флота, а в мае 1944 г. переведен на Балтийский флот.
Источники информации:
1. Восточный фронт .
2. Иванов П. Н. Крылья над морем. — М.: Воениздат, 1973.
3. Мир авиации. Авиационно-исторический журнал. — 2003, No. 1.
По 47 ШАП имеем следующее
Цитата:
47-й штурмовой Феодосийский Краснознаменный ордена Ушакова авиационный полк ВВС БФ/ЧФ Сформирован в июне 1942 г. в резерве ВВС ВМФ в пос. Андреевка (Богатовский р-н, Куйбышевская обл.). Имел 3-х эскадрильный состав.
На вооружении имел самолеты Ил-2.
В конце августа 1942 г. перебазирован на Черноморский театр и 07.09.1942 г. включен в состав ВВС ЧФ.
Источники информации:
1. Борис Рычило. Из переписки.
2. Перов В.И., Растренин О.В. Штурмовая авиация Красной Армии. - М.: Издатель А.С.Акчурин, 2003. - Том 1. Суровая школа.
Это тоже берем %).
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
17 марта 1944 года актака конвоя из 4 транспортов и 20 кораблей эскорта.
4 торпедоносца А-20 из 9-го ГМТАП (командир звена, капитан Л.И. Марков) в сопровождении 8 истребителей из 255-го ИАП.
Смотрим
Цитата:
9-й гвардейский минно-торпедный авиационный Киркенесский Краснознаменный полк ВВС СФ Преобразован Приказом НК ВМФ No. 190 от 31.05.43 г. из 24-го мтап СФ.
На вооружении имел самолеты Ил-4, Хемпден TB.I, A-20G.
Входил в состав 5-й мтаб СФ, которую в июле 1943 г. переименовали в 5-ю мтад СФ.
Ну в прямую не сказано, что он в это время был на СФ, будем считать, что данный полк летал там не только 17 марта. Да,Источники информации:
1. Восточный фронт.
2. Иванов П. Н. Крылья над морем. — М.: Воениздат, 1973.
3. Мир авиации. Авиационно-исторический журнал — 2003, No. 1.
По 255 ИАП
Цитата:
255-й истребительный авиационный полк Сформирован в мае 1941 г. Входил в состав 36-й ИАД ПВО Киева.
К 22.06.41 г. находился в стадии формирования, самолетов и летного состава не имел.
С 22.06 по 20.08.41 г. полк участвовал в боях на Юго-Западном фронте. На вооружении имел истребители И-16. За это время летчики полка совершили 815 боевых вылетов, провели 54 воздушных боя, в которых сбили 16 самолетов и 2 аэростата наблюдения противника. Кроме того, полк произвел свыше 60 вылетов на штурмовку техники и живой силы противника.
С 20.08.41 по 20.03.42 г. полк находился в составе 2-й запасной авиабригады на доукомплектовании. Личный состав осваивал новую материальную часть самолетов ЛаГГ-3.
07.05.42 г. полк влился в ударную авиагруппу Ставки Верховного Главнокомандования. Авиагруппа обороняла Ленинград и его пригородные районы.
02.07.42 г. полк в составе этой авиагруппы, переименованной 19.07.42 г. в Особую морскую авиагруппу, перебазировался на Северный флот.
В январе 1943 г. полк вошел в состав 5-й МТАБ СФ, которую в июле 1943 г. переименовали в 5-ю МТАД СФ.
Похоже на правду, все источники задолбался указывать, они теже что и выше.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от -SCS-HOfT18
Значит кобры опят не будут выпадать((
Ну почему же, уже 2 полка только на них и летают, родимых %). Пока вот Як-7Б не встречается, боюсь ээээ г-н Пиркс не поверит в такой расклад %). Может добавить, чтоб глаз хоть цеплялся ;).
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Пока расклад такой
Большинство Як-9 и модификации
ЛаГГ-3 (модификация?) Может вперемежку все имеющиеся, кроме 4-ой? (25,34,35,66)
Як-1б
Р-39 (модификаця? Q-1, Q-44)
Ил-2 так понимаю все модификации 43-го, даже торпедные :)
гы, мне нравится
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Господин Пиркс пока переваривает Курск на 01.016.1943... Отвтил "большое спасибо" и... задумался. :)
01 June 1943.
17VA
IL-2 = 231
La-5 = 113
Yak-1+Yak-7 = 142
2VA
IL-2 = 311
La-5 = 216
Yak-1+Yak-7 = 381
I-16 = 4
16VA
IL-2 = 295
La-5 = 170
Lagg-3 = 7
Yak-1 + Yak-7 = 278
Yak-9 = 43
P-39 = 64
15VA
IL-2 = 314
La-5 = 130
Yak-1+Yak-7 = 350
I-16 = 3
I-153 = 1 :) :) :)
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
73 Гв. ИАП (6-ая Гв.ИАД) с апреля 1944г. Як-9 наряду с Як-1Б
15 ИАП (226-я ШАД 1 Гв.ШАД) Як-9 (не известно с какого месяца).
88-й ИАП 159 Гв. ИАП (229-я ИАД) ЛаГГ-3
9 ИАП (62-я ИАБ ЧФ) ЛаГГ-3
8 ИАП 6 Гв.ИАП (62-я ИАБ ЧФ) Як-9 с 1944 Як-3
32 ИАП 11 Гв.ИАП (62-я ИАБ ЧФ) Р-39
62 ИАП (62-я ИАБ ЧФ) С Марта 1944 ЛаГГ-3
27-я РАЭ ЧФ Пе-3
80-я ОРАЭ ЧФ Че-2, МТБ-1, ГСТ, МБР-2
611-й ИАП (236 ИАД, действовала в составе Геленджикской авиагруппы. Была передана в состав 4 ВА в конце апреля 1944) Як-1Б
15 ИАП (278-я ИАД) Як-9
274 ИАП (278-я ИАД) Як-9, Як-9К
дополнения ROSS Youss
8 Гв.ШАП ЧФ Ил-2
47 ШАП БФ/ЧФ Ил-2
9 Гв.МТАП Ил-4, А-20G, Хемпден TB.I
255 ИАП Р-39
Что, ни одной лавки???
:confused:
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Так- значит И16 на время в запаснвые части передали! ))) А к Берлину их на фронт вернут? А то уж больно охото над Рейхстагом да на Ишачьке просвистеть)))
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
"На 1 января 1944 г. в составе ВВС СФ числилось только 40 торпедоносцев. Однако в июле с Черного моря был переброшен вооруженный "Бостонами", имевший богатый боевой опыт 36-й МТАП, который включили в состав 5-й МТАД."
36-й МТАП - значит до илюя 1944 был на Черном море.
". Пара "мессеров" села на хвост разведывательному А-20, в то время как "мессерам" на хвост села четверка Як-9 из 6-го ГИАП. Советские пилоты выжимали из своих самолетов все что только можно, но догнать немцев не могли. В результате А-20 был сбит. Его пилот совершил ошибку, поскольку гнал свой самолет, не давая возможности истребителям прикрытия догнать немцев."
6-ой ГИАП - тоже ЧФ?
"25 апреля 1944 Ил-2-топмачтовики добились первого подтвержденного противником успеха, когда две шестерки Ил-2 47-го шап ВВС Черноморского флота в 85 милях от Севастополя (координаты 43в55» с.ш. и 32°07' в.д.) атаковали вы¬шедший в Сулину конвой "Zentra-3" в составе БДБ F333, F567, буксира "Kreuzenstein" с лихтером "Leo" в охра¬нении охотников UJ2304, UJ2306 и UJ2308. 8 Ил-2 действовали с пологого пла¬нирования с высоты 1200 м с выходом в горизонтальный полет на высоте 100 м, а 4 экипажа - методом топмачтового бомбометания. В результате удара лих¬тер "Leo" пошел ко дну, унося с собой около 500 солдат. Зенитным огнем ПВО ордера 2 штурмовика были сильно по¬вреждены и один Ил-2 сбит"
так что 47-ой ШАП - точно участвовал.
"авторам до сих пор не удалось найти хотя бы какие-то "следы" штурмовика Ил-2 в варианте торпедоносца (так называемый вариант Ил-2Т), о применении которого в 23-м ошап ВВС ЧФ упоминается в ряде публикаций."
надо прояснить судьбу 23-го ОШАП
"1 июня 1944 НК ВМФ приказал сформировать на ЧФ 24-ю отдельную эскадрилью корабельной авиации (24 оаэ). Помимо КОР-2 в нее вошли 10 Спитфайров MK.VB в разной степени исправности. Базировались на сухопутном аэродроме Альма-Токмак в 30 км от Севастополя "
вот и спит-5 - но это уже июнь
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
"В апреле 1944 года полк 112-й (впоследствии 26-й гвардейский) ночных охотников-блокировщиков дальнего действия, входившие в корпуса АДД, на Бостонах A-20G участвовал в налете на Констанцу: его самолеты атаковали близлежащие румынские аэродромы и подавляли средства ПВО. В распоряжении летчиков 112-го полка были не только пушки и пулеметы, по и реактивные снаряды PC-82, подвешенные под крыльями. Чаще всего их выпускали по самолетам на стоянках, но в том же апреле 1944 года ими штурмовали по ночам немецкие суда, вывозившие войска из Севастополя."
"В августе 1943 года самолеты 11-го истребительного полка ЧМФ вошли в группу, наносившую удар но аэродрому в Анапе. Они не только защищали бомбардировщики и штурмовики от вражеских истребителей, по и сами обстреливали летное ноле: восемь немецких самолетов сгорело н еще шесть были серьезно повреждены. В ноябре "Кобры" висели в небе над плацдармом, захваченным десантниками под Керчью. Затем полк перебазировали ио;1 Скадовск, откуда он перехватывал транспортные самолеты, перевозившие в Крым грузы и подкрепления, а затем эвакуировавшие немцев"
42-ой ГИАП в июле под Москвой перевооружался на Як-9У. Под Москву переведен из Крыма.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Як-9К надо исключать. Не было их весной в Крыму.
"С 12 января по 8 апреля 1944 л В.Е.Голофастов и и М.А.Пронин проводил испытания Як-9К с ВК-105ПФ и ВИШ-62П диаметром 3.0 м и с НС-45 и в апреле-июле 1944 сделали войсковую серию из 53 машин. В июне 1944 50 Як-9К с НС-45 передали в корпус Е.Я.Савицкого на войсковые испытания"
Як-3 надо исключать тоже. В войсках они появились только осенью 44-го.
"8 марта 1944 первый серийный Як-3 N 06-01 выполнил 10-минутный полет с выпущенным шасси"
"C 20 июня по 2 августа 1944 в 91иап 2ВА (командир Ковалев) проводились войсковые испытания 41 Як-3 с ВК-105ПФ2 в ходе Львовской операции"
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Buka
Як-9у хачу :'(
обломишься.
14 октября 1944г. заместитель командующего ВВС генерал А.Г.Ворожейкин подписал приказ №0214, в котором определил новое время и место войсковых испытаний Як-9У. Они должны были начаться 25 октября в 163-м иап, который входил в 336-ю иад 3-й Воздушной армии и принимал участие в операциях по ликвидации прибалтийской группировки противника в районе Тукумса и Либавы. Существенно было то, что 163-й иап, который ранее летал на Як-7Б и Як-9, осваивал Як-9У прямо на фронте, в процессе боевой работы. До начала войсковых испытаний летчики выполнили 62 боевых вылета.
С 25 октября по 25 декабря 1944 в 336 иад 3ВА проводились войсковые испытания 32-х Як-9У с ВК-107А
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Саша, 1250 - это армейская авиация, сюда надо приплюсовать 504 самолета АДД и 85 - ПВО.
Авиация ЧФ - тоже отдельная песня:
13 Гв.ДБАП, Сокологорное, А-20
29 БАП
40 БАП, Пе-2
5 Гв.МТАП, Ил-4
36 МТАП, А-20
23 ШАП Скадовск, Одесса
47 ШАП, Ил-2М3
8 Гв.ШАП, Ил-2М3
18 ОАЭ, МБР-2
6 Гв.ИАП, Як-1, Як-9
11 Гв.ИАП Скадовск, Одесса, P-39Q
7 ИАП, Сокологорное, Геленджик, P-40
9 ИАП, Скадовск, Одесса, ЛаГГ-3 (P-39?)
25 ИАП, ЛаГГ-3
30 РАП, А-20 + 1 эск. P-40K
43 ИАП, P-39
62 ИАП, Лазаревское, P-40
Источник: журнал "История авиации" №№4/5/6/2000, статья кандидата ист. наук М. Морозова "Топи их всех?!.."
Из того же источника следует, что в Севастополе присутствовали румыны: Escadrila 20 recunoastere - IAR-39 и Escadrila 49 recunoastere - IAR-80C (насчет последнего соединения я лично не уверен... но и опровергнуть не могу). Также на ТВД присутствовала 5./NJG200 (Bf-110G) и солянка под названием AufldSt. Krim (я думаю, что правильное название - Sonderstab Krim) - Bf-110G и Me-410. Есть фото разбитого Bf-110 из ZG1 на аэродроме Херсонес - но возможно эта машина была передана из ZG1 в Sonderstab Krim, либо была повреждена и списана гораздо ранее.
Также надо проверить участие румынских эскадрилий на Bf-109G.
P.S. Хэмпдены нужно вычеркнуть из списка самолетов. Все они на Севере загнулись к 1944 г.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
обломишься.
14 октября 1944г. заместитель командующего ВВС генерал А.Г.Ворожейкин подписал приказ №0214, в котором определил новое время и место войсковых испытаний Як-9У. Они должны были начаться 25 октября в 163-м иап, который входил в 336-ю иад 3-й Воздушной армии и принимал участие в операциях по ликвидации прибалтийской группировки противника в районе Тукумса и Либавы. Существенно было то, что 163-й иап, который ранее летал на Як-7Б и Як-9, осваивал Як-9У прямо на фронте, в процессе боевой работы. До начала войсковых испытаний летчики выполнили 62 боевых вылета.
С 25 октября по 25 декабря 1944 в 336 иад 3ВА проводились войсковые испытания 32-х Як-9У с ВК-107А
Я знаю, потому и плачу :'(
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
И ещё, из той же статьи, по поводу Ил-2Т:
"В связи с этим хотелось бы развеять один из стойких мифов, сформировавшихся еще со времен выхода первого издания книги В.Б.Шаврова "история конструкций самолетов в СССР". Речь идет о Ил-2Т (торпедоносцах). Довольно серьезное (на первый взгляд) подтверждение в достоверность существования этих самолетов внес некий Л.Онищенко, опубликовавший в журнале "АвиО" №5 короткую заметку "Ил-2 — торпедоносец", снабженную чертежами и окрасками. Информация, выданная со слов "врача-овщественника" Вячеслава Яковлевича Дея выглядела настолько правдоподобно, что питерская фирма "Токо" выпустила даже модель в масштабе 1:72. Скажу сразу, что при подготовке статьи по данному вопросу было проведено целое исследование, но никаких следов существования "горбатых", способных "таскать" торпеды в фондах 23-го ШЛИ ВВС ЧФ обнаружено не было. Замечу, что в распоряжении автора есть данные по всем самолетам поступившим на вооружение авиации ВМФ в годы Второй Мировой войны.
Наиболее недоверчивые читатели возможно скажут: "Полно Вам рыть архивы. Это была фронтовая переделка" Конечно, в полевых условиях довольно часто на самолетах меняли бортовое вооружение. Но подвешивать торпеды — это слишком. И тому много причин.
1. Никакой инженер полка не возьмет на себя ответственность подписать разрешение на испытательный полет такой "самостийно" "доведенной" машины.
2. Флотские ВВС, как и корабли флота (эсминцы, подлодки и торпедные катера) к началу 1944 г. испытывали самый натуральный торпедный голод. Этих сложных изделий постоянно не хватало и стоили они очень(!) дорого. Поэтому приехать в полк настоящих торпедоносцев и обменять несколько "рыбок" даже на цистерну спирта было невозможно. Времена были не те, что сейчас. Но это все лирика, так как анализ ряда приведенных в статье Л.Онищенко фактов показывает, что весь опубликованный им материал — дутая сенсация, хотя и имевшая вполне определенный успех. В конце статьи (с.60) автор пишет: "Несмотря на полное господство в воздухе достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял пять машин вместе с экипажами...". Вот тут-то вы ребята окончательно заврались, так как боевые потери 23-го ШАП ВВС ЧФ за время операции по освобождению Крыма составили всего пять машин. Думаю дальше говорить просто не о чем."
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
". Пара "мессеров" села на хвост разведывательному А-20, в то время как "мессерам" на хвост села четверка Як-9 из 6-го ГИАП. Советские пилоты выжимали из своих самолетов все что только можно, но догнать немцев не могли. В результате А-20 был сбит. Его пилот совершил ошибку, поскольку гнал свой самолет, не давая возможности истребителям прикрытия догнать немцев."
6-ой ГИАП - тоже ЧФ?
Похоже речь идет о 8 ИАП переименованном в 6 Гв.ИАП 62 ИАБ ЧФ
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Як-9К надо исключать. Не было их весной в Крыму.
"С 12 января по 8 апреля 1944 л В.Е.Голофастов и и М.А.Пронин проводил испытания Як-9К с ВК-105ПФ и ВИШ-62П диаметром 3.0 м и с НС-45 и в апреле-июле 1944 сделали войсковую серию из 53 машин. В июне 1944 50 Як-9К с НС-45 передали в корпус Е.Я.Савицкого на войсковые испытания"
Я их пока ориентировочно включил, т.к. встречал упоминания об их участии в Крыму в составе 274 ИАП (кстати, тот самый корпус Савицкого). Но пока я собираю только информацию о соединениях и матчасти, это еще не скрипт :).
Цитата:
Сообщение от ROSS_Youss
Як-3 надо исключать тоже. В войсках они появились только осенью 44-го.
"8 марта 1944 первый серийный Як-3 N 06-01 выполнил 10-минутный полет с выпущенным шасси"
"C 20 июня по 2 августа 1944 в 91иап 2ВА (командир Ковалев) проводились войсковые испытания 41 Як-3 с ВК-105ПФ2 в ходе Львовской операции"
А его никто и не включал %). Просто я скопировал ячейки из экселя (где все свожу в таблицу). А инфу по ИАП беру на сайте Быкова, там зачастую нет указания с какого месяца были те или иные машины. А так я и сам знаю, что в Крыму Як-3 не было, а то такая вонь подымится. А вот насчет Як-9К, надо бы уточнинть.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Sokol
Саша, 1250 - это армейская авиация, сюда надо приплюсовать 504 самолета АДД и 85 - ПВО.
Ну не знаю, по моим данным 1250 это все самолеты, включая 8 ВА, 4 ВА, ВВС ЧФ, Корпуса АДД и т.д. Т.е. это все самолеты. По поводу румын и 110 буду смотреть, может и есть подтверждения
А вообще, есть гарантия, что эту раскладку примут или нет. А то опыт (кстати, твой и Сторка) по Кубани настораживает, знаете ли
:confused:
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
А вообще, есть гарантия, что эту раскладку примут или нет. А то опыт (кстати, твой и Сторка) по Кубани настораживает, знаете ли
:confused:
Конечно же гарантии нет. Даже если сейчас Топ напишет, что дает гарантию. Увы.
Но попробовать сделать и протолкнуть "свой" плейнсет необходимо. Даже если обломимся - эта работа наверняка будет востребована позже.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Sokol
Также на ТВД присутствовала 5./NJG200 (Bf-110G)
К сожалению, должен огорчить, по моим данным данное подразделение базировалось, но с 02.03.44 - 01.04.44 в Одессе, а с 02.04.44 - 01.06.44 уже базировался в Focsani в Европе, так шта... пролетают пока ОКЛ с 110.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
Ну не знаю, по моим данным 1250 это все самолеты, включая 8 ВА, 4 ВА, ВВС ЧФ, Корпуса АДД и т.д. Т.е. это все самолеты.
:confused:
"В конце апреля с переходом управления 4-й воздушной армии в состав 2-го Белорусского фронта и передачей ее частей в 8-ю воздушную армию численность последней достигла более 1 тыс. самолетов"
- "Советские Военно-Воздушные Силы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." стр. 271.
То есть 8 ВА + 4 ВА = более 1000 самолетов. Даже если взять ровно тысячу, то АДД + ВВС ЧФ явно не равно 250 самолетам.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
К сожалению, должен огорчить, по моим данным данное подразделение базировалось, но с 02.03.44 - 01.04.44 в Одессе, а с 02.04.44 - 01.06.44 уже базировался в Focsani в Европе, так шта... пролетают пока ОКЛ с 110.
По моим данным тоже, только вот учитывая то, что г.Фокшани всего в 150 км. от Констанцы, с которой двухмоторные пепелацы спокойно летали на Крым...
Короче, замерил ~ 450 км. по прямой от Фокшани до Севастополя. Дальность Bf-110G без подвесных баков - 1000 км. Присутствовали эти ночники однако.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Sokol
"В конце апреля с переходом управления 4-й воздушной армии в состав 2-го Белорусского фронта и передачей ее частей в 8-ю воздушную армию численность последней достигла более 1 тыс. самолетов"
- "Советские Военно-Воздушные Силы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг." стр. 271.
То есть 8 ВА + 4 ВА = более 1000 самолетов. Даже если взять ровно тысячу, то АДД + ВВС ЧФ явно не равно 250 самолетам.
Андрей, все очень просто, части 8 ВА в это же самое время еще и в Белоруссии были и в Прикарпатье воевали, и на других фронтах засветились. Так что не резон говорить о том, что раз указана 8 ВА, значит она всем составом в Крыму и пребывала. Вовсе нет. На данный момент могу с уверенностью сказать, что 235 ИАД (в данный период воевала в Прикарпатье), 287 ИАД, 288 ИАД и 2 САК не воевали в Крыму, хотя и входили в состав 8 ВА. Именно по этой причине и нужны все (очень хотелось бы) подразделения принимавшие участие в той или иной операции. Я уже даже согласен хотя бы на уровень дивизий, где уж говорить о полках. А ведь есть еще различные авиагруппы , РВК и т.д.
Так что цифра 1 250 вполне убедительна, а вот желание некоторых "псевдоисториков" поиграть с такими цифрами уже не есть "корошо" :mad: . Вот так и возникают и "лишние" самолеты и танки и "потери" и "сбитые" и все остальное.
Подразделение 110 пока под вопросом, не думаю, что немцам была охота за несколько сотен км. гонять 110, у них и там рядом работы хватало. Так что, на данный момент, с этим подразделение вопрос "подвис" не туда не сюда, может еще кто-нибудь что-нибудь скажет.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
Андрей, все очень просто, части 8 ВА в это же самое время еще и в Белоруссии были и в Прикарпатье воевали, и на других фронтах засветились. Так что не резон говорить о том, что раз указана 8 ВА, значит она всем составом в Крыму и пребывала. Вовсе нет. На данный момент могу с уверенностью сказать, что 235 ИАД (в данный период воевала в Прикарпатье), 287 ИАД, 288 ИАД и 2 САК не воевали в Крыму, хотя и входили в состав 8 ВА. Именно по этой причине и нужны все (очень хотелось бы) подразделения принимавшие участие в той или иной операции. Я уже даже согласен хотя бы на уровень дивизий, где уж говорить о полках. А ведь есть еще различные авиагруппы , РВК и т.д.
Так что цифра 1 250 вполне убедительна, а вот желание некоторых "псевдоисториков" поиграть с такими цифрами уже не есть "корошо" :mad: . Вот так и возникают и "лишние" самолеты и танки и "потери" и "сбитые" и все остальное.
Подразделение 110 пока под вопросом, не думаю, что немцам была охота за несколько сотен км. гонять 110, у них и там рядом работы хватало. Так что, на данный момент, с этим подразделение вопрос "подвис" не туда не сюда, может еще кто-нибудь что-нибудь скажет.
Если автор ошибается в целом, то он ошибается и в частности? И эта статья:http://airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm - псевдоисторична полностью? И выдержка по частям ВВС ЧФ, что я приводил выше из этой статьи, не годится? Я понимаю, что все по возможности надо проверять, но так мы каши не сварим.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Sokol
Если автор ошибается в целом, то он ошибается и в частности? И эта статья:
http://airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm - псевдоисторична полностью? И выдержка по частям ВВС ЧФ, что я приводил выше из этой статьи, не годится? Я понимаю, что все по возможности надо проверять, но так мы каши не сварим.
Андрей, я не говорил, что данная статья псевдоисторична, но, обрати внимание, по ходу статьи у автора одни и теже полки проходят,то как Гвардейские, то как обычные, то как полки ВВС ЧФ, то без упоминания об этом. Причем нигде в тексте нет оговорки при первом упоминании о полке следующего характера, например - ... 43 Гв.ИАП ЧФ (далее в статье просто 43 ИАП)... - следовательно, либо автора не считает нужным упоминать такую "мелочь", либо есть возможность того, что он не специально ошибся и обычные ШАП и ИАП предстали в виде ИАП и ШАП ЧФ. Ибо везде указывается цифра 1 250 самолетов ВКЛЮЧАЯ ВВС ЧФ корпуса АДД и корпуса бомбардировщиков (теперь бы еще найти эти самые корпуса, если они вообще существовали). Так что я вношу поправки, как только судьба того или иного соединения становится более или меннее ясна.
По поводу ОКЛ - я согласен, что можно охватить еще и аэродромы базирования в Румынии, но... авиасоединения базировавшиеся на этих аэродромах участвовали лишь в морской фазе операции, а в ВВФ она асболютно не отражена, к сожалению (как класс отсутсвуют миссии по сопровождению траспортов и морских конвоев) :(. Так что, вопрос пока остается открытым, т.к. части базировавшиеся в этот период в Румынии принимали/передавали "эстафету" защиты конвоев у частей, базировавшихся в Крыму. Кстати, я давно предлагал такую интересную возможность, как добавление новых типов миссий (защита траспортников и морских конвоев) в генерацию миссий, поэтому позволю себе еще раз об этом всем напомнить. Причем с тем условием, что успешное выполнение таких миссий, позволяло бы синим/красным получить прибавку к "штатным" резервам. Скажем, у синих на Х.Х.44 г возможность по резервам 3 000, а у "красных" 4 000, в случае, если "синим" удается миссия по сопровождению транспортных самолетов они получают + 100 человек к штатным 3 000, в случае удачного выполнения задания по защите морского конвоя "синии" поулчают + 300 человек к штатным 3 000. Соответсвенно, при уничтожении транспортов/конвоев "синии" не теряют штатные резервы. Таким образом у них появляется шанс отстоять те или иные города, активно используются "альтернативные" способы получения резервов, ну и разнообразие в игре еще никогда никого не угнетало :). Разумеется цифры и все остальное обсуждаемо, главное ведь принцип. Зато, такое развитие событий оооочень оживит игру, придаст ей динамизм. А вообще, я немного отклонился от темы, но есть много идей, как улучшить ВВФ и они все реализуемы!!! так что... ладно, вернемся к самолетам.
До сих пор не выяснена судьба 23 ШАП (он же , возможно , 23 ОШАП), вот здесь давайте выяснять.
Отдельная просьба к 228ШАД, ребята, покопайте по своему подразделению, оно входило в состав 8 ВА (к этому периоду уже как 2-я Гв.ШАД), но, до сих пор я не имею подтверждений тому, что полки этой дивизии участвовали в операции в Крыму. Если необходимо дам перечень полков.
Еще есть ряд вопросов по 8 Гв.ИАД (бывшая 217-я ИАД), вроде бы как 42 Гв.ИАП (бывший 8 ИАП) точно "засветился" в операции, а вот 41 Гв.ИАП (бывший 40 ИАП) упоминается, но, хотелось бы, более подробной информации. Кстати, AndyGandy, он к этому периоду летал на Ла-5 (скорей всего, модификации ФН), может возьмешься прояснить его судьбу ;). А заодно и остальных полков этой дивизии (два из них, тоже летали на Ла-5).
По мере разработки темы буду обращаться к Вашей помощи, дорогие друзья, ибо нет у меня времени и возможности отработать все подразделения. Bykov, если Вы читаете эту тему, может тоже чем-нибудь поможете? Ведь у Вас возможности да и наработанный материал огромен.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Смотрим дальше, в статье упоминается 13-я АД Пикирующих бомбардировщиков. Давайте разбираться с ней. Что я имею: по этой дивизии вообще ничего нет. Все что известно (во всяком случае мне), так это то, что данная дивизия была расформирована!!! 25.07.41 г. Я конечно, не авторитет и не кандидат исторических наук (как автор статьи), но пытаясь разобраться пошел дальше. Автор упоминает о составе этой "вновь софрмированной" (слова автора) дивизии: 40 БАП, 29 БАП и 43 ИАП. Давайте посмотрим, что мы сможем найти по этим подразделениям.
40-й бомбардировочный авиационный полк
Командиры полка майор Могилевский
Входил в состав 6-й сад.
К 22.06.41 г. имел на вооружении 54 самолета СБ (в том числе 2 неисправных).
Перед началом войны полк базировался в Виндаве (в районе Либавы).
Уже 22.06.41 г. полк совершил налет на Кенигсберг, Тоураген и Мемель, который закончился успешно, бомбы сброшены точно на объекты. Полк потерь не имел. Это был первый удар советских бомбардировщиков по военным объектам в тылу противника.
В сентябре 1941 г. временно был в оперативном подчинении 81-й дбад. На вооружении в этот период имел бомбардировщики Пе-2 и тяжелые истребители Пе-3, причем последние использовались только как бомбардировщики.
Преобразован в 40-й одрап.
40-й дальний разведывательный авиационный полк
Сформирован из 40-го бап.
На вооружении имел самолеты Пе-3, Пе-2, а позже A-20B.
Преобразован приказом Народного комиссара обороны СССР No. 64 от 08.02.43 г. в 48-й гв. апдр ГК КА.
48-й гвардейский Нижнеднестровский авиационный полк дальней разведки Главного Командования КА
Преобразован приказом Народного комиссара обороны СССР No. 64 от 08.02.43 г. из 40-го драп.
На вооружении имел самолеты Пе-2, Пе-3.
В июле 1944 г. переименован в 48-й гв. орап.
Переименован в июле 1944 г. из 48-го гв. апдр ГК КА.
На вооружении имел самолеты Пе-2, Пе-3.
Вот так сказать "история" полка. Нет упоминания о том, что он входил в состав 13 БАД (на всякий случай, я проверил и 13 Гв.БАД), так что же это за 40 БАП, а что по этому поводу пишет автор статьи
Единственный на весь флот 40-й полк пикирующих бомбардировщиков Пе-2 пребывал к моменту описываемых событий также далеко не в лучшей форме. Активная деятельность в составе Скадовской авиагруппы сократила число его боеготовых экипажей до одной эскадрильи. Остальной личный состав до конца первой декады мая проходил подготовку на Кавказе, как и прибывший в период с 15 по 25 апреля с Севера 29-й авиаполк (с 1 апреля обе части совместно с 43 ИАП вошли в состав свежесформированной 13-й авиационной дивизии пикирующих бомбардировщиков).
Дальнюю разведку на театре обеспечивал 30-й РАП (самолеты А-20, "Бостон-3" и "Киттихаук"), однако сил его было крайне недостаточно, в результате чего для выполнения аналогичных заданий командованию приходилось отвлекать боевые экипажи 36-го и 40-го авиаполков.Вот и думай после этого, это тот 40 БАП историю которого я приводил выше или же "какой-то другой" 40 БАП. Я не стал приводить все цитаты из статьи по поводу 40 БАП, но его судьба для меня по прежнему "темна". Может кто-то возьмется прояснить судьбу всей 13 БАД ?!
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Троль. 4 сентября 1942 года был подписан приказ о создании 16-ВА, в которую входили 220-я и 283-я истребительные (командиры полковники А. В. Утин и В. А. Китаев), 228-я и 291-я штурмовые дивизии (командиры полковники В. В. Степичев и А. Н. Витрук), несколько позже прибыло и соединение ночных бомбардировщиков (командир полковник М. X. Борисенко).
Состав 16 Воздушной армии на 1 октября 1942
Штаб армии
220 Истребительная авиадивизия (17 июля 1942 - 2 февраля 1943)* - Генерал-майор авиации Борман, полковник Утин (со 2 августа 1942)
283 Истребительная авиадивизия (26 августа 1942 - 2 февраля 1943)* - Полковник Китаев, полковник Денисов (с 26 декабря 1942)
228 Штурмовая авиадивизия (17 июля 1942 - 2 февраля 1943)* - Полковник Комаров
291 Штурмовая авиадивизия (4 сентября - 10 декабря 1942)* - Полковник Витрук
271 Ночная бомбардировочная авиадивизия (17 июля 1942 - 2 февраля 1943)* - Полковник Борисенко
598 Легкий бомбардировочный авиаполк
714 Легкий бомбардировочный авиаполк
970 Легкий бомбардировочный авиаполк
325 Зенитно-артиллерийский полк
Состав 16 Воздушной армии на 1 января 1943
Штаб армии
220 Истребительная авиадивизия
283 Истребительная авиадивизия
228 Штурмовая авиадивизия
271 Ночная бомбардировочная авиадивизия
223 Бомбардировочная авиадивизия (1 декабря 1942 - 2 февраля 1943)* - Полковник Юзеев
285 Бомбардировочная авиадивизия (1 декабря 1942 - 2 февраля 1943)* - Полковник Сандалов
16 Разведывательный авиаполк
* Время участия в Сталинградской битве
так чта, нас в крыму не было, но мы были рядом ;) на беллорускрм фронте.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
и про 16-ВА
Бобруйско-варшавское направление
К середине апреля 1944 г. в авиадивизиях армии оставалось по 40 - 60 самолетов. Всего в 16-й ВА было 658 боевых самолетов.
В связи с тем что 2-й Белорусский фронт свой участок, охватывавший Полесье с юга, и находившиеся на нем войска передал 1-му Белорусскому фронту, 6-я ВА 2-го Белорусского фронта, которой командовал Герой Советского Союза генерал-лейтенант авиации Ф.П.Полынин, в апреле 1944 г. вошла в состав 1-го Белорусского фронта и была подчинена командующему 16-й ВА.
При подготовке к наступлению (апрель - июнь 1944 г.) авиачастями ВА было произведено до 48 тыс. небоевых самолето-вылетов, из них около 27 тыс. учебно-тренировочных. В этот период ВА произвела 4538 боевых самолето-вылетов и бомбоштурмовыми ударами нанесла противнику немалый ущерб в живой силе и боевой технике. В 84 воздушных боях было сбито 68 самолетов противника.
24.06.44 г. в 16-й ВА насчитывалось 2319 исправных боевых самолетов, из них 331 дневной и 149 ночных бомбардировщиков, 661 штурмовик, 1108 истребителей, 70 разведчиков и корректировщиков. Боеготовых экипажей было 1846. На левом крыле фронта в 6-й ВА было 321 самолет и 248 боеготовых экипажей. Обе армии имели превосходство в численности над авиацией противника.
В течение 24.06.44 г. авиачасти 16-й ВА совершили 3191 боевой самолето-вылет, из них на бомбардировку и штурмовку - 1846 вылетов, на сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков - 860, на прикрытие войск - 264, на воздушную разведку - 102, на "свободную охоту" - 99 и бомбардировку аэродрома - 20 самолето-вылетов. За день было уничтожено и повреждено 6 танков, 382 автомашины, 2 аэростата, 94 орудия и миномета, взорвано 7 складов. В 42 воздушных боях было сбито 20 самолетов противника. Наша авиация имела потери в основном от огня зенитных средств противника.
Вечером 27.06.44 г. 16-я ВА нанесла сокрушительный удар по окруженной юго-восточнее Бобруйска группировке немецких войск, чем предрешила исход всей операции. Всего по окруженным войскам противника и технике в течение 90 мин. авиацией было сброшено 1127 фугасных авиабомб калибром 100 и 50 кг, 4897 осколочных - калибром 25, 10 и 8 кг, 5326 противотанковых бомб и выпущено 572 реактивных снаряда, 27880 пушечных снарядов и 45440 пулеметных патронов. В котле юго-восточнее Бобруйска было уничтожено и повреждено до 150 танков и штурмовых орудий, около 1000 орудий разного калибра, до 6000 автомашин, до 300 тягачей и 3000 повозок; уничтожено более 1000 солдат и офицеров и до 1500 лошадей; рассеяно около 5500 солдат и офицеров. На месте разгрома противника осталось много трофеев. Сосредоточенный удар авиации силами 526 самолетов обошелся без каких-либо потерь.
За 28 - 30.06.44 г. 16-я ВА совершила 1683 самолето-вылета, в том числе в интересах войск соседнего 2-го Белорусского фронта - около 650 вылетов. В результате бомбоштурмовых ударов противник потерял большое количество боевой техники, автомашин и живой силы. В 29 воздушных боях был сбит 21 самолет противника. Действия авиации ослабляли сопротивление деморализованного противника, срывали его отход, создавали условия для быстрейшего продвижения подвижных частей фронта и препятствовали попыткам врага закрепиться на промежуточных рубежах.
С 24.06 по 04.07.44 г. авиачасти ВА на бобруйском направлении совершили 13 784 боевых самолето-вылета, провели 141 воздушный бой, сбив при этом 95 самолетов противника. Бомбоштурмовыми ударами противнику были нанесены большие потери.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Смотрим дальше, в статье упоминается 13-я АД Пикирующих бомбардировщиков. Давайте разбираться с ней. Что я имею: по этой дивизии вообще ничего нет. Все что известно (во всяком случае мне), так это то, что данная дивизия была расформирована!!! 25.07.41 г.
13-я бомбардировочная авиационная дивизи
Под командованием генерал-майора авиации Федор Петрович Полынин 08.08.40 - 17.08.41 Входила в состав ВВС Западного ОВО. В июне 1941 г. управление дивизии размещалось в Бобруйске.В действующей армии с 22.06.41 г.
Части 13-й бад 24.06.41 г. успешно атаковали колонну немецких танков на переправе через реку Шара. Удар был нанесен тремя девятками в момент, когда у переправы скопилось большое количество войск. Противник понес значительные потери в живой силе и технике.
25.07.41 г. расформирована.
Состав дивизии
24-й сбап
97-й бап
121-й бап
125-й бап
130-й бап
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Вооружение истребительных полков ВВС РККА и ВМФ
http://avia-hobby.ru/publ/soviaps/soviaps.html
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
40 иап (41 гиап)*
И-16 1941 1942
Ла-5 1942
Более точной инфы пока нет :( тут только общая инфа по моделям без модификации.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
42 иап (133 гиап)*
Як-7 октябрь 1942 апрель 1943 // Но это не наш Як-7, а который без гаргрота, //т.е. почти Як-9
Як-9 август 1943 май 1945
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
8 иап (42 гиап)*
И-16 июнь 1941
Як-1 1942 апрель 1944
Як-7 апрель- деекабрь 44-го // Тоже без гаргрота
Як-9 декабрь 1944 май 1945
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Геленджикская авиационная группа
Командующий
Звание
Имя
Примечание
генерал-майор авиации
Владимир Иванович Изотов
Создана 19.04.43 г. для противодействия авиации противника, производящей с аэродромов Керченского полуострова систематические массированные бомбардировочные налеты на боевые порядки советских войск. Истребители группы располагались на полевых аэродромах в районе Геленджика. Основные задачи группы: прикрытие наземных войск на Малой земле, штаба 18-й армии (находился в Марьиной Роще) и порта Геленджик, из которого шло почти все снабжение десантных войск на плацдарме Мысхако; сопровождение штурмовиков, наносивших бомбовые удары по противнику в районе Новороссийска; охрана транспортных судов на переходе морем от Геленджика до Мысхако и обратно. Кроме того, она совместно с авиацией Черноморского флота перехватывала бомбардировщики противника, вылетавшие с аэродромов Крыма.
За 20 и 21.04.43 г. летчики группы произвели с аэродрома Геленджик сотни боевых вылетов, провели 32 воздушных боя. В результате проведенных воздушных боев было уничтожено 28 и подбито 11 самолетов противника.
Высокая эффективность действий истребителей с аэродрома Геленджик подтвердила правильность решения Командования о создании специальной группы. Это позволило резко повысить многократное (до трех боев в одном вылете) использование истребителей, так как подлетное время было сокращено до 5 минут, а время нахождения над полем боя увеличилось до 50 минут. Так, за два дня истребители специальной группы провели над объектами прикрытия примерно 170 самолето-часов. Для достижения таких результатов с аэродромов Краснодарского аэроузла потребовалось бы задействовать две дивизии истребителей при четырехкратном увеличении расхода горючего.
С полным напряжением в сложных условиях базирования работал весь личный состав группы. Аэродром под Геленджиком имел неудобные подходы, был мал и тесен для истребителей. Взлетно-посадочная полоса из морской гальки была зажата горами и упиралась одним краем в море, а другим - в отроги тор. Аэродром был почти на виду у противника и ночью постоянно подвергался налетам бомбардировщиков. При этом 2 самолета были выведены из строя. Были и попытки блокировать аэродром истребителями. Воздушные бои в этих случаях часто начинались у самых границ аэродрома.
Состав авиагруппы
236-я иад 26 экипажей
287-я иад 38 экипажей
13-й иап ЛА-5ФН(!) ноябрь 1942 июль 1944
Рано утром 03.08.1943 г. на сопровождение 12 штурмовиков Ил-2 вылетели 10 Ла-5фн 13-го иап (201-я иад, 10-й иак, 2-я ВА) под командованием старшего лейтенанта С.Д.Горелова. В районе Белгорода их атаковали 35 истребителей противника. Завязался воздушный бой, в котором советские летчики сбили 8 самолетов противника. Командир эскадрильи С.Д.Горелов, командир звена Б.П.Рогов сбили по два Bf-109, младшие лейтенанты А.В.Калмыков, В.А.Кириченко, П.А.Морозов и Ф.М.Мухин уничтожили по одному "Мессершмитту".
В конце дня на пятом вылете в район Задельное, Быково, сопровождая 6 штурмовиков, старший лейтенант А.А.Губанов во главе 4 Ла-5фн из 13-го иап встретил группу немецких истребителей. Комэск Губанов сбил 2 самолета противника. "Илы" вернулись без потерь.
437-й иап Ла-5 август 1942 май 1945
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
ГЫ!!! Даешь ФН в Геленджик!!!!!!!! :D:D:D
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
http://aces.boom.ru/all3/pavlv_ag.htm
Павлов Александр Георгиевич Командир эскадрильи 41-го ГвИАП
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Buka, спасибо, но все это я знаю, ничего нового в этом для меня нет. Главное, ты уверен, что ВСЕ! полки 228 ШАД/2 Гв.ШАД в это вермя были в Белорусси?!
Тады, вроде, можно закрыть вопрос с 2 Гв.ШАД. А со всем остальным пока решаем.
По поводу Ла-5, думаю, что 90% из Ла-5 на 1944 г. были ФН, так что, надо прояснить лишь судьбу тех полков, которые были ими вооружены.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
ок, постараюсь нарыть еще че нить.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
ну 41 ГвИАП (40ИАП) точно на ФН сидел.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Не только 41 ГвИАП, но и 287 ИАП, и 111 ГвИАП, и 113 ГвИАП, и 40 ГвИАП, и 163 ГвИАП, и 88 ГвИАП и 927 ИАП из состава 8 и 4 ВА сидели на Ла-5ФН к этому времени (ну может где-то еще остались Ла-5Ф, в незначительном количестве), осталось найти подтверждение, что эти полки таки летали в Крыму в апреле-мае 1944 г. %), любителям Ла-5ФН и карты в руки.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Elf
Андрей, я не говорил, что данная статья псевдоисторична, но, обрати внимание, по ходу статьи у автора одни и теже полки проходят,то как Гвардейские, то как обычные, то как полки ВВС ЧФ, то без упоминания об этом. Причем нигде в тексте нет оговорки при первом упоминании о полке следующего характера, например - ... 43 Гв.ИАП ЧФ (далее в статье просто 43 ИАП)... - следовательно, либо автора не считает нужным упоминать такую "мелочь", либо есть возможность того, что он не специально ошибся и обычные ШАП и ИАП предстали в виде ИАП и ШАП ЧФ. Ибо везде указывается цифра 1 250 самолетов ВКЛЮЧАЯ ВВС ЧФ корпуса АДД и корпуса бомбардировщиков (теперь бы еще найти эти самые корпуса, если они вообще существовали). Так что я вношу поправки, как только судьба того или иного соединения становится более или меннее ясна.
Саша, эта статья о флотской авиации, поэтому видимо автор опустил местами приставку "ВВС ЧФ". По поводу 43 Гв.ИАП - 43 ИАП - такого ляпа в статье попросту нет, перечитай внимательно. Сейчас нет времени и сил вычитывать, но по-моему и в остальном петензии по этому поводу к М.Морозову в общем-то безосновательны. Сравни к тому же выжимку из статьи по ИАПам ЧФ с таблицей: http://avia-hobby.ru/publ/soviaps/iap_vmf.html . Ляпов я не вижу.
Далее. Саша, зачем искать, 40 СБАП, ББАП, БАП или как он там у армейцев назывался? Ближе надо смотреть. 40-й Краснознаменный Констанцкий БАП ВВС ЧФ если нужно подтверждение - смотри "Крылья Родины №7/87 г., если нужно - я отсканю - там статейка о летчике полка Е.Ступине, и окраска его "Пешки" с надписью на борту "За Бориса Сафонова!", и даже его автограф имеется.
Ещё один момент. Стало быть, наши бомберы, топившие конвои, мы считать будем. А 110-е, прикрывавшие эти конвои - нет. Такая метода не есть гут имхо.
-
Ответ: Таблица самолетов в Крымской операции 08.04.1944 - 08.05.1944
Цитата:
Сообщение от Sokol
Саша, эта статья о флотской авиации, поэтому видимо автор опустил местами приставку "ВВС ЧФ". По поводу 43 Гв.ИАП - 43 ИАП - такого ляпа в статье попросту нет, перечитай внимательно. Сейчас нет времени и сил вычитывать, но по-моему и в остальном петензии по этому поводу к М.Морозову в общем-то безосновательны. Сравни к тому же выжимку из статьи по ИАПам ЧФ с таблицей:
http://avia-hobby.ru/publ/soviaps/iap_vmf.html . Ляпов я не вижу.
Андрей, да у меня совсем нет претензий к М.Морозову , просто у меня есть сомнения в достоверности информации, которые вызваны достаточно грубыми неточностями для человека такого уровня (кандидат исторических наук все же). Пример с 43 полком (цифра никак не связана со статьей) был всего лишь образным, главным в этом примере была сноска (уточнение), которое обычно в таких случаях вставляют в текст. Ну да ладно. А по поводу ляпов... изволь, навскидку...
Прибывшему из резерва на авиабазу Геленджик 13-му гв. ДБАП приходилось летать на перехват конвоев, идущих в Севастополь по 200-270 миль (370-500 км) в один конец!
это первое упоминание
Уже упоминавшийся 13-й гв. ДБАП хоть и был вооружен А-20, но в качестве вполне боеспособной части рассматриваться не мог. Преобразованный из 119-го морского разведполка в конце января 1944 г. (ранее летал на МБР-2) он прибыл на фронт лишь в начале апреля. Торпедных мостов его "Бостоны" не имели. Летчики, значительная часть которых лишь недавно закончила авиационные училища, прошли обучение топмачтовому бомбометанию в составе групп, однако индивидуальная подготовка, в особенности выполнение противозенитного маневра оказались отработаны недостаточно.
это второе упоминание...
А теперь, основываясь на эти упоминания мы видим, что автор говорит об 13 Гв.МРАП ЧФ!!!, но называет его 13 Гв.ДБАП (который, кстати говоря, был вооружен "Митчелами" и судя по всему, действовал на другом участке фронта). Что это, неточность или пренебрежение со стороны автора?! Причем заметь, автор четко указывает, что этот "13 Гв.ДБАП" был сформирован из 119 РАП. Еще раз говорю, у меня нет претензий к автору, ибо я не доктор и даже не кандидат исторических наук, но такие вещи, лично меня настораживают и заставляют искать дополнительных подтверждений тем или иным данным. Думаю, что на этом можно прекратить обсуждение данной статьи, все же мое личное отношение и восприятие материала это сугубо мое ИМХО.
Цитата:
Сообщение от Sokol
Далее. Саша, зачем искать, 40 СБАП, ББАП, БАП или как он там у армейцев назывался? Ближе надо смотреть. 40-й Краснознаменный Констанцкий БАП ВВС ЧФ если нужно подтверждение - смотри "Крылья Родины №7/87 г., если нужно - я отсканю - там статейка о летчике полка Е.Ступине, и окраска его "Пешки" с надписью на борту "За Бориса Сафонова!", и даже его автограф имеется.
Очень хотелось бы, пожалуйста, если не трудно сделай. Буду очень признателен.
Цитата:
Сообщение от Sokol
Ещё один момент. Стало быть, наши бомберы, топившие конвои, мы считать будем. А 110-е, прикрывавшие эти конвои - нет. Такая метода не есть гут имхо.
Я просто исходил из того, что все же наши бомберы наверняка участвовали не только в морской части операции!!!, но и в сухопутной, чего не скажешь о силах ЛВ. Хотя, если народ сочтет необходимым включить 110 в расклад, сделаем, это не проблема. Просто потом начнутся разговоры о том, дескать почему одни подразделения из базировавшихся там-то и там-то (в Румынии) были включены в таблицу, а другие не были и т.д.
А вообще я для себя "галочку" напротив 110 поставил, так что не переживай уж так сильно ;). Да и мне кажется, что все это нужно только 10-15 человекам, а остальным все @....@ куда летать и на чем.
В любом случае, все наши выкладки будет править другой "академик Пиркс" согласно своим представлениям и данным, так шта.... :)%)