Авторское право в Интернете

В свете прошедших авторских войн мне б хотелось бы немного просветить все население Сухого о том, что говорят законы об авторском праве в Интернете.

"Сначала о мифах.
Миф №1. Опубликованный в интернет материал можно использовать любым образом, т.к. он предназначен для свободного доступа.
Точно так же свободно вы можете получить доступ к радиотрансляции или телепередаче, взять книгу в библиотеке и т.п. Интернет ничего не изменил в принципах публикации материалов, он лишь упростил копирование опубликованных материалов.
Миф №2. Для использования материалов на некоммерческой основе никаких разрешений не требуется, мы ведь не извлекаем из этого выгоды.
Во-первых, безусловно, вы извлекаете выгоду, пусть и косвенную. Кто-то привлекает к себе внимание опубликованными материалами, кто-то создает таким образом рекламную площадку для будущего извлечения доходов, кто-то преследует иные цели, но во всех случаях публикации, которыми вы воспользовались, помогают этих целей достичь. Во-вторых, нелегально используя публикацию, вы наносите ущерб ее автору. И тут уже не важно обернулся ли его ущерб вашей прибылью.
Миф №3. В интернете ничего нельзя доказать, ваши нарушения останутся безнаказанными.
Доказать в суде факт незаконного копирования информации с интернет-сайта не намного сложнее, чем при работе с печатными источниками. Другое дело, что в большинстве случаев этого не делают из-за сложности процедуры судебных разбирательств и небольшой суммы ущерба. Но никогда не следует забывать о других способах защиты авторов, не связанных с судами. Ущерб, который понесет ваша репутация, а возможно и не только репутация, может многократно перекрыть выгоды от нелегальных публикаций.

Как же быть?
А между тем, в интернет так много интересных материалов, часто хочется собрать их у себя на сайте, сделать тематическую подборку. Как же поступать?
В действительности, соблюдение авторских прав в интернете это не такая уж сложная задача и она не требует значительных усилий или финансовых затрат. Достаточно помнить о трех простых правилах:
1. Ничего не публикуйте без разрешения правообладателя. Для этого достаточно связаться либо с автором, либо с издателем материала и выяснить условия, на которых они согласны на перепечатку. В 90% случаев эти условия будут достаточно простыми, оставшиеся 10% можно пропустить. Ни в коем случае не следует поступать так, как это сделано на некоторых сайтах, где вместо разрешения авторов используют, например, такие объявления: "материалы размещаются на добровольной основе, за достоверность которых ****** ответственности не несет. По первому требованию авторов, материалы могут быть удалены с сайта". Иначе говоря: "Материалы мы украли, но если поймают, то готовы вернуть". Такой подход принесет вам гораздо больше вреда, чем пользы.
2. Помните, что у материала может быть несколько правообладателей. Личные авторские права принадлежат человеку, написавшему статью. Имущественные права могут быть как у автора, так и у первого издателя, это зависит от особенностей договора, по которому размещаются статьи. Как правило, имущественные права на материалы, размещенные в журналах, принадлежат издателям этих журналов. Кроме того, если вы используете интернет-версию статьи, то надо учитывать, что права на эту верстку принадлежат сайту, впервые опубликовавшему статью в интернет. При получении разрешения на публикацию статьи уточните интересы всех правообладателей.
3. Вне зависимости от того, было ли такое требование высказано в явной форме, при перепечатке следует указать автора статьи и издателя. Если у вас есть их адреса в интернет, укажите ссылки на них. "

Чтобы и меня тоже не упрекнули в плагиате, сразу даю ссылки на источник, откуда я черпал информацию.
Взято отсюда: http://www.cfin.ru/ria/digital_rights.shtml


Это первая часть нашего ликбеза. Чего я хочу? Я хочу этим постом добиться, чтобы все имели нормальное понимание термина "авторское право", а также желательно сформулировать общими усилиями, как не допускать в дальнейшем возможных нарушений как нами, так и наших, авторских прав.

Почему в теме чаще звучит про публикацию информации, про интернетовские сайты? Потому что именно их защищает "Закон об авторских и смежных правах". В следующий раз мы как раз и разберем, что подпадает под понятие авторского права согласно Российских законов. Уже готовлю!

Я прошу модератора сделать эту тему важной. Всех участвующих в разговоре прошу разговаривать по существу темы и не скатываться на конкретные известные личности…

Поговорим об юридической стороне дела. В России авторские права регулируются Законом «Об авторском праве и смежных правах» (от 3 августа 1993 г. с изменениями на 19 июля 1995 года) (http://www.copyrighter.ru/lite/eng/i...apisp_rus5.htm). В статье 1. «Предмет регулирования» этого закона сказано: «Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие в связи с созданием и использованием произведений науки, литературы и искусства (авторское право), фонограмм, исполнений, постановок, передач организаций эфирного или кабельного вещания (смежные права)». Для желающих читать между строк поясню, что если вы написали книгу или научную статью, то ваши авторские права будут относиться к сфере действия этого закона, а если вы написали статью, в которой поделились своими мыслями о вашей любимой программе, то, может быть, нет.
К счастью, в России имеется еще один закон «О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных» (от 23 сентября 1992 г. №3523-I в ред. Федерального закона от 24.12.2002 №177-ФЗ) – (www.copyrighter.ru/lite/index.html?puter.htm). В статье 2 Закона сказано: «1. Настоящим Законом регулируются отношения, возникающие в связи с правовой охраной и использованием программ для ЭВМ и баз данных. 2. Программы для ЭВМ и базы данных относятся настоящим Законом к объектам авторского права. Программам для ЭВМ предоставляется правовая охрана как произведениям литературы, а базам данных - как сборникам в соответствии с Законом Российской Федерации от 9 июля 1993 г. №5351-I «Об авторском праве и смежных правах» и настоящим Законом».
Таким образом, если опубликованные на сайте произведения науки, литературы и искусства собраны в базу данных, то их можно подвести под действие закона Законом «Об авторском праве и смежных правах» и они будут приравнены там к сборникам. Очевидно, многие авторы будут удивлены такими трактовками Закона, но к сожалению это так. Вот, например, выдержка из статьи 4 «база данных - объективная форма представления и организации совокупности данных (статей, расчетов и так далее), систематизированных таким образом, чтобы эти данные могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ)».
Думаю, что весьма малая часть опубликованных в Интернете работ будет относится к категории произведений науки, литературы и искусства, но если такие найдутся, то на них будут распространяться статьи раздела II. «Авторское Право».
Думаю, что авторам, создающим сайты в Интернете будет интересно ознакомится со статьей 7. «Произведения, являющиеся объектами авторского права». В статье, в частности, сказано, что объектами авторского права являются «литературные произведения (включая программы для ЭВМ); музыкальные произведения с текстом или без текста; аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения); фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии; географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам; другие произведения».
«К объектам авторского права также относятся: производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства); сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают». Хочу еще раз обратить внимание читателей, что все сказанное здесь относится либо к произведениям науки, литературы и искусства, или к сборникам «представляющим собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда».
Интересно звучит положение абзаца 4 статьи 6 Закона: «Авторское право не распространяется на идеи, методы, процессы, системы, способы, концепции, принципы, открытия, факты». То есть, если у вас появилась идея, как создать хороший сайт и вы реализовали ее, то действие этого Закона не будет распространяться на ваш сайт, и значит любой сможет позаимствовать дизайн сайта или его структуру.
Отсюда: http://ca1.dax.ru/stati/8/92_1.html

К сожалению, язык закона сух… Надо вчитываться в каждую строчку закона, читать между строк, улавливать, что хотели сказать законодатели и что будут видеть в нем судебные исполнители.

Но – со скучными текстами законов мы покончили (в основном). Далее будем говорить более свободным языком.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

То есть, если у вас появилась идея, как создать хороший сайт и вы реализовали ее, то действие этого Закона не будет распространяться на ваш сайт, и значит любой сможет позаимствовать дизайн сайта или его структуру.

---

Неверно, ИМХО. На сайт как раз будет, ибо это есть конкретная воплощенная в жизнь реализация идеи. В остальном - верно. То есть, нельзя тыбрить сайт, позаимствовать логическую структуру можно. Стырить конкретную dll из чужого движка и пользовать ее нельзя. Алгоритмы и идеи, заложенные внутри этой dll - запросто(если сможешь).

Еще дополнение. Помнится, было такое еще положение в вышеупомянутом законе(по памяти) - если рассмотрение авторских и смежных прав осложнено каким-либо иностранным фактором, в действие вступают действующий на данный момент вариант междунарожного закона об авторском праве и дальнейшее рассмотрение ведется уже в рамках международного права, что несколько снижает значимость закона РФ(интересно, можно ли найти хоть одну коммерческую программу, не "осложненную" хоть в самой малой части иностранным фактором?)

Далее
Как отстаивать авторские права в Интернете?...
Написать, прежде всего, авторам (администратору сайта) с просьбой прекратить нарушение Ваших авторских прав (указать на конкретное нарушение). Как правило, на этом нарушение прекращается. Администраторы дабы избежать проблем убирают с сайта произведение.
В случае если это не помогает, необходимо написать владельцам хостинга. Последним необходимо детально описать какие именно права нарушены, каким законодательством это преследуется, какая ответственность (гражданская, уголовная) грозит владельцам сайта.
Более удобный вариант – дабы не тратить время написать письмо как владельцам сайта, так и хостинга, одновременно: с убедительной просьбой прекратить правонарушение.
Как правило, если сайт расположен на бесплатном хостинге, владельцы хостинга отключают сайт-нарушитель. Гораздо проблематичнее если хостинг расположен за рубежом. Тогда Вам придется писать на иностранном языке. При мотивировке нарушений лучше сослаться на нормы международных конвенций. Например: Конвенция об охране интересов производителей фонограмм от незаконного воспроизводства их фонограмм (Женева, 29 октября 1971 г.); Международная конвенция об охране интересов артистов - исполнителей, производителей фонограмм и вещательных организаций (Рим, 26 октября 1961 г.); Всемирная конвенция об авторском праве от 6 сентября 1952 г. (пересмотрена в Париже 24 июля 1971 г.).
Крайняя мера – возбуждение уголовного дела. В соответствии со ст.146 УК РФ состав преступления образуют:
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере от двухсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от двухсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) неоднократно;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто минимальных размеров оплаты труда, а в особо крупном размере - пятьсот минимальных размеров оплаты труда.
Поэтому если деяния нарушителей, на Ваш взгляд, составляют состав преступления, можно обратиться в ближайшее УВД с заявлением о возбуждении уголовного дела.
По поводу эффективности данного способа что-то сказать сложно, опыт раскрытия таких дел пока небольшой.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

...нельзя тыбрить сайт, позаимствовать логическую структуру можно. Стырить конкретную dll из чужого движка и пользовать ее нельзя. Алгоритмы и идеи, заложенные внутри этой dll - запросто(если сможешь).

---

Сама страница в Интернете, безусловно, является самостоятельным творческим произведением. Она представляет собой комплексный объект авторского права, так как она сочетает в себе различные единичные объекты: гипертекст (исходный текст, команды которого написаны на языке HTML, предназначенный для управления браузером пользователя с целью получения определенного результата на экране пользователя; исходя из данного определения и определения "компьютерной программы", приведенного в статье 4 Закона, можно заметить сходство между гипертекстом и компьютерной программой), непосредственно авторский текст (статья, книга и т.п.), графические объекты (рисунки, фотографии) и непосредственно сам дизайн странички (размещение элементов и подача их на экране пользователя), музыкальные и аудиовизуальные произведения, компьютерные программы, базы данных и т.д. Сам же сайт можно сравнить с базой данных, так как Закон под последней понимает "компиляцию материалов, данных, информации, по подбору и расположению материалов представляющую результат творческого труда". Кто будет отрицать, что для построения карты хорошего сайта необходимо потратить немало творческих усилий?
Неважно, каково назначение созданной в Интернете странички, а также каково ее достоинство или способ выражения. Никто не может также придираться к качеству странички, говоря об авторских правах на нее. Главное, чтобы произведение было оригинальным, то есть созданным творческим трудом именно данного лица, а также было материализовано. Законодателю абсолютно все равно, в какой объективной форме существует произведение. В случае интернет-ресурса таковой выступает электронная форма, хотя и сам гипертекст, и текст статьи могут быть изложены в письменной форме, а рисунки или фотографии — в форме изображения. При этом следует помнить, что объект авторского права нематериален и существует независимо от его материального носителя, а авторское право на произведение ни в коей мере не связано с правом собственности на носитель. То есть, кому бы ни принадлежал сервер, где находится страничка, авторские права на нее принадлежат лицу, вложившему в нее свой творческий труд. Но авторское право охраняет именно форму произведения, а на идеи, процессы, системы, методы функционирования, концепции, принципы и открытия оно не распространяется, даже если они выражены в произведениях.

Исходя из вышесказанного, если вы с другом решили создать новый крутой сайт, и обсуждаете с ним, что он "здесь будет блестеть, здесь мигать, тут жирным текстом напишем, тут картинку прилепим". И вдруг через неделю вы находите чей-то свежесозданный сайт, и в нем и блестит, и мигает, и жирный текст, и картинка... И хотя всем понятно - идея сайта содрана у вас - вы по закону с тем товарищем сделать ничего не можете.


Теперь цитата из Закона об авторском и смежном праве:
"Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения разрешения автора или иного обладателя исключительных прав на использование произведения и без выплаты дополнительного вознаграждения:

1.1 внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя, осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с автором;

1.2 изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей, чем указано в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена в случае, если владение экземпляром этой программы для ЭВМ или базы данных перестает быть правомерным.

2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора или иного обладателя исключительных прав и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условия:

2.1 информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;

2.2 указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;

2.3 информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право.

3. Применение положений настоящей статьи не должно наносить неоправданного ущерба нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного обладателя исключительных прав на программу для ЭВМ или базу данных."

Так что - использовать "Алгоритмы и идеи, заложенные внутри этой dll - запросто(если сможешь)" - это вряд ли. См 2.3.

КСТАТИ: согласно пункта 1.2 любой желающий может подать в суд на кампанию, создавшую СтарФорс, с законной жалобой на нарушение данного закона. Вы добросовестно купили лицензионную программу (игру) и желаете сделать резервную копию. Однако СтарФорс вам этого не позволил сделать. Тем самым ваши права, как лица, правомерно владеющего экземпляром программы, нарушены. И так далее... ;)

Прошу прощения, эта тема что, уникальна и распространяется только на морские симуляторы?

Нет, но появилась тут для ознакомления подводников, так как некоторые из них далее "Морских" не ходят...



%) %) %) %) %)

Точнее, не ходят далее Silent Hunter 3 :D

Мираж прав. Тема для ознакомления. Большое спасибо Hollywood'у за труд. Может, это поможет избежать неприятностей, подобных недавним.

ЗЫ: простите за оффтоп. :)

Цитата:

---

Сообщение от Цикада

Мираж прав. Тема для ознакомления. Большое спасибо Hollywood'у за труд. Может, это поможет избежать неприятностей, подобных недавним.

ЗЫ: простите за оффтоп. :)

---

Никоим боком не оффтоп. :rtfm: Полностью солидарен в оценке труда, единственно-жаль, что тема появилась только сейчас, но не сомневаюсь, что будет полезной впредь!
Уже в ближайшем будущем!

Особенно важна эта информация для составителей компакт-дисков и ДВД-дисков различного рода игровых журналов, которые юят часто говорить, что дескать, любая информация, которую они помещают на свои диски, часто не уведомляя об этом авторов программ и разного рода приложений, скачана на просторах интерснета, а посему, они никому и ничего не должны. А ведь скачанные и помещенные ими программы на их жиски, размещаются с целью в том числе и извлечения выгоды, в том числе и финансовой.

Идем далее. Снова Закон об авторских и смежных правах:

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права
1. Объектами авторского права являются:

литературные произведения (включая программы для ЭВМ);
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения (кино-, теле- и видеофильмы, слайдфильмы, диафильмы и другие кино- и телепроизведения);
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.

2. Охрана программ для ЭВМ распространяется на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

3. К объектам авторского права также относятся:

производные произведения (переводы, обработки, аннотации, рефераты, резюме, обзоры, инсценировки, аранжировки и другие переработки произведений науки, литературы и искусства);
сборники (энциклопедии, антологии, базы данных) и другие составные произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
Производные произведения и составные произведения охраняются авторским правом независимо от того, являются ли объектами авторского права произведения, на которых они основаны или которые они включают.

Статья 9. Возникновение авторского права. Презумпция авторства

1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:

латинской буквы "С" в окружности;

имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
года первого опубликования произведения.

2. При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения.

3. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его личности) издатель, имя или наименование которого обозначено на произведении, при отсутствии доказательств иного считается представителем автора в соответствии с настоящим Законом и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем авторстве.

Статья 10. Соавторство

1. Авторское право на произведение, созданное совместным творческим трудом двух или более лиц (соавторство), принадлежит соавторам совместно независимо от того, образует ли такое произведение одно неразрывное целое или состоит из частей, каждая из которых имеет самостоятельное значение.

Часть произведения признается имеющей самостоятельное значение, если она может быть использована независимо от других частей этого произведения.

Каждый из соавторов вправе использовать созданную им часть произведения, имеющую самостоятельное значение, по своему усмотрению, если иное не предусмотрено соглашением между ними.

2. Право на использование произведения в целом принадлежит соавторам совместно.

Взаимоотношения соавторов могут определяться соглашением между ними.

Если произведение соавторов образует одно неразрывное целое, то ни один из соавторов не вправе без достаточных к тому оснований запретить использование произведения.

********************************
Вот пока и все. Если будут вопросы, вместе разберемся.

Осталось только сообща составить образец (образцы) копирайта для РидМи для разных случаев

Начинаем разбираться.
Меня интересует в первую очередь Ваши мнения по таким вопросам.
1. Берёт "мододел" из уже кем то созданной игры, уже кем то созданные модэли, ставит на эти модэли, уже созданные тем же товарищем пушки, красит в зелёный цвет и всем объявляет, что это его мод и без его на то разрешения кто-либо другой использовать их не может. Правильно ли это с точки зрения закона и этики?
2. Должен ли этот "мододел" испросить разрешение у разработчика игры прежде чем объявить свои права на изделие?
3. Как правильно назвать такое изделие? Мод, плагиат, шутка, и т.д.?
Моё мнение таково.
Из вышепрочитанного, я не вижу, что изделия подобного типа вообще подпадают под какой то пункт. А значит, могу делать с ними всё, что угодно и в ридми не указывать на кокое - либо авторство и соавторство, если не посчитаю это нужным.
ИМХО поделки подобного рода являются нужными только в любительской среде и серьёзным правилам авторства не подлежат. Авторство просто интересно информативно.

Если я на толчке крышку поменял, что, нужно об этом заявлять соседям авторские права?

Цитата:

---

Сообщение от Odissey

Начинаем разбираться.
Меня интересует в первую очередь Ваши мнения по таким вопросам.
1. Берёт "мододел" из уже кем то созданной игры, уже кем то созданные модэли, ставит на эти модэли, уже созданные тем же товарищем пушки, красит в зелёный цвет и всем объявляет, что это его мод и без его на то разрешения кто-либо другой использовать их не может. Правильно ли это с точки зрения закона и этики?
2. Должен ли этот "мододел" испросить разрешение у разработчика игры прежде чем объявить свои права на изделие?
3. Как правильно назвать такое изделие? Мод, плагиат, шутка, и т.д.?
Моё мнение таково.
Из вышепрочитанного, я не вижу, что изделия подобного типа вообще подпадают под какой то пункт. А значит, могу делать с ними всё, что угодно и в ридми не указывать на кокое - либо авторство и соавторство, если не посчитаю это нужным.
ИМХО поделки подобного рода являются нужными только в любительской среде и серьёзным правилам авторства не подлежат. Авторство просто интересно информативно.

Если я на толчке крышку поменял, что, нужно об этом заявлять соседям авторские права?

---

Пока не по вопросам, а просто, для ознакомления и размышления, не вошедшее ранее.

Из Закона об авторском праве:

Статья 3. Международные договоры

Если международным договором, в котором участвует Российская Федерация, установлены иные правила, чем те, которые содержатся в настоящем Законе, то применяются правила международного договора.

(об этом упоминалось в посте ранее)

Статья 21. Свободное использование произведений, постоянно расположенных в местах, открытых для свободного посещения

Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения воспроизведение, передача в эфир или сообщение для всеобщего сведения по кабелю произведений архитектуры, фотографии, изобразительного искусства, которые постоянно расположены в месте, открытом для свободного посещения, за исключением случаев, когда изображение произведения является основным объектом таких воспроизведения, передачи в эфир или сообщения для всеобщего сведения по кабелю или когда изображение произведения используется для коммерческих целей.

Из Закона О ПРАВОВОЙ ОХРАНЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН И БАЗ ДАННЫХ:

Статья 10. Имущественные права

Автору программы для ЭВМ или базы данных или иному правообладателю принадлежит исключительное право осуществлять и (или) разрешать осуществление следующих действий:

выпуск в свет программы для ЭВМ или базы данных;

воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных (полное или частичное) в любой форме, любыми способами;

распространение программы для ЭВМ или базы данных;

модификацию программы для ЭВМ или базы данных, в том числе перевод программы для ЭВМ или базы данных с одного языка на другой;

иное использование программы для ЭВМ или базы данных.

************************

А теперь по делу. Модификация программы (знакомый корень "мод" нам встретился!) - это право и прерогатива автора(владельца) программы (игры). И если автор разрешил производить открытую модификацию своей игры, он от своих прав не отказался, это означает, что постронний, внешний творец Мода имущественных прав на свою программу не имеет. Создавать Моды - пожалуйста. Свободно распространять - пожалуйста. Продавать - только с официального согласия авторов и создателей игры. Творцы Мода являются авторами каждый в своей части, как архитекторы, из одного и того же кирпича создающие разные по своим качествам и внешнему виду здания, которые могут быть даже произведениями высокого искусства... А могут быть и просто - сараями...

Теперь про "Сделай сам". Модель корабля, сделанная разработчиками, является собственностью разработчиков. Если кто-то поставил на этот корабль пушки из набора деталей разработчика - он претендует только на саму идею вооружения, а не на эти пушки, тем более на весь корабль. И он не может претендовать на авторство, если кто-то по его примеру тоже поставил пушки, но в другом месте этого корабля. Сама идея "вооружить корабль" авторским правом не защищена. Ты подал идею - другой осуществил. Все нормально.

Другое дело - создание кампаний, графиков движения кораблей, самолетов и т.п. В этом случае, хотя и используется прилагаемый к игре редактор - но создается текстовой файл, используются архивы, документы, применяются серые клетки мозга, пишется "литературное произведение" (а мы помним, что программа по авторству приравнена к литературе). И здесь, как раз, авторское право уже имеет право на существование. Использование как всего текста, так и его части, без разрешения (или, хотя бы без упоминания имени) автора - это нарушение. Что мы и имели.

Но ведь у нас открытый интернет. С "нуля" файл миссий мало кто создает. Берется основа - файл из сети, к нему что-то добавляется, что-то вырезается, меняется местами - и выдается за свое. А потом можно будет получить и неприятности, если кто-нибудь в вашем тексте обнаружит свои строки - и сможет это доказать.

Выводы.
Первое. Если уж берешь текстовую основу из интернета - будь готов к тому, что и ты увидишь свою работу, как основу для чьего-нибудь труда.
Второе. Если берешь что-то за основу из интернета - не забудь подчистить свои хвосты. Упомяни всех, чьи труды ты использовал в своей работе, и трижды поблагодари всех, кого ты забыл упомянуть. Проставь и свои E-mail и другие данные, чтобы и тебя не забыли упомянуть следующие "соавторы".
Третье. Если делаешь свою работу с нуля, и выкладываешь эту работу в интернет - застолби свое авторское право, как написано в Законе. Поставь знак авторского права, примерно так: "(С) Hollywood 2005" (знак копирайта; имя; год), дай в Инете свой адрес E-mail, напиши свои дополнительные требования по копированию и распространению. Вставь в свою программу одному тебе известные маячки и ссылки, по которым ты сможешь доказать авторство. И будь готов к тому, что... Короче, все равно см. п.1. ;)

Всем удачи!

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Автору программы для ЭВМ или базы данных или иному правообладателю принадлежит исключительное право осуществлять и (или) разрешать осуществление следующих действий:

выпуск в свет программы для ЭВМ или базы данных;

воспроизведение программы для ЭВМ или базы данных (полное или частичное) в любой форме, любыми способами;

распространение программы для ЭВМ или базы данных;

модификацию программы для ЭВМ или базы данных, в том числе перевод программы для ЭВМ или базы данных с одного языка на другой;

иное использование программы для ЭВМ или базы данных.

************************

---

Верно. Но:

Цитата:

---

Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или базы данных, вправе без получения разрешения автора или иного обладателя исключительных прав на использование произведения и без выплаты дополнительного вознаграждения:

внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя, осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ или базы данных в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с автором;
изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей и для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал программы для ЭВМ или базы данных утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована для иных целей, чем указано в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена в случае, если владение экземпляром этой программы для ЭВМ или базы данных перестает быть правомерным.
2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора или иного обладателя исключительных прав и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:

информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;
информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право.


3. Применение положений настоящей статьи не должно наносить неоправданного ущерба нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного обладателя исключительных прав на программу для ЭВМ или базу данных.

---

Болдом выделены особо важные на мой взгляд положения.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Болдом выделены особо важные на мой взгляд положения.

---

Джентльмены!

Так Законы не читают! Увидел одну строчку, которая тебе подходит - и ну радоваться!!!! А читать выше, а читать ниже, а голову при этом почесать?;)

Читаем внимательно. Лишние слова я выбросил

Статья 25. Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ..., вправе без получения разрешения автора...:

- внести в программу для ЭВМ... изменения, осуществляемые исключительно в целях ее функционирования на технических средствах пользователя,... осуществлять любые действия, связанные с функционированием программы для ЭВМ ... в соответствии с ее назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также исправление явных ошибок...;

Это означает, что изменять эту программу ты можешь только для себя и только на своем компьютере

2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора...воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) ..., если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:

- информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
- указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;
- информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, если это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право.

А вот вам и бочка дегтя к вашей ложке меда! Декомпилировать только для себя, только для согласования с программой на своем личном компьютере, никому не передавать, не использовать, как основу для разработки другой схожей программы, а также ВААБЩЕ не делать каких-либо действий, которые могут попасть в одну из строк больших законов об авторском праве.

3. Применение положений настоящей статьи не должно наносить неоправданного ущерба нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного обладателя исключительных прав на программу для ЭВМ или базу данных

А если автор об этом узнает и посчитает, что вы хоть чем-то нарушили его авторские права - сушите сухари!


И еще. Декомпиляция м модификация - две огромные разницы.


С уважением...

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Джентльмены!

Так Законы не читают! Увидел одну строчку, которая тебе подходит - и ну радоваться!!!! А читать выше, а читать ниже, а голову при этом почесать?;)

---

При всем уважении, не надо таких заявлений. Брошюрка с данным законом у меня имеется дома, и я Вас уверяю - читал не раз и от первой до последней страницы.

Цитата:

---

Это означает, что изменять эту программу ты можешь только для себя и только на своем компьютере

---

Я где-то утверждал обратное? :rolleyes: Впрочем, этот пункт обходится весьма успешно.

Цитата:

---

А вот вам и бочка дегтя к вашей ложке меда! Декомпилировать только для себя, только для согласования с программой на своем личном компьютере, никому не передавать, не использовать, как основу для разработки другой схожей программы, а также ВААБЩЕ не делать каких-либо действий, которые могут попасть в одну из строк больших законов об авторском праве.

---

Не совсем так, насколько я понимаю. Речь идет о декомпиляции для обеспечения взаимодействия с любой другой программой, в том числе и собственным разрабатываем программным модулем. Никаких ограничений на последующее распространение самого самостоятельно изготовленного модуля я тут не вижу. Поднимите мне веки, пожалуйста.

Цитата:

---

А если автор об этом узнает и посчитает, что вы хоть чем-то нарушили его авторские права - сушите сухари!

---

Не "посчитает что нарушили", а "сможет доказать, что он ущемлен в своих правах ".

Цитата:

---

И еще. Декомпиляция м модификация - две огромные разницы.

---

О модификации сказано выше.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Не совсем так, насколько я понимаю. Речь идет о декомпиляции для обеспечения взаимодействия с любой другой программой, в том числе и собственным разрабатываем программным модулем. Никаких ограничений на последующее распространение самого самостоятельно изготовленного модуля я тут не вижу. Поднимите мне веки, пожалуйста.

---

Да боже ж мой! Кто вам мешает свой собственный модуль распространять? Написанный от нуля вашимим ручками и мозгами? Да никто! С Богом, как говорится!.. А вот вставлять в свой модуль декомпилированную информацию или кусок кода из чужой программы - это уже нарушение закона. То, что вы узнали о чужой программе при декомпиляции - должно остаться только у вас. С помощью проведенной декомпиляции вы узнаете, как эта программа взаимодействует с другими программами - и соответственно сможете подогнать свой модуль под чужую программу. Но и только. Вот о чем говорит данная статья.

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

Не "посчитает что нарушили", а "сможет доказать, что он ущемлен в своих правах ".

---

Вы уж поверьте, что если уж автор "посчитает, что нарушили" - то доказать, "что он ущемлен в своих правах", он как нибудь сможет. Вы с кем тягаться хотите? С UBI Soft? С Microsoft? С другими создателями программ и игр? С издателями этих игр и программ? Да у них и штатные адвокаты подкованные, и при необходимости еще более умелых наймут. Денег у них хватит! А у вас? Ну-ка?! На на одни судебные издержки без квартиры и машины останетесь... А если (скорее - без если) проиграете? Лучше уж просто - тюрьма, а если штраф, с большим количеством нулей, да еще зелеными?
Вспомните, несколько лет назад американская фирма (кажется, Adobe)судилась с российскими программистами, создавшими свою программу, позволявшую обходить некоторые хитрые особенности файлов Adobe? Официально - он создали совершенно новую программу - НО читающую файлы Adobe.
И что было? Этим ребятам устроили фальшивый вызов в Америку, и как только они пересекли американскую таможню - их арестовали. Судились около года. Спасло их только то, что они тогда официально работали на российскую фирму и делали эту спорную программу по заказу этой фирмы, были просто исполнителями...

А в нашем случае, когда мы занимаемся "мододеланием", что - авторства уже нет? Мы уже в курсе последних событий, что авторство, хотя бы из принципа, доказать можно. И хотя, мод выкладывется на общее пользование, упоминать в своих спасибах;) всех, чьи работы ты использовал - спокойнее, чем потом "попадать" на скандал.

С уважением...

В продолжение споров об авторстве, собственности и т.п. на моды...

Значит так, давайте все договримся раз и навсегда:

- Таллин, Советский Союз и иные собранные из кирпичиков корабли принадлежат Малдеру в том виде в каком они представлены в его моде. Если кто-то сделает новые 3Д модели этих же кораблей и вставит их в игру - это будут уже его модели, к Малдеру не имеющие никакого отношения (если только последний не успеет сделать это сам).
Если кто-то захочет их использовать, клонировать и т.п. в том виде в каком они представлены в моде Малдера - надо справшивать у него разрешение.

- Принцип клонирования - нет. Он заложен в саму игру. То что он был "повторно" открыт не дает "права собственности" на него. Претензии можно предъявлять только в том случае, если будут использованы файлы "клонов" которые создал Малдер и включил в свой мод. Если с помощью принципа клонирования будут созданы файлы, даты которых и иные признаки отличаются от файлов Малдера, последний не имеет права на какие либо претензии к автору такого мода.

На этом прошу прекратить разводить споры и ругань. Если кому-то что-то непонятно - пишите в приват или сюда - все вопросы разрешим...

Ассенизатор.

Стоит еще отметить, что покупая программный продукт Вы принимаете лицензионное соглашение в одном из пунктов которого указывается, что вносить изменения в продукт запрещается. А если и разрешается, то в лучшем случае делаете это на свой страх и риск и лишаетесь техподдержки, в худшем - лишаетесь лицензии.

Это в случае если лицензия.А если пиратская версия?А если изменения проводились при поддержке пиратской версии windows?

Описание клонирования кораблей Малдера я выложил с образовательной целью. После той перепалки, что он поднял в ветке «Копаемся в моделях, или новые субмарины», я удалил со своих жёстких дисков все модели Малдера и их клоны, ибо от них дурно пахнет. ИМХО ни один здравомыслящий человек не вставит модели Малдера в свои компании.

Модераториал.
Непрофильная тема.
Есть предложение всё-таки перенестись в подраздел "Любая тема", или в подраздел "Авиафорум" (на ваш выбор), оставив переадресацию на тему в этом подразделе.
Такскть, хотелось бы увидеть пару пожеланий автора и участников темы, прежде чем. Я думаю, эта тема будет многим у нас интересна из тех, кто не заходит в "Морской" раздел, и даже в чём-то полезна...

Я согласен, что эта тема непрофильная для морской тематики. Согласен и с тем, что с данной темой необходимо ознакомить не только моряков. Но... Все ведь началось у нас, подводников (хотя я не только подводник;)), из-за этого и пришлось копаться в авторском праве.

В какой раздел перенести тему, сделать ее важной или нет, для всеобщего доступа или запрятать среди всяких других тем - решение об этом оставляю на разумение старших офицеров форума Сухого.

Данная тема в Морском разделе свою функцию, считаю, выполнила.

С уважением...

Цитата:

---

Сообщение от Olegch

Стоит еще отметить, что покупая программный продукт Вы принимаете лицензионное соглашение в одном из пунктов которого указывается, что вносить изменения в продукт запрещается. А если и разрешается, то в лучшем случае делаете это на свой страх и риск и лишаетесь техподдержки, в худшем - лишаетесь лицензии.

---

Маленькая ремарка. Лицензионное соглашение не может противоречить установленным законам, точно так же , как, например, контракт между наемным работником и работодаетлем не может противоречить нормам КЗОТ. То есть, подобные соглашения в частях не соответствующих установленным законодательным актам, судом должны быть признаны ничтожными. По сути же вопрос один и все тот же - можно или нельзя модифицировать купленное ПО для собственных и только собственных нужд?

Цитата:

---

Сообщение от Miguel Gonsalez

По сути же вопрос один и все тот же - можно или нельзя модифицировать купленное ПО для собственных и только собственных нужд?

---

Модифицировать купленное ПО для собственных и только собственных нужд можно. Но осторожно. Но только строго для собственных нужд.

Одни авторы (как SHIII) разрешают модифицировать свою программу (игру) и даже выкладывать это в Инете. Другие авторы считают ( и по закону так) модификацию своей программы только своим собственным делом. Не попадайтесь таким... А для этого модификацию надо проводить в одиночку, накрывшись одеялом и никому не рассказывая, а то еще выпросят мод и поделятся со всем светом;) А отвечать - тебе...:)

Шутки - шутками. А реально - если знаешь закон, то меньше попадаешься. УК надо чтить, как говорил О. С. Б.-М. Бендер-бей ;)

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Модифицировать купленное ПО для собственных и только собственных нужд можно. Но осторожно. Но только строго для собственных нужд.

Одни авторы (как SHIII) разрешают модифицировать свою программу (игру) и даже выкладывать это в Инете. Другие авторы считают ( и по закону так) модификацию своей программы только своим собственным делом. Не попадайтесь таким... А для этого модификацию надо проводить в одиночку, накрывшись одеялом и никому не рассказывая, а то еще выпросят мод и поделятся со всем светом;) А отвечать - тебе...:)

Шутки - шутками. А реально - если знаешь закон, то меньше попадаешься. УК надо чтить, как говорил О. С. Б.-М. Бендер-бей ;)

---

А можно дурацкий вопрос?
Пользуясь знаками препинания, буквами, словами я ничьи "авторские права" не нарушаю?
Я никому ещё ничего не должен за это?
Единственное оправдание таким законам - то, что на них можно КЛАСТЬ!
"ВСЕХ НЕ ПЕРЕСАЖАЕТЕ!" :p
Какую конкретно часть кода декомпилированной программы я не имею права использовать в своих целях?
Целиком модуль?
Его половинку?
Алгоритм работы?
А может быть, отдельные операторы тоже? ;)
Весь мир сегодня живёт по принципу "скопировать-вставить", а "разборки" с авторскими правами ведут те, кто ворочает миллиардами.
С этой непомерной жадностью дошли до того, что ИНТЕРНЕТ, созданный для свободного обмена информацией превратили в базарную площадь.
И договорились до того, что получить информацию МОЖНО, а использовать - НЕЛЬЗЯ. Для чего ПУБЛИКУЕТСЯ информация? Чтобы сделать её доступной ПУБЛИКЕ, т.е. ВСЕМ. Что, от того, что эта же информация появиться ещё на одном ресурсе, её станет меньше на первом? Какое здесь преступление?
Не сослались на автора? Или, ещё хуже, подписали чужую статью своим именем?
Так здесь уголовное право не поможет! Всегда были и будут люди, присваивающие чужие идеи, и даже (какой ужас!) зарабатывающие на них деньги.
Не хочешь, чтобы на твоих идеях зарабатывал другой - сиди и пряч эти идеи под одеялом, а не кричи о них на весь мир!
Хочешь зарабатывать сам - будь готов к тому, что эту идею подхватят более расторопные. Не хочешь - не мешай другим!
Но не требуй, чтобы другие, зарабатывая на публично высказанной идее (которая может оказаться вообще пшиком, высказывая идеи ничем не рискуешь), отстёгивали тебе "бабки" за твою "гениальность", заключающуюся только в том, что первым догадался "застолбить" это.