Взято с Убишного форума.
Бойтесь красные - японские пулёмёты в игре завышены!!! :D %) :p
Вид для печати
Взято с Убишного форума.
Бойтесь красные - японские пулёмёты в игре завышены!!! :D %) :p
скорее наоборот,как и все синии...очередь с БС не= очереди мг=131Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
А почему она должна быть равна при массе пули БС ~50 г при скорости, ЕМНИП, 840 м/с, когда у МГ-131 пуля 38 г при скорости менее 800 м/с, да еще и скорострельность ниже?Цитата:
Сообщение от Fierce
Тут УНВП :rtfm:
вот когда ты 3 раза подряд як-1б или 9 подожжеш а не фоку тогда и можно что то говорить-а тут фока а она и от нем пулеметов горит отлично
а потом какая ки-43 у тебя была?
вобщем обычная флеймогонная тема
Это САРКАЗМ про мега пулемёты если кто не понял. Все отлично знают что японские и немецкие пулемёты в игре полное фуфло, то тем-не-менее около пяти попаданий хватает фоке для того чтобы она загорелась. Вот и думаем правильна ли ДМ фоки или нет?..Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
Ну, зато 6 снарядов 20мм может не хватить.
Да? Очень сомневаюсь... Хотя пускай зажечь не удастся, то топляк всё равно вытечет через минуту, так что результат тот же :)
Кстати, а должна ли Фока зажигатся так легко? (см. документы) :rolleyes:
ЗЫ: Если кто не обратил внимания. а скринах в первом посте Фока серии F а именно F8. Это та что бронирована под завязку (в реале конечно же... :ups: )
Ну, например, потому, что БС, как правило - 1 штука, а MG-131 ставят парами...Цитата:
Сообщение от NewLander
Як-3, Як-7Б, Як-9У, ЛаГГ-3(4) - по два.
Як-1б, Як-9, ЛаГГ-3 (29, 35, 66, ИТ) - по одному.
В целом - равенство.
А если еще и ленд-лизовские батареи посчитать (М2 и УБ примерно равны по баллистическим характеристикам) - полдюжины на Вархоке, например? ;)
Если смотреть на игру, то ваще не понимаю, зачем на советские самолеты какие-то там ШВАКи еще ставили :rolleyes: Давно бы поменяли нафиг на УБ, который под любым углом блок цилиндров мессеру навылет пробивает...
Вчерась смотрел, как бот на Г-2 атаковал Пе-2..Одна пуля попала в двигло - задымил..Очередь по фюзелю - отвалился хвост и крыло..А постреляйте с Хенка в ЛаГГ..для сравнения..;)
А для сравнения постреляйте с Г2 (даже без подвесов) по Пешке, а потом с того же ЛаГГа (любого на выбор) - по Хенку :DЦитата:
Сообщение от ANI-MAKS
И про то, что у Пешки - 12,7 УБ, а у Хенка 7,92 МГ15 тоже не забываем ;)
лучше забыть про это, а то он своими 7.92 так отоварить может, то мало не покажется. А вот про что не след забывать -про пушку в носу(все летат именно на этой модели). Эта пушка может лехко оторвать крыло. А что касается фоки - полетал на нем вчера. Какой приятный самолетик.. Должен жеон хоть как-то сбиваться! :D
:D Есть такие устойчивые типы - если не догонят, так все равно будут пытаться. Как-то "возил" за собой пару на яках минут 30-40 , за это время сделал несколько заходов и даже кому-то 6 "причесал" :) Отпустили меня только потому, что карта на серваке поменялась :DЦитата:
Сообщение от Jameson
Я сам такой. А мне еще поздний лайтнинг нравится -просто шайтан. Прет вверх как незнаю кто. Кстати, Фока часто держит нехилые очереди из ШВАК. Ине горит. Прочность-то осталась почти старой.
Хы...ландер,ты вычитал,ну для турельного варианта правда:Цитата:
Сообщение от NewLander
Правда не исключен вариант, что 12,7-мм пулемет стрелка УБТ заклинило – самыми распространенными задержками этого пулемета были заклинивание автоматики и обрыв дульца гильзы, оторванная часть которой оставалась в патроннике. Даже было специальное приспособление для извлечения оторваных дульц – экстрактор (на фото справа от ракетницы), но в боевой обстановке воспользоваться им видимо не успевали. Стрельба очередью свыше 10 патронов не рекомендвалась, по причине обязательного заклинивания пулемета. По воспоминаниям ветеранов стрельба длинными очередями велась «с замиранием сердца».
И ШКАС отказывал часто....
Мутька тебе правильно написал.Пара 13-мм вынесит самоль нахрен!!!Цитата:
Сообщение от NewLander
Почему ты не хочешь признать ,что в игре пулеметы немцев опущены!
Даже гребанный дегтярев авиационный(что на тб) и тот стреляет лучше мг любого и сбить им просще,хотя в реале не так радужно было...Какое нах УНВП???
А ветераны наши (вроде Кожемяко, но могу и ошибаться), утверждают, что пара МГ131 не стоила 1 УБ: по мощи - никакого сравнения.Цитата:
Сообщение от Fierce
Чем? От МГ-17 меньше эффекта, чем от ШКАС? Дык у него скорострельность чуть ли не вдвое ниже при сравнимых баллистических. МГ-131 недопулемет для своего калибра (как и ШВАК - недопушка), что и имеем в игре. Так что УНВП.Цитата:
Почему ты не хочешь признать ,что в игре пулеметы немцев опущены!
Может, проблема не в опущенности дойчляндских лупометов, а в задранной живучести М-105? ;) Те же Р-40 эти лупометы выносят с одного плевка: одна очередь Хенка - и у Хока вставший двигатель, перебитые тяги и половина пулеметов выбито. Никакому мессеру от ШКАСа такое и не снилось.
Дык они спаренные :) А в паре у них скорострельность выше, чем у одного МГ17 :DЦитата:
Даже гребанный дегтярев авиационный(что на тб) и тот стреляет лучше мг любого и сбить им просще,хотя в реале не так радужно было...Какое нах УНВП???
Да еще и для ранних выпусков, похоже ;)Цитата:
Сообщение от Fierce
Поначалу на надежность БС были нарекания, но потом он чуть ли не эталоном в этом плане считался.
Угу, АЖ на 50 выстрелов в минуту(1200 против 1150). А практичекая еще ниже, т.к. постоянно нужно менять пару магазинов(в игре магазины бездонные => скорострельность завышена).Цитата:
Сообщение от NewLander
А эффективность при этом выше раза в 2-3. И мессер без двигла и тяг после коротенькой очереди с ТБ-хи встречается гораздо чаще, чем Р-40 после Не.
Нда,Дим...УБТ стали ставить в 42г,а это дернуто про 44г.Это как считать ранними?Цитата:
Сообщение от NewLander
То что вспоминают ветераны-субъектив!Для одиних фока была легким самолетом,а другие напарывались на нормальных пилотов и вспоминают с уважением.сам признаешь в что спарка больше насует ,чем один,далее теоретически полощадь поражения спарки будет больше,чем одного пулемета(учитываем ,что условия практически не идеальны для поадания с дисстанции сведения).Так вот напихает тебе спарка будь-здоров,мало не покажеться,а в игре все мг авно :ups:Цитата:
Сообщение от NewLander
Опять странный спор без всякой надежды на разрешение. Мне тоже иногда кажется, что всё опущено, на чём летаю я, а противник юзает ракетопланы на фотонной тяге с атомарным анигилятором.
Меня тоже бесит беспомощность 37 мм кобры. С другой стороны, иногда и 1 хватает. Что вы удивляетесь пулеметам? В принципе, заметив, что в одинаковых ситуациях одно и тоже оружие наносит разные степени повреждения, у меня появилась мысль, что в игре реализован момент случайности каким-то образом.
Ведь и в жизни не всё было однозначно. Из свежего: 1 пуля 7.62, попавшая снизу в мотор яка Ворожейкина и вызвавшая его клин и 20 мм снаряд, застрявший в развале блока яка Кожевникова. Конечно, ему повезло, что эрликон на излете пробил лишь рубашку о казался ещё неисправным.
Все мы знаем как ломалиись илы и пешки от прямого попадания зениток. Тот же Кожевников на яке привёз 85 мм в стабилизаторе. Вроде целых 85 мм, а вроде и як даже не сломал, которые сами разваливались. С другой стороны, постоянные выходы из строя моторов от пулеметных очередей.
Вчера смотрел по непонятному каналу передачу "Моя война". ГСС, генерал, разведчик на пешках выступал. Рассказывал, как под конец воны нарвался один на 12 фокеров (говорит, уникальный случай соотношения на одну пешку). И чиво? Стрелок сбил одного, второй ушёл подбитый, а третьего завалил сам летчик. Фока неосторожно нырнула и вылезла под курсовые бс-ы. Так она взорвалась сразу и взрывом отоврала нос пешке. Пешка упала прямо между 2 палаток санбата, на склон реки. Летчик живой остался, хотя голова надвое раскололась, челюсть висела на плече.
Каов шанс встречи 1 пешкой 12-ти фок? Каковы шансы одинокого разведичка? А ведь троих замочили. Каков шанс упасть на землю в разрушенном самолете и выжить? Каков шанс упасть прямо на операциооный стол?
Так что не будем переживать за бс и мг. Будем стелять метче и кучнее. )
В сетевых боях замечено, что "японский И-16", кажущийся на вид безвредным и просто хлипким самолетиком, способен довольно резко и сильно остудить пыл наглеца на Ла-7... :) Одно плохо - у всех самолетов при попаданиях из их стволов во вражеские отрисовываются точки попадания, и даже частенько и вспышки попаданий. У японца этого - ну никак. Как поглощаются пульки. А то, что самолеты ФВ загораются - никогда не замечал. Видимо, никто из моих (и моего ведомого) противников до фоки еще не добирался. МиГ-3 - гореть начинает после 10-12 попаданий. Вот Лавки вообще не загораются. Правда, довольно красиво бьется стекло при попадании в кабину. Прямо чувствуется, что пилоту там сейчас несладко. Спиты после короткой очереди 1х13-мм и 1х7.7-мм - просто часто валятся в землю. Огня ни разу не видел. Опять же - для ярых критиков и защитников красных и синих сразу - это мои впечатления, играем мы недолго, всего-то месяца три. Правда, каждый вечер.
Правда, у нас сеть играет на 4.01м версии. 4.02м ставили, не понравилось, нервная игра стала - дергается экран независимо от мощей компов.
А насчет ШВАКов - нашим местным пилотам они очень нравятся. У нас в сетке из 7-рых игроков только один верен 3-хпушечному Ла-7, остальные (и я в числе их), частенько "рулят" на Ла-7 (обычном, со ШВАКами), Ла-5ФН или И-185М71.
Нда? Я вот с 7.92 уж как вражин поливаю - хоть бы хны... Труха с них вовсю летит, а пофиг - подходят наглецы прям вплотную... Это я Ла5 тестил. Бот правда, что с него взять... но чтобы боту прямолетящему двигло остановить надо туда почти весь БК всадить. А маневрирующему вирпилу - мишн импасибл...Цитата:
Сообщение от Jameson
А вот уже 7.62 спарка на СБД - другой коленкор - ими можно отбиться.
Еще бы - браунинги...
А что касается пушки в носу - так это ж МГФФ 20мм. Почему б крылу не отвалится от нее? Эхх ее бы взад Хенку поставить...
У П40 браунинги на тыщу метров бьют. У мг15 в игре дальность поражения - 300м и ближе. Поэтому П40 может Хенка разобрать стреляя с 500-600м, и ни одна очередь с хенкиных пулеметиков до него не долетит.Цитата:
Сообщение от NewLander
Это при том что производители МГ15 указывали дальность 1200м... Врали канешно - это ж немцы, они все дурачки были...
Давай я сяду на П40, а ты на Хенк, и посмотрим как ты мне с одного плевка все выбьешь...
а пушку на бетти пробовали-та еще срань-мигу в мотор 5-6 попаданий и хоть бы хны а нем пулеметы вообще конечно жуть какаято-ничего и никак не могут
Угу, да еще эти 5-6 попаданий хрен организуешь из-за этого долбаного переплета закрывающего прицел....Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
На ЛаГГ-3 / 4 серии подходим к Хенку, убиваем ШКАСами верхнего срелка и начинаем издеватся.. :pЦитата:
Сообщение от NewLander
На Г-2 подходим к Пешке - получаем выбитые нафиг все тяги сразу и горящее двигло.. Стрелка застрелить на Пе-2 у меня ниразу не получалось, тока пулемёт заклинить выходило..Из МГ по ней можна палить хоть до посинения, ничего ей не делается.. %)
Это да, у многих бомберпов из некоторых огневых точек стрелять архинеудобно.. А насчет пешки -вот погодите, станет она летабельной.. Помните, как изменился хенк, став летабом? :D
Нижняя точка у Пе2 действительно неубивается, специально как то проверял, остальные должныЦитата:
Сообщение от ANI-MAKS
Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Так немецкие авиационные пулеметы винтовочного калибра и были фуфлом - это еще ветераны в своих воспоминаниях отмечали. Да вот, тот же Кожевников например...
На хенке то же самое - нижний стрелок неубиваем.Цитата:
Сообщение от ANI-MAKS
А на Аведжере его вообще нет - сидит в кабине, а пулемет строчит (раньше так было).
Дурацкая тема. Есть отдельные персонажи (они сами знают ;) ), которые просто бредят немцами и считают, что он должны, просто обязаны быть круче всех. Типа сумеречный гений. И вообще - там ЗАГРАНИЦА. Небо голубее и сахар слаще.
А советские самолеты обязаны быть хуже. Вот просыпаются с этой мыслью и засыпают с ней же.
Ну, ей Богу, смешно уже...
Какая тема не зайдет - они об этом.
МОё скромное мнение - ошибки и баги в игре "размазанны" равномерно, по всем самолетам, советским, немецким, японским и румынским всем остальным.
Верно говоришь, МИХАЛЫЧ. Баланс, едреныть... :DЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Абсолютно согласен - баги размазаны по всем самолётам.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Самые досадные баги у немцев:
- Хенк значительно не додаёт в скорости...
- Фока горит от пары-тройки самых слабых пулемётов...
- Мессовский маслобак гарантировано выбивается одной пулей ШКАС попавшей в область мотора, ну или в кок винта с 12 часов...
Самые досадные баги у ВСС:
- ЛаГГ, Лавка и Як не горят. вернее горят только когда на части распадаются
- деревянные самолёты зачастую игнорируют МК-108
- на кобре неубиваемые тяги и почти неубиваемый движок
Может кто дополнит?
Да запросто!Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
Хенк несет 2 по 2000. Вот только не надо - у нас все правильно.... Тоже книжки читали...
Винт на штуке не раскручивается в пикировании, если его не прибрать (кстати, в соседней ветке эту тему как то замяли ;) . внятного ответа нет. Фирс так и не сказал, чего он хочет....)
Штука G с легкостью крутит бочку. несмотря на размазанность цетра масс - где инерция?
Это то, что в голову пришло, просто так, наобум.
Убивал неоднократно (хотя его сложнее снять, чем верхнего). Ты, видно, с Жу-88 перепутал, где нижний стрелок ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ в кабине, а огонь из пулемета ведет святой дух, материализующийся только в момент покидания самолета :expl:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
- Хенк имеет ДМ от легкого крейсера (видимо скорость оттуда же - зачем крейсеру 400 км.ч?)Цитата:
Сообщение от IvanoBulo
- Г2 имеет скороподьемность на низких скоростях от Ми-2.
- У 109 и 190 на скоростях 500-600 управляемость и устойчивость летчика к перегрузкам такие, как будто они оборудованы антиперегрузочными костюмами.
- На скорости выше 500 км.ч. и выше осмысленно попасть в кого-нибудь из любого советского самолета не представляется возможным.
- П-39 имеет картофелемет вместо пушки.
- Яки-1б-9-9Д после 250 км.ч. становяться практически неуправляемыми, плюс ко всему они медленней поздних лаггов, что вообще как-то нелогично даже...:)
Да, про размазаны - я согласен. Размазаны баги.
Ух ты!! %) У меня не получалось никогда! А с какого патча?Цитата:
Сообщение от NewLander
А вот что говорит по этому О.М.
...но вот убить нижнего стрелка, лежащего в подфюзеляжной гондоле, практически невозможно - программой это не предусмотрено
О.М. -(значит не попали).
Увы – есть Аркадный режим, всё видно. Не стрелок, а ежик.
О.М. -В аркадном режиме не видно ничего, кроме направления движения стрелки. Но эта стрелка не указывает на то, где именно завязла пуля - в голове(теле, руке…) пилота или ранее. Так же стрелка не показывает рикошетов. Так что к тому, что показывает стрелка надо подходить с анализом. Прошу обратить на это внимание.
Да может такое быть, что стрелок не убивается где-то. На то и упрощения по сравнению с реальной жизнью, которую даже на 8 тыс процессорах POWER PC, работающих одновременно не смоделируешь…
Вот так! :(
Кстати, будучи в музее вооруженных сил, я посмотрел (и даже пальцем постучал) по хвостовой части этого самого Хенка.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Всем кто говорит про "самые слабые пулеметы", например ШКАСС, рекоменую прийти и посмотреть.
Консервная банка. Это на тему "прочный металлический немецкий самолет"
Теперь услышав разговор - "фокка должна быть прочная, она же металлическая! А ЛаГ -он не может быть прочным, он же фанерный!"- я смеюсь :D :D
Да вроде во всех было (но стабильно его труднее убить, чем верхнего). Последний раз Хенки в кампании позавчера попадались - на одном убил нижнего стрелка (он мордой вниз застывает, а не со взглядом в сторону хвоста, как обычно).Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Ты читал отчёт RAF о тестировании фоки на предмет его живучести? :rtfm:Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Все верно , на хенке нижний стрелок убивается частенько (хотя и реже чем верхний) - буть он бот или человек , на Ю-88 в "ванне" лежит маклауд-невидимка. :)Цитата:
Сообщение от NewLander
На Пе-2 или А-20 нижний стрелок смертен , но крайне редко.
А сколько именно? В цифрах? И сколько должно быть?Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Кстати, нужно учесть также то что наверное все самолёты в игре имеют завышеную скоростоподьёмность и в особенности на низких скоростях. Надеюсь приведут в норму.
А это потому как плохо он поворачивает на таких скоростях так как "ручка тяжёлая". Не может он создать такую перегрузку, чтобы в глазах потемнело. Советую воспользоватся триммером - в блекаут загнать без проблем.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Учитесь стрелять.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Какой должна быть оптимальная скорость виража для этих самолётов и сколько время "устоявшегося виража" при этих скоростях в игре? Если намеряете больше чем должно быть в реале - тренеруйтесь пока не получится.Цитата:
Сообщение от 7IAP_Walter
Классно отмазался :D .Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
В 4.02 уже не несет :) Равно как и другие бонбы :D Он даже пустой с трудом летает :)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Да и до 4.02 я с двухтонками не летал. Проку от них мало. А помнится оооочень долгое время никто ни с 2000 ни с 1000 бонбами не летал. Потому как они в онлайне ничего не убивали.
Кроме того там где МГ расщедрились они там же и отобрали - Н2 с самого появления как летал с половинной загрузкой так и летает.
Это вашего праведного гнева не вызывает? А если бы Яку или Лавке положили половину БК от того что было в реале?
А если бы у РС был баг что они в онлайне ничего не убивают?
Что бы вы тогда запели?
Винт на Штуке не раскручивается? Да, мне тоже жаль. Только они ни у кого не раскручиваются... (ну кроме 109 на ручном)
Бочку Штука крутит? Дак у нее в РЛЭ написано что она и бочки может и петли крутить.
А Ил2 тоже крутит. А ТБ3 тоже крутит. А чего тогда к штуке придиратся?
Согласен, бочки на таких самолетах не должны крутится влегкую. Но это косяк всех больших самолетов в игре.
стрелки на хенкеле гасятся все, до единого! я этот самолет бью в лоб - по кабине, и усе!
насчет движка кобры несогдласен-я из нем пулеметов могу убить всего два самолета-спитфайр и п-39(поджеч движек)
Ну зачем же так краски сгущать... вот например из мг17 можна Б25 поджечь :) Правда это у меня получалось в 4.01... И в оффлайне...Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
Р-40, СБ, МиГ-3 - навскидку из легких для МГ-17 мишеней ;)Цитата:
Сообщение от ROA_FAZA
А если долго и целенаправленно пилить - то почти любой самолет.